Plantilla Discussió:Autoritat

Darrer comentari: fa 2 mesos per Pere prlpz sobre el tema Bases d'informació proposades

ORCID modifica

@Vriullop: Excuse me for writing in Engish. What happened to the use of ORCID in this template? You added it in 2013. Pigsonthewing (disc.) 22:44, 26 maig 2015 (CEST)Respon

Mòdul Discussió:Authority control#ORCID. --V.Riullop (parlem-ne) 10:12, 27 maig 2015 (CEST)Respon

CANTIC modifica

Can anybody answer that question concerning CANTIC? Many pages use statements like this a11191016/91492. What do the digits after the slash stand for? Is this piece of information used? Can I delete it using my bot? Regards, --T.seppelt (disc.) 16:18, 29 maig 2015 (CEST)Respon

New Authority control troubleshooting tool modifica

Hi everyone,

I set up a tool where you can find all problems which occurred while moving AC information to Wikidata: https://tools.wmflabs.org/kasparbot/ac.php. You can select the projects and the types of problems. The data set is refreshed periodically by my bot. Any feedback is welcome. Regards, -- T.seppelt (disc.) 10:35, 6 jul 2015 (CEST)Respon

Autoritat integrada dins de infotaula persona modifica

Bones, l'Amador -a petició meva- ha inserit la plantilla:Autoritat a la infotaula de persona. Penso que potser ja no cal posar aquesta plantilla al peu de l'article si la informació queda incorporada (a esperes de millorar el disseny) a la infotaula de persona. Com ho veieu?--Kippelboy (disc.) 22:29, 23 maig 2016 (CEST)Respon

@Kippelboy: ho hem comentat a Plantilla Discussió:Infotaula persona. A mi m'agradava molt més com estava abans (a peu d'article), la infotaula queda massa carregada. Jo desfaria el canvi.--Arnaugir (discussió) 22:30, 24 maig 2016 (CEST)Respon
Com diu l'Arnau, no seguim aquí i tanquem aquest fil. Passem a Plantilla Discussió:Infotaula persona. --amador (disc.) 06:41, 25 maig 2016 (CEST)Respon

No surt amb mòbils modifica

A partir del comentari d'en Kippelboy a Plantilla Discussió:Infotaula persona#Autoritat, anoto aquí el problema de que aquesta plantilla no es veu amb mòbils. El tema està explicat, fa dos anys, a en:Wikipedia:Village pump (technical)/Archive 127#Authority control template not showing in mobile, sense resoldre. El resum de la situació és:

  • La plantilla usa el format navbox, de plantilles de navegació, i l'equip de mòbils ha decidit que la class=navbox no es mostri mai amb dispositius mòbils. Els motius són:
    • No hi ha forma raonable de que una navbox s'adapti als mòbils, tant pel format ample no adaptable a pantalles estretes com per la càrrega excessiva d'html.
    • Les navbox no són contingut enciclopèdic sinó ajudes a la navegació i els mòbils poden tenir els seus propis ginys per suggerir altres lectures.
  • Aquesta plantilla és d'enllaços externs, no d'enllaços interns per a navegació. S'hauria de redissenyar la plantilla sense navbox i amb un format horitzontal adaptable a pantalles estretes. Per si algú s'hi anima, he fet la versió {{autoritat/proves}} per a que no depengui de Lua.

--V.Riullop (parlem-ne) 09:36, 26 maig 2016 (CEST)Respon

MusicBrainz modifica

Propòs eliminar aquest ID d'aquí perquè ja apareix a la majoria d'infotaules via {{Xarxes}}. Pau Cabot · Discussió 16:59, 24 abr 2019 (CEST)Respon

  Fet!: Special:diff/22120436/22165322. Pau Cabot · Discussió 16:40, 21 des 2019 (CET)Respon

imdb modifica

Els enllaços IMDB a entrades tipus "ch" estan trencats. Caldria reapuntar-los com es fa a la infotaula persona o eliminar-los completament. Gràcies! --Jey (disc.) 00:40, 30 set 2019 (CEST)Respon

S'elimina imdb ja que ara és a {{Identificadors}}: Special:diff/22120436. Pau Cabot · Discussió 16:43, 21 des 2019 (CET)Respon

