Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

A Wikidata un usuari ha volgut canviar algunes coses de l'element sobre les Illes Balears. Com que no ens hem entès, al final el tema ha acabat a la taverna d'allà. Ho dic per si voleu dir-hi la vostra.

@FogueraC Ho vaig veure l'altre dia.

Crec que feu una tempesta en un got d'aigua. Un mateix item no pot descriure l'arxipèlag i l'entitat política que conformen, es digui comunitat autònoma, Ses Illes, Illes Balears, o com políticament toqui segons bufi el vent.

Per tant, crec que s'ha de crear un item que descrigui de l'indret geogràfic/físic i un altre que parli de la jurisdicció político-administrativa.

D'altra banda, quan hom abusa d'un biaix cap un cantó, s'encén la fúria dels aiatol·làs del sentit contrari. No sé qui és amb 5 edicions al seu historial li ha fotut una bona coça a l'eixam. Ha posat que és "part de" mig món, llevat d'Espanya.

Si vols que anem a opinar, potser millor ens posem d'acord abans aquí, no cal que fem de catalans i ens barallem davant els altres.

Et sembla ?

Sumant-me al que diu l'@Amadalvarez sobre els dos elements, que també crec que és allò més assenyat, sí que hi he participat, de la discussió a Wikidata. Mentre no se'n creïn ambdós, les argumentacions que ha donat aquell usuari per afirmar que és "inacceptable" dir que és un arxipèlag del Mediterrani, no s'aguanten per enlloc.

Tens raó, però quan dos es barallen per la mateixa joguina, el millor és tenir-ne dos. No garanteix que ses segueixin barallant, però cap dels dos té arguments per allargar la discussió. L'item polític és una "comunitat autònoma", ens agradi o no. I d'aquesta forma, se li acaben els arguments per esborrar el "part de" Països Catalans, que té zero transcendència política, perquè hom pot ser part de moltes coses. La seva "piruleta ideològica" s'acaba dient que la P17=Espanya i la P131, també.

D'altra banda, els items amb més de dos P31 acostumen a ser un garbuix perquè volen dir tantes coses que ja estan apuntant al fet que manca un altre item (inter-relacionat) o que alguna cosa s'ha de passar a una propietat que no s'ha posat, com per exemple Coextensiu amb (P3403) o Localitzat a l'entitat geogràfica (P706)

Això de dos elements separats em semblava mala idea perquè d'articles a les viquipèdies només en tenim un. Però ho veig semblant a aquests exemples que han posat després, de Hawaii i les illes del Canal. Per tant, em sembla acceptable.

@Amadalvarez, el de les 5 edicions no hi té res a veure, jo no l'havia vist fins que ho has dit, la veritat. I de fet, una de les coses que va afegir va ser part de: Espanya :)

Sigui com sigui, jo diria que el que ha «encès la fúria» no tenia biaix. Hi havia descripcions en un sentit (comunitat autònoma) i en l'altre (arxipèlag), hi havia part de: Països Catalans i Espanya extrapeninsular, estat: Espanya, localitzat a: Espanya, quatre valors a llengua utilitzada, dos a llengua oficial i el de nom en l'idioma original en català. De fet, la separació d'elements resol el conflicte de les descripcions, però no la resta.

La correlació item-article no té perquè ser 1:1

Tenim articles a la VP que parlen de 3 items diferents. Els items obeeixen a l'ontologia de dades i els articles a tot allò que encaixi en el títol que li hem posat. Per exemple, l'article llista de quadres de Hans Memling descriu coses que estan en una cinquantena d'items. S'entén, oi?.

Sí, sí, senzillament en aquest cas no em semblava necessari. Però veient que no seria l'únic cas on l'arxipèlag i l'administració són iguals, i tenen elements diferents, em sembla bé separar-los. I, de fet, separar-los en tres, com ha proposat en Xavier.

El que proposa en @Xavier Dengra de tenir 3 és correcte, però no urgent. Si mirem comunitats uniprovincials trobem que la Rioja fa de província i de comunitat. Però Astúries en té 2 items: Província d'Astúries (Q24004403) està dins d'Astúries (Q3934). Per mi, aquesta segona estructura és la correcta, a la que caldria afegir la geogràfica, l'arxipèlag, en aquest cas.

De moment la bronca la tenim amb això. Separar província de comunitat no forma -encara- part del problema.