Bona nit . Durant anys he editat a la wikipedia en espanyol, però vaig veure diverses fallades en la viquipedia i vaig voler solucionar-los, però les meves edicions han estat revertides sense explicació. M'agradaria saber per què en diversos Campionats del Món de diferents esports (Campionats del Món de ciclisme de muntanya i trial – Trial masculí, 20 polzades o Campionat del Món de trial masculí) es diferencia si els esportistes són bascos, valencians, catalans, etc. no entenc aquestes categoritzacions si tots representaven Espanya en aquests campionats ... si hi ha una altra forma de procedir diferent a les altres wikipedias si us plau, m'ho diuen i no ho seguiré editant. Gràcies. ~~~~
Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda
En aquesta viquipèdia hi ha una extremada sensibilització per les nacions i les llengües sense estat. Molts viquipedistes són de l'opinió que cal remarcar aquests aspectes de nacionalitat no estatalitzada portant-ho en alguns casos a extrems que poden semblar tergiversar el panorama general a algú no habituat. No existeix cap postura consensuada per a afegir una o altra nacionalitat. I penso que no seria possible fixar-ne un de sol.
A tall personal, sóc de l'opinió que en el cas de representar una determinada selecció nacional pugui ser més adequat fer servir aquesta selecció, més que no pas al país de procedència de l'esportista.
Sobre el fons: A la viquipèdia en castellà consideren que els seus lectors procedeixen d'entorns culturals i geogràfics molt diferents i que tenen coneixements previs molt diferents, perquè els seus lectors són els parlants de castellà i n'hi ha a llocs molt diferents. Aleshores, per exemple, consideren que molts dels seus lectors no saben on són Madrid, Valladolid, Andalusia o Marsella (suposo que pensen, per exemple, que un a escolar mitjà de la Patagònia aquests llocs ni li sonen) i per això escriuen sistemàticament Madrid (España), Valladolid (España), Andalucía (España) o Marsella (Francia). En canvi, la immensa majoria dels lectors potencials de la Viquipèdia en català són parlants (o aprenents) de català que tenen uns coneixements bàsics de l'àrea on es parla català i del seu entorn, i que per tant ja saben més o menys on cauen Madrid, Valladolid, Andalusia i Marsella i no cal que li anem especificant cada vegada que surten, si no és en rars casos en que pot haver-hi ambigüitat.
De la mateixa manera, a alguns lectors de la viquipèdia en castellà (patagònics, per exemple) si els esmentem (per exemple) les Illes Balears podrien córrer el risc de creure's que es tracta d'un estat independent o alguna cosa pitjor, de manera que es considera més útil dir-los que un esportista és d'Espanya que de les Illes Balears, perquè si els diem que és de les Illes Balears podrien entendre que no són d'Espanya.
En canvi, i seguint amb el mateix exemple, els lectors de la Viquipèdia en català ja saben on cauen les Illes Balears, i el fet de dir-los que un esportista és de les Illes Balears afegeix informació a dir-los que són d'Espanya, ja que sabent que són de les Balears ja saben que són d'Espanya.
Sobre el cas concret: Dius que ets un viquipedista expert i que has vist que un tema estava posat sistemàticament d'una determinada manera, i, per tant, com a viquipedista expert, saps que si està així deu ser que hi ha un consens per posar-ho així i que posar-se a canviar-ho unilateralment no és més que un acte de vandalisme. Aleshores, no et sembla moltíssima barra després d'haver intentat vandalitzar conscientment la viquipèdia venir aquí a demanar que et donem explicacions de perquè no has pogut vandalitzar-la, i més quan saps de sobres, com a viquipedista expert, que aquesta informació la podries trobar tu sol?
La meva mare -andalusa ella- deia que las mentiras tienen las patas cortas". A més de subscriure el que diu en Pere, voldria saber perquè @Vanbasten 23 s'ha creat aquest nou perfil per a fer aquestes edicions. O bé mai ha editat en la WP-ES o ho fa amb algun altre usuari, no veig altra via per encaixar la seva presentació de llarga experiència en la ES.
Tens ganes d'explicar-ho, o ja podem tancar el fil ?. Salut !
Retiro el comentari per erroni
Bona nit. En primer lloc, moltes gràcies per les respostes, entenc molt millor la situació. No obstant això no entenc molt bé el final de l'escrit per Pere prlpz i el missatge de Amadalvarez (no queda molt bé escriure un paràgraf on se citen les mentides).