Europeana modifica

Hi ha un error a Sia Figiel entenc que és per culpa del paràmetre "Europeana"--Jey (disc.) 15:58, 13 des 2019 (CET)Respon

Corregit, el mateix problema que Mòdul Discussió:Authority control#Error de Lua. No era Europeana sinó LCCN. --V.Riullop (parlem-ne) 17:45, 13 des 2019 (CET)Respon

Esporgada modifica

D'acord amb el que s'ha comentat a Tema:Vc1n1bc43hpgqa7b, propòs esporgar aquesta plantilla. Hi ha tanta palla (enllaços que aporten molt poc o res al lector i millor que estiguin a WD) que crec que faré més via en indicar quins identificadors mantendria, que són els quatre darrers: OpenStreetMap, Gran Enciclopèdia Catalana, Enciclopèdia de l'Esport Català i Gran Enciclopèdia de la Música. Evidentment, el canvi de contingut hauria d'implicar un canvi de nom. @Pere prlpz: Pau Cabot · Discussió 16:35, 21 des 2019 (CET)Respon

Diria que els que haurien de participar en aquesta conversa són els que van impulsar al seu dia la plantilla per que tingués registres d'autoritat. Mirant Viquipèdia:La_taverna/Ajuda/Arxius/2013/11#Plantilla:Autoritat, Viquipèdia:La_taverna/Arxius/2014/Gener#Plantilla:Autoritat, Viquipèdia:La_taverna/Arxius/2014/Maig#Novetats_registre_d'autoritat_CANTIC i més converses semblants, notifico @Vriullop, Ferran Mir, KRLS, Docosong, Mafoso:. Espero no deixar-me ningú.
La veritat és que jo també em pregunto si algú fa servir els registres d'autoritat i si la millor manera d'accedir-hi és a través dels articles de la Viquipèdia.--Pere prlpz (disc.) 17:02, 21 des 2019 (CET)Respon
Repeteixo la notificació als que em sembla que no han sortit abans: @Mafoso, Arnaugir, Micru, Kippelboy:--Pere prlpz (disc.) 17:04, 21 des 2019 (CET)Respon
Hola a tots, @Vriullop, Ferran Mir, KRLS, Docosong, Mafoso:. Imagino que molt poca gent fa servir els registres d'autoritat: en definitiva no son més que uns registres que mantenen les biblioteques més importants amb noms d'autors que es consideren importants. Fa anys tenien molta utilitat, perquè relacionaven els diferents noms amb els que es podia conèixer un mateix autor. A tot estirar, potser que en el registre d'autoritat hi hagi les dates i llocs de naixement i defunció. En aquest sentit, no m'oposo a que s'elimini la plantilla, perquè tots aquests registres ja son a WD. Però si que m'oposo a que es deixin els quatre paràmetres proposats; entre altres raons perquè cap de ells és un registre d'autoritat. Registres d'autoritat poden ser el VIAF operat pel OCLC, el LCNAF operat per la Biblioteca del Congrés dels Estats Units, el CANTIC operat per la Biblioteca de Catalunya, el GND operat per la Biblioteca Nacional d'Alemanya en col·laboració amb altres xarxes de biblioteques, el SUDOC operat per les biblioteques universitàries franceses i molts altres de diferents paisos. També és veritat que tots aquests registres tenen in biaix pro occidental molt acusat: per exemple, he vist molt pocs articles que tinguin posat el registre d'autoritat de la Biblioteca Estatal de Rússia o de la Biblioteca Nacional de la Dieta del Japó. I segurament que aquests registres serien molt més útils que tots els altres, perquè encara que Plató o Aristòtil tinguin noms diferents en diferents idiomes quasi tots seríem capaços de trobar-los, però ¿qui seria capaç de trobar Ausiàs March en rus o japonès?.--Ferran Mir (disc.) 17:45, 21 des 2019 (CET)Respon
D'acord que al seu moment tenien un interès: o eren a l'article o no hi havia manera humana de trobar aquests registres fàcilment. Ara, però, tenim una eina molt millor, Wikidata, a un clic i és per això que en propòs la seva eliminació dels articles.
Addicionalment, també d'acord en que els quatre que he proposat no pinten res en una plantilla {{Autoritat}}, per això deia de mantenir-los i canviar el nom de la plantilla. Una alternativa seria pujar aquests quatre a la infotaula, on podrien anar a {{Identificadors}}. Pau Cabot · Discussió 17:52, 21 des 2019 (CET)Respon
A :it i a :fr tenen plantilles per a identificadors en general (que inclouen registres d'autoritat però també altres coses) que potser ens inspiren: Plantilla Discussió:Identificadors#Plantilles similars. Pau Cabot · Discussió 17:58, 21 des 2019 (CET)Respon

