Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

Com podeu veure a Categoria:Esdeveniments de la dècada del 1830, el company Pitxiquin està categoritzant els esdeveniments d'una dècada per mes. No acab de veure clar que això sigui gaire profitós i crec que seria més interessant categoritzar-los per anys com hem fet a totes les altres dècades. Normalment no solem posar gaires límits a la categorització, però potser aquest seria un cas poc rellevant com serien Categoria:Biografies per talla de calcetins o Categoria:Llibres pel color de la portada. Ja li ho vaig comentar a l'usuari a Categoria Discussió:Esdeveniments per segle i mes.

Què en pensau?

A Viquipèdia:Categorització, no parla gaire d'aquest tema. He vist que és un document que té bastantes imprecisions i coses obsoletes. Estaria bé fer-hi una bona repassada.

A en:Wikipedia:Categorization tampoc no en diu gaire cosa del tema.

Em sembla més lògic categoritzar els esdeveniments d'una dècada per any i els d'un any per mes.

La segona categorització que comentes és gairebé impracticable en la majoria de casos: serà difícil arribar a tenir cinc articles d'esdeveniments que hagin succeït l'agost del 1832, per exemple. Si els trobam, però, crec que és un criteri bastant enciclopèdic i no hi tendria inconvenient, és clar.

Estic d'acord

He trobat dues pàgines a :en que ens poden ajudar:

• en:Wikipedia:Categories, lists, and navigation templates#Categories: Les categories haurien de ser sobre temes importants que són susceptibles de ser útils per al lector de l'article
• en:Wikipedia:Overcategorization#Trivial characteristics or intersection: Eviteu categoritzar per característiques que no estan relacionades o que són perifèriques a la notabilitat del tema

Hola molt bones. Sóc el pitxiquin. Us explico perquè he creat les categories per mes dels esdeveniments. En la quinzena de la qualitat estava revisant en les categories per omplir i hem vaig trobar les categories per mes que estaven per omplir. Llavors, com que sóc historiador i aprofito per a repassar o conèixer coses desconegudes per mi, vaig dedicar-me a omplir les categories que algú havia considerat que eren massa plenes.

Com que altres vegades he fet manteniment de categories, se que a la viquipèdia en català hi ha la política de que no podem tenir categories massa plenes (cosa que no passa a altres viquipèdies com a l'anglesa). Com que vaig veure que si posava només les categories per mes quedarien com categories supergrans (hi ha moooolts esdeveniments de cada mes, si les omplo simplement per mes, quedaran molt més grans del que hi ha convenció dels articles que hi ha d'haver en una categoria de la viquipèdia en català. Per això, quan feia articles de època medieval i moderna, dels que tenim menys articles, vaig decidir partir els articles de la categoria Esdeveniments per mes (gener, febrer... ) aquestes acabarien quedant com categories massa plenes. Per això les vaig començar a subdividir per segles i per mes.

Veig que això té un límit... se m ha esborrat una part del meu argument... Bé, com que no se el que havia posat exacte i no ho se veure, ho intentaré resumir:

Aquestes categories les vaig crear per evitar crear categories massa plenes que en un futur s'haguessin de buidar, i per això creia que treia feina. Aquestes categories estan creades per subdividir les categories d'esdeveniments per mesos que ja estaven creades.

Quan he anat tirant endavant en el temps i he arribat al segle XIX, en el que ja hi ha molts més articles sobre esdeveniments a la viquipèdia, ja subdivideixo les categories d'esdeveniments per mes a dècades en les dècades que hi ha més de cinc articles de cada mes (per exemple la dècada del 1830. En aquest moment, no només estic implementant categories considerades per omplir, si no que estic treballant contra la sobrecategorització, ja que buido les categories d'esdeveniments per dècada (que també haurien de tenir la plantilla de categories per omplir, ja que els falten moltíssim articles categoritzats per any o dècada). A més a més, aconsegueixo treure una categoria, pel que al final encara hi ha menys categories i més precises, ja que dono més informació amb una única categoria enllaçada correctament a les categories superiors.

Perdoneu les parrafades... i no se si perdo informació quan ho deso perquè això està limitat...

Ja per acabar. A mi personalment m'és igual si es decideix esborrar aquestes categories, tot i que potser hem sabria una mica de greu per la feina que he fet durant moltes hores. Però crec que si no té interés enciclopèdic, hauríeu de treure les categories per mesos, ja que és el que es definiria si té interès o no categoritzar segons el mes en que va passar. Jo no tinc clar si és prou interessant o no .

Només demanaria que si una categoria no és interessant, no cal que es demani amb una plantilla que s'ha d'omplir, ja que pot ser que algun editor es dediqui a fer-ho per a que després s'esborri el que fa.

També demanaria debatre que no es demani que es facin coses a la quinzena de qualitat que no siguin interessants, ja que normalment s'acaben fent tasques que no entren dins l'interès propi dels editors per a la millora de la viquipèdia en global. Si després a sobre alguns editors una mica experimentats intenten fer que es compleixin criteris que sap que es segueixen a la viquipèdia en català per anteriors experiències fent una categoria per omplir no passi a ser una categoria de categoria massa plena, a sobre li comencen a posar problemes, no se si això anima gaire a continuar editant.