Sobre el començament de la meva presentació, en cap moment vaig voler que sonés prepotent el fet que portava temps editant, si així va ser ho sento. El terme "expert" jo mai ho vaig utilitzar, només vaig voler explicar que no és la primera vegada que edito, i que necessito conèixer què vaig fer malament sobre aquesta temàtica. Vaig creure que el fet de dir que ja havia editat us podia ajudar per guiar-me. Treball a granollers i tinc interès en certs aspectes de la cultura catalana que em criden l'atenció, per això vaig voler editar aquí.
Sobre el que diu Pere, jo quan veig alguna cosa malament en la wikipedia que sigui, jo el canvi, sense més. En veure que es revertien les edicions he preguntat perquè m'informin i no crear conflictes. No demano explicacions, demano aclariments per saber si el meu procedir ha estat erroni.
A Amadalvarez li diré que buscant les meves dades de la wikipedia catalana em diu que tinc compte creat des d'aquesta data: 08:53, 23 oct 2008, no entenc que digui que és nova. Una altra cosa és quan vaig començar a editar ... i només vull aclariments, no mals rotllos de mentides, i rerefons rars ...
Sobre el tema en qüestió. Sóc conscient de la sensibilitat de la temàtica i m'han semblat molt raonables els motius exposats, però no per aquest cas en concret. Per a mi és com si un ciclista participa al Tour de França amb l'equip Movistar Team i nosaltres posem a la Viquipèdia que és el Banesto (antecessor), ja que la dada és erroni perquè en les actes d'inscripció del campionat se cita al Movistar Team i cal indicar les dades com oficialment han estat escrits en les actes. És només la meva opinió.
M'estic adonant llegint altra vegada el meu escrit i les respostes que veritablement és un tema delicat , i reitero novament les meves disculpes si semblat un atac o he estat massa descuidat. La meva intenció és la d'aprendre els costums en la viquipedia , amb bona fe , és clar. Gràcies .
Gràcies, @Vanbasten 23, pel to, i per la calma. Això és un punt al teu favor.
D'altra banda, com a usuari amb moltes edicions a la viquipèdia en castellà, en la meva opinió segur que sabies que els canvis que feies eren altament conflictius, i que cal discutir-los abans de fer-los, perquè està clar que l'usuari que ha fet els articles que cites ha seguit un criteri homogeni, de manera que és evident que no és quelcom que "estigui malament" i que es pugui canviar "sense més" com si fossin errors d'ortografia. Pots discrepar del criteri, naturalment, però llavors planteja els teus dubtes abans de fer els canvis. De tota manera, crec que ara és poc probable que arribis en aquest tema a un consens diferent del que hi ha actualment, i per això no hauries de fer aquests canvis massius de banderetes. Salut!.
Vist així sembla senzill, però en la majoria de casos de competicions d'aquest tipus, esports menors com poden ser especialitats de ciclisme, rem o trial , en la wikipedia en espanyol estan molt deixats i no se'ls presta molta atenció , de manera que vaig pensar que també estarien així aquí . Després de canviar-lo per segona vegada em vaig adonar que estaven ben mantinguts i que l'error podia ser meu , per això vaig escriure .
(conflicte d'edicions)
Benvingut a la Viquipèdia.
Havent editat durant anys, jo et consideraria un viquipedista expert. Això sí, veient les teves estadístiques potser expert en una sola viquipèdia, i hi ha pràctiques que són diferents en cada viquipèdia. Ara bé, el que no canvia és que la manera de treballar es basa en el consens i que qualsevol canvi es pot fer sense preguntar si hi ha motius per donar per fet que hi tindrà consens...
De fet a la viquipèdia en castellà ho tenen més ben explicat que nosaltres: es:Wikipedia:Sé_valiente_al_editar_páginas#Valiente..._pero_no_temerario. Aquí puc afegir poc al que ja ha explicat en CarlesMartin.
Totalment d'acord. I després de tants anys ja fins i tot he perdut les meves bones maneres. Al final et centres en uns pocs temes, que gairebé només mantens tu i t'oblides del contacte amb altres usuaris i els problemes que pots fer .
Et demano disculpes pel meu error. Vaig consultar malament la VP-ES i no et vaig trobar com a usuari. La meva frase va ser, sens dubte, precipitada, però és habitual rebre visites hostils amb el tema. Si després de tants anys t'has decidit a editar en català, sigues benvingut.