De fet són dues plantilles en una, l'autoritat pròpiament i bases d'informació com a addicional. Traslladar els registres d'autoritat a enllaços externs no em sembla bé, no tenen contingut enciclopèdic per ampliar la informació. Està bé analitzar quins són útils i quins no, hi ha registres que són repetitius que s'alimenten en ells. No entenc carregar-nos-els tots perquè ja són a Wikidata. El mateix podríem dir d'una infotaula. Ho veig com informació seleccionada que pot ser útil i que la fem més accessible. Sobre traslladar les bases d'informació a la infotaula ja m'he expressat en un altre lloc, per mi hauria de ser al revés, traslladar coses de la plantilla identificadors de la infotaula a peu de pàgina, especialment els que són més aviat registres assimilables a autoritat. Una altra qüestió és repensar el format de presentació. El que realment no diu res és l'identificador, només interessa l'enllaç. --V.Riullop (parlem-ne) 18:26, 21 des 2019 (CET)Respon

Hi ha un altre factor que potser no tenim en consideració: la pròpia naturalesa del registres d'autoritat fa que determinats autors estiguin més o menys presents en els diferents registres. Un autor d'abast mundial estarà present a gairebé tots ells, mentre que autors de importància local potser només els trobarem en els registres del seu entorn. Això significa que quan veiem al peu d'un article biogràfic que el biografiat apareix a molts registres d'autoritat vol dir que és un personatge de dimensió important, mentre que el senyor que només apareix en els registres del seu entorn geogràfic no té aquesta dimensió. Però, en fi, com ja he dit, no m'oposo a que s'elimini la plantilla. Si el que volem és tenir un enllaç amb la GEC, podem posar-lo a la infotaula perfectament.--Ferran Mir (disc.) 19:21, 21 des 2019 (CET)Respon
Per què a la infotaula? No és cap dada bàsica del biografiat. És un enllaç extern. --V.Riullop (parlem-ne) 22:09, 21 des 2019 (CET)Respon
@Ferran Mir: No crec que hàgim de decidir si posem o no els registres d'autoritat basant-nos en l'objectiu d'evitar el risc que algú avaluï la importància del subjecte a partir del nombre de registres d'autoritat. De fet, no ens preocupem gaire ni de que els lectors relacionin la importància del tema amb la llargada de l'article. D'altra banda, si algú creu que alguns registres d'autoritat estan poc representats el que hauria de fer és carregar a Wikidata els que falten.--Pere prlpz (disc.) 00:13, 22 des 2019 (CET)Respon
@Vriullop:, tens raó: seria més aviat un enllaç extern; del qual, per cert, ja existeix una plantilla. @Pere prlpz:, només em referia a un altre factor que es pot considerar, tampoc em sembla el més important... Lo dels registres poc representats no és un problema exclusiu de WD: si et mires el VIAF (que teòricament és una registre internacional), ni William Shakespeare ni Miguel de Cervantes tenen cap entrada en xinès o en hindi.--Ferran Mir (disc.) 09:21, 22 des 2019 (CET)Respon

Quality of Europeana P7704 modifica

FYI As you use Wikidata P7704 some people are not satisfied with the Europeana links/quality see talk page we speak about delete all values. Please share your experience - Salgo60 (disc.)

Bases d'informació que falten modifica

Tot i que a la part de control d'autoritats no està clar què hi ha de sortir, a la part de bases d'informació hi haurien de sortir totes les fonts disponibles amb informació enciclopèdica, i la plantilla se'ns ha quedat obsoleta a mida que Wikidata creixia i més fonts es posaven en línia. Per exempole, ara mateix, a Alcide De Gasperi hi ha un sol enllaç (la GEC) però a Wikidata hi trobo unes catorze fonts que contenen una biografia.