Així, resumeixo. No penso votar ni deixar de votar, ja que la veritat és que m'és igual si un esdeveniment ha d'estar categoritzat per mes. Tampoc tinc clar que hagués d'estar categoritzat per any, o fins i tot no se si són interessants les categories.

Per això, plantejo treure de la setmana de la quinzena de qualitat el manteniment de categories perquè a algú li resulta massa problemàtic. Potser fins i tot plantejaria que no cal que hi hagi categories. A mi hem fa molt més mal d'ulls articles mal categoritzats, en els que hi falten molts ítems que segons els criteris de la viquipèdia en català haurien de tenir (els bàsics d'on passen i quan passen en el cas dels esdeveniments).

També he detectat que tenim greus mancances en periorització. Potser seria molt més interessant tenir unes cronologies molt ben fetes que no pas organitzar-ho per categories. Us ho dic perquè ara ja estic al segle XIX i m'és gairebé impossible seguir una línia lògica de treball, ja que no hi ha cap ordre ni concert respecte a les dècades o anys. Això encara passa més en els segles anteriors. Fins i tot abans del segle XII o XIII no hi ha gairebé res fet.

Si m animo a continuar amb la mateixa línia de treball (no ho tinc clar, ja que passo de perdre el temps en discussions interminables), ara la part dels mesos era la menys important de la meva tasca i hem dedicava a ordenar tot el segle XIX, a fer les categories d'anys (com he fet de la dècada de 1830), a omplir els articles dels anys que tenim superbuits (mireu els canvis fets en els anys de la dècada de 1830, en els que he afegit tots els esdeveniments passats als països catalans i alguns de la resta del món). També, a més a més omplo els articles del dia que va passar l'esdeveniment, que són articles força llegits sobretot quan és el mateix dia que els lectors consulten. A nivell personal d'això n'estic satisfet perquè estic aprenent coses que no sabia d'història. Ara anava a fer guerres napoleòniques i continuar si les trobo les guerres de la dècada del 1820, 40... i tot segle XIX. ... .

Ja per acabar, i no se ni si llegiré el que poseu, només vull dir al @Paucabot que els de la viquipèdia en anglès no poden ensenyar-nos polítiques de sobrecategorització. Els articles a la wiki en anglès tenen moooltes categories. A allà tampoc tenen polítiques com les de mínim d'articles per categoria o de màxim d'articles per categoria, i per això no han de subdividir categories, o no tenen problemes a crear una categoria amb menys de cinc articles si la creuen interessant o a tenir categories amb centenars d'articles que ens obliguen a crear categories que puguin semblar amb poca informació enciclopèdica.

JO voto fins i tot a que si han de ser un problema, que es treguin les categories i es treballin només continguts i no cal organització, ja que es pot trobar la informació per híper-enllaços i es podrien crear llistes que agrupessin els articles relacionats.

Bona nit a totes i tots. I agraeixo al @Paucabot la seva grandíssima tasca.

• Sobre les al·lusions a la meva persona, no les entenc. No sé si es vol dir que jo en som el responsable de la creació d'aquestes categories. Si és així, jo no en som conscient.
• Sobre les tasques que s'han de fer a la quinzena de la qualitat, jo ho comentaria a Viquipèdia Discussió:Gran Quinzena Anual de la Qualitat, que és el lloc adequat per discutir aquestes coses.
• Sobre si s'ha de categoritzar, o no, ja n'hem parlat altres vegades i, de moment, és el millor sistema de classificació que tenim.
• Sobre les mancances de les categories cronològiques, estic ben d'acord amb tu. Hi ha moltíssima feina per fer: es pot veure feina pendent a Categoria:Esdeveniments del segle XX per any o a Categoria:Dècada del 1820. Poc a poc, però, anam fent ...

Respecte de les categories de les dècades per mes, idò, si us sembla i no hi ha més aportacions, les aniré esborrant. També esborraré les categories dels segles per mes com Categoria:Esdeveniments del segle XIX per mes, però deixaré Categoria:Esdeveniments per mes. Va bé?

Entendria una categoria "Esdeveniments del març de 1893", però no aquestes de "esdeveniments del març a la dècada de 1890" o "esdeveniments del març al segle XVI". @Pitxiquin: si vols dedicar esforços a la categorització cronològica jo aniria més en aquest sentit.

D’acord amb en @Pau Colominas. Bona feina tots!

Adéu

puc fer categories amb un o dos articles?? el que proposeu seria fer aixo.. omplir la wiki de categories amb un, dos o tres articles perquè no en tenim mes de molts anys. Hi ha anys que fins i tot no tenen prous articles per a crear una categoria sobre l any...

Crec que les categories per mesos o son inhàbils totes o s ha de fer com ho faig. l unica alternativa seria fer categories per dies, però no crec que a la wiki catalana s hagi començat a fer-ho.

Per a mi cal fer dècades i anys quan estiguin ben plenes, de moment no més. I recordo que els mateixos articles de les dècades requereixen molta atenció KRLS