Entenc que l'ampliació s'hauria de fer editant Mòdul:Authority control, que no és especialment accessible. Com hauríem d'actualitzar la plantilla?--Pere prlpz (disc.) 12:55, 27 juny 2021 (CEST)Respon

Seguim amb el mateix problema. Per exemple, l'Enciclopèdia Trecani no surt a la plantilla, i seria molt útil.
Ara que estem tenint discussions maximalistes amb les referències, cada cop és més necessari que les fonts d'informació surtin a la plantilla, perquè tenim articles sense cap referències però que surten a un parell d'enciclopèdies. El mòdul pot tenir molts avantatges, però complica el que qualsevol pugui fer el manteniment de la plantilla i afegir-hi propietats.--Pere prlpz (disc.) 21:07, 8 gen 2022 (CET)Respon

Enllaç CANTIC modifica

Bon dia, l'enllaç al CANTIC no funciona. Vegeu p.ex. Wolfgang Abendroth. No he aconseguit trobar la URL correcta. @Paucabot, Vriullop, Pere prlpz, Kippelboy:--Arnaugir (discussió) 10:25, 12 ago 2021 (CEST)Respon

Quins c... Suposo que prové de https://hemeroteca.blog.csuc.cat/?p=12580 on diuen que han canviat tots els registres. Per una banda, http://cantic.bnc.cat/index_nps/index?text=Abendroth ja no existeix. Comprovant-ne d'altres, n'hi ha més que no existeixen. Entre els que han conservat, per exemple a Salvador Dalí tenim el número de registre a10430829 però ara és b45016665. Tant al Mòdul:Authority control com a Identificador CANTIC (antic) (P1273) està restringit el format: una "a" més 7 dígits més un altre dígit o bé una x. A saber quin deu ser el format actual, però d'entrada sembla que l'han canviat per una b inicial. Si és així de dràstic, només veig com a alternativa esborrar-los tots i tornar a començar... o no, amb un missatge dient que la Viquipèdia ho dona per perdut per manca de col·laboració. --V.Riullop (parlem-ne) 12:38, 12 ago 2021 (CEST)Respon
Si en algun moment cal esborrar tots els continguts de la Identificador CANTIC (antic) (P1273), abans de fer-ho cal guardar-se un llistat (XLS o una taula wiki) amb Qid, codi CANTIC antic i Nom complert del personatge, com a mínim, perquè sempre ens pot ajudar a assignar-li la Qid als nous codis per fer una nova càrrega. Merci, --amador (disc.) 21:24, 3 set 2021 (CEST)Respon
Es poden guardar en algun lloc o es poden deixar a Wikidata marcats com a obsolets.
Un altre tema és que hi ha una discussió parada de fa temps per treure els registres d'autoritat de la plantilla i deixar-hi només les fonts d'informació (incloent-ne unes quantes que hi manquen).--Pere prlpz (disc.) 21:34, 3 set 2021 (CEST)Respon
De moment m'he guardat un XLS a data d'avui, obtingut amb https://w.wiki/3$Tj que és una query total amb els seus qualificadors (que no són gaire valuosos, per cert). Són 53.264 items. --amador (disc.) 22:47, 3 set 2021 (CEST)Respon
@Pere prlpz: M'ha sorprès saber que hi ha una discussió parada per treure els registres d'autoritat de les plantilles... No en veig la necessitat; al contrari, potser molt útil quan et trobes amb persones que tenen dos o més noms, grafies diferents, idiomes amb símbols diferents als llatins, etc.--Ferran Mir (disc.) 19:26, 4 set 2021 (CEST)Respon
D'altra banda, penso que hi ha d'haver alguna forma d'obtenir les correspondències entre les antigues referències i les noves: segurament els de la Biblioteca Nacional de Catalunya ho podran facilitar...--Ferran Mir (disc.) 19:26, 4 set 2021 (CEST)Respon
@Ferran Mir: Després de preguntar-ho força en discussions anteriors, encara ningú ha posat un exemple de la utilitat dels registres d'autoritat a la Viquipèdia. Especialment, ningú ha posat un exemple de per què és més útil mostrar-los a l'article que tenir-los només a Wikidata (on ningú discuteix que han de seguir essent).--Pere prlpz (disc.) 21:37, 4 set 2021 (CEST)Respon
@Pere prlpz: Al menys, en el camp de noms de persones, el VIAF és molt útil per conèixer els diferents noms amb els que està reconeguda una mateixa persona. Per exemple, si consultes el VIAF 6350367, veuràs que la mateixa persona està registrada a diferents biblioteques amb aquests noms: McCrea, William Hunter / McCrea, William Hunter, 1904-1999 / McCrea, William / William McCrea / MacCrea, William H / MacCrea, William H. (William Hunter). I això per un senyor que és britànic! No cal explicar els avantatges quan la persona és rusa, àrab, japonesa, xinesa, india, etc. que s'escriuen amb grafies diferents.--Ferran Mir (disc.) 11:32, 5 set 2021 (CEST)Respon

Utilitat a banda, a d:Property talk:P1273#Format problem in August 2021 hi ha un bon anàlisi, tot i que acaba dient que l'enllaç torna a ser estable jo no l'hi veig. Si us hi fixeu més amunt, ja vaig trobar un canvi "a+números" a "b+números" però aquest també a desaparegut. És una bona pista analitzar-ho segons VIAF, ja que s'intercanvien els registres. Mirant Salvador Dalí a VIAF en el darrer apartat "History" indica al final els darrers canvis: "BNC|a10430829" (deleted) és el número de registre antic i "BNC|981058519885906706" (add) és el nou. Curiosament, amb data 15 d'agost. Cercant Dalí a Cantic es pot comprovar aquest número de registre, camp 001 en format Marc 21. Ja tenim el diccionari, però ara falta saber com usar aquest número per generar l'enllaç permanent. No funciona amb cap dels formats URL anteriors, ni tampoc està enllaçat des del registre BNC de VIAF. --V.Riullop (parlem-ne) 08:46, 6 set 2021 (CEST)Respon

Hola @Arnaugir:, @Vriullop:, @Amadalvarez:, @Pere prlpz:: L'usuari @Davidpar: m'ha fet veure avui que un usuari australià ha donat d'alta la Propietat 9984 com identificador CANTIC i li ha canviat el nom a la Propietat 1273 que ha passat a ser identificador CANTIC (antic). Jo he provat la nova i funciona correctament amb els nous codis de 18 números. Ara només falta canviar la propietat als registres d'autoritat de cawiki per a que surti la nova i veure si és possible tenir una taula de concordances entre els codis antics i els nous per afegir-los.--Ferran Mir (disc.) 10:37, 15 oct 2021 (CEST)Respon
Plantilla canviada a la nova propietat i format. N'hi ha ara mateix un centenar de carregats amb l'eina d:User:Bargioni/moreIdentifiers. En el darrer comentari a d:Property talk:P1273 diuen que estan preparant una càrrega massiva. A VIAF hi ha els identificadors CANTIC vells i nous. V.Riullop (parlem-ne) 10:58, 15 oct 2021 (CEST)Respon
Quina cosa és el desconeixement! Ara he vist que el 7 d'octubre passat es va obrir una discussió a WD (d:Wikidata:Property proposal/CANTIC ID). Tots els votants va ser d'acord en obrir la nova propietat per substituir l'obsoleta; però el curiós del cas és que només va votar un usuari de l'àmbit català: @FogueraC:. Sembla que tots els demès no ens em vam assabentar!--Ferran Mir (disc.) 11:15, 15 oct 2021 (CEST)Respon
Tinc Identificador CANTIC (antic) (P1273) (i tota la resta de propietats catalanes) a la llista de seguiment, per això me'n vaig assabentar. El que no havia vist jo era tota aquesta discussió d'aquí   FogueraC (disc.) 11:24, 15 oct 2021 (CEST)Respon
En alguns llocs funcionen els Viquiprojectes, en aquest cas d:Wikidata:WikiProject Authority control. El que aquí se'ns feia una muntanya, allà tenien clar els passos a seguir i com investigar-ho. V.Riullop (parlem-ne) 14:27, 15 oct 2021 (CEST)Respon

SBN modifica

L'enllaç SBN no funciona. Vegeu per exemple Francesco Petrarca o Galileo Galilei.--Ivan Avz F (disc.) 18:25, 5 març 2022 (CET)Respon

Venia a dir el mateix. Pau Cabot · Discussió 19:34, 15 març 2022 (CET)Respon
@Ivan Avz F: Ara diria que funciona, però pel camí m'he carregat una protecció. Si qualcú en sap de regex, la podria recuperar: Special:diff/28430838/29695350. Pau Cabot · Discussió 19:50, 15 març 2022 (CET)Respon
@Paucabot: No veig que aparegui ara el SBN, però ja no es veu l'error.--Ivan Avz F (disc.) 20:23, 15 març 2022 (CET)Respon
@Ivan Avz F: És el darrer que apareix, posa ICCU. L'he de reanomenar per fer-ho més evident? Pau Cabot · Discussió 20:26, 15 març 2022 (CET)Respon
Perfecte, no el veia perquè el buscava per un altre nom, però el que importa és el contingut no el nom. Gràcies!--Ivan Avz F (disc.) 21:00, 15 març 2022 (CET)Respon

J9U - Biblioteca Nacional d'Israel modifica

Seems that Identificador J9U de la Biblioteca Nacional d'Israel (P8189) is missing of Biblioteca Nacional d'Israel (Q188915). See petscan. Geagea (disc.) 14:43, 20 abr 2022 (CEST)Respon

Ocultar codis alfanumèrics modifica

Hi ha una proposta per canviar el format de presentació: Mòdul Discussió:Authority control#Ocultar codis alfanumèrics. V.Riullop (parlem-ne) 19:02, 13 juny 2022 (CEST)Respon

Bases d'informació proposades modifica

Seguint el que demanava l'@Amadalvarez a Plantilla_Discussió:Identifiers#Podem_eliminar_alguna_identificador_? per no barrejar temes, començo una llista de les bases d'informació que falten. Serà llarg perquè a Wikidata ja hi ha més de 300 propietats relatives a enciclopèdies i portarà feina anar triant les bones.--Pere prlpz (disc.) 21:30, 22 març 2024 (CET)Respon

Pere prlpz (disc.) 21:30, 22 març 2024 (CET)Respon

Bona feina, @Pere prlpz:. Afegeixo l'Identificador Diccionari Biogràfic de Dones, que ja havíem comentat. --amador (disc.) 22:13, 22 març 2024 (CET)Respon
D'acord. Pau Cabot · Discussió 08:40, 23 març 2024 (CET)Respon
Em pregunto sobre l'abast de les enciclopèdies. Una en català és bona per a qualsevol tema. Una en italià la suposo bona per a temes italians, però fora d'aquí potser és innecessari si està cobert per altres enciclopèdies en català o diguem-ne universals. Per exemple, la Treccani és una bona enciclopèdia, però interessa el que pugui dir sobre Andorra, el nas o Bruce Springsteen? Pot ser complicat detectar l'àmbit de l'article, però si es fes manualment seria un criteri per destriar i no carregar de redundàncies en diverses llengües. V.RiuLlop (parlem-ne) 12:33, 24 març 2024 (CET)Respon
Si ho hem de fer manualment no ho farem mai, i a més a mi em costaria trobar un criteri objectiu i defensable per dir on es pot i on no es pot posar cada enciclopèdia.
Un enllaç a una enciclopèdia té un interès semblant a un interviqui, amb l'avantatge que és una font fiable. Aleshores, no faria la feina de treure l'enllaç al nas o a Andorra d'una enciclopèdia en italià, com no fem la feina de filtrar inteviquis enlloc més que a la portada (i encara).
A més, les enciclopèdies ja es filtren soles, especialment tenint en compte que totes tenen molts menys articles que una Viquipèdia petita. Pot ser que al nas, a Andorra o als caps de govern important hi apareguin una pila d'enllaços a enciclopèdies en diferents llengües, però la majoria d'articles de la Viquipèdia que tinguin enllaços a una enciclopèdia en tindran molt pocs. La majoria de diputats i escriptors italians tindran com a molt un enllaç a la Treccani, com la majoria de diputats catalans tenen com a molt un enllaç a la GEC, de manera que el resultat serà força semblant al que tindríem si filtréssim a mà.
És més, si volgués alleugerir la plantilla autoritat crec que començaria pels registres d'autoritat, que no tenen gaire interès pels lectors corrents i pels especialistes ja són a Wikidata.--Pere prlpz (disc.) 12:53, 24 març 2024 (CET)Respon
Torna a la pàgina "Autoritat".