Usuari Discussió:JoRobot/Infotaula d'organització

Darrer comentari: fa 7 anys per Joutbis sobre el tema Aerolínia

Discussió inicial modifica

Merci pel canvi dels ciclistes. Tenim un munt de plantilles integrades que s'haurien d'anar netejant articles. Per fer-ho més fàcil, he preparat aquesta pàgina amb les instruccions de tot el que porto integrat fins ara cap a la {{infotaula d'organització}}. Quan vulguis li pots fotre marxa. Quan acabis, faré neteja en el codi de la infotaula (que comença a ser incomprensible de tants sinònims que té) i continuaré integrant més infotaules. Si tu entres per la llista dels que enllacen al nom d'infotaula antic, no serà un problema fer segones passades afinant la llista. Fes-li un cop d'ull i em dius si tens algun dubte. Merci--amador (disc.) 12:42, 5 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez:: el format s'entén, només tinc un petit dubte: els que diu ELIMINAR, vol dir liquidar del tot, encara que tinguin algun paràmetre informat, no? Ara mateix, estic introduint les dades de la teva taula en un format que interpretarà el programa, i així farà tots els canvis possibles en una sola passada. He fet alguna prova preliminar i ja funciona. Si de cas, quan la tingui omplerta, la posaré a la mateixa pàgina perquè vegis el format i puguis fer-hi canvis, si convé (i també de cara a infotaules futures). --Joutbis (disc.) 00:01, 6 jul 2016 (CEST)Respon
Positiu, si. Eliminar és per paràmetres rònecs que no he migrat i no volia que apareguessin com error a tractar manualment. Si et va millor un altre format, només m'ho has de dir. Quan ho tinguis perfilat i t'avorreixis d'una tasca mecànica, tinc una proposta de programació que t'encantarà. !--amador (disc.) 05:33, 6 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez:: Em falta acabar d'introduir tot el mapa de paràmetres, però ja he fet una prova satisfactòria. He actualitzat la teva pàgina amb el codi perquè vegis el format que interpreta el programa, aprofitant una altra plantilla molt pràctica :-). --Joutbis (disc.) 18:55, 6 jul 2016 (CEST)Respon
Crec que ho entenc. Dins la llista de paràmetres trobaràs un que requereix crear un de nou, a més de convertir el seu nom. Una cosa similar al tractament de l'inici d'infotaula. Afortunadament són pocs casos. Vaig a preparar una altra amb aquest format a veure que trigo. Per cert, els paràmetres buits els mantens (convertits, és clar). És més del que esperava. Merci,--amador (disc.) 19:39, 6 jul 2016 (CEST)Respon
Sí, ja ho havia vist, en aquests hauré de fer un tractament previ, però no n'hi ha gaires. --Joutbis (disc.) 20:52, 6 jul 2016 (CEST)Respon

M'he estat preparant una altra, però tinc un dubte. No he vist com faràs per detectar els paràmetres erronis, ja que la llista recull els erronis a canviar, però el complement d'això és un mix de bons que no canvien de nom i els erronis a reportar. Jo pensava que també hi hauria u'nom':u'nom',. Ja em diràs. Merci,--amador (disc.) 11:06, 7 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez::Em pots donar un exemple d'"erronis a reportar"? No entenc el concepte. Potser puc afegir una tercera estructura per a aquests, però ara mateix no veig què vols dir. Per cert, ara que hi som, el paràmetre "split" apareix com a sinònim de "predecessor" i de "escissio_de". És un error, suposo? --Joutbis (disc.) 18:01, 7 jul 2016 (CEST)Respon
Erroni és un paràmetre (amb contingut) que no està a la llista ni com a "finalista" ni com a "a convertir". Vol dir que, o bé és un paràmetre a ignorar, o a reanomenar però que per la raó que sigui, no el tinc inventariat. A categoria:Articles amb paràmetres erronis en infotaula d'organització‎ tenim 397 articles amb algun paràmetre fora d'inventari. Vaig mirant aleatòriament per mirar de trobar algun paràmetre que se m'hagi passat i que sigui freqüent, però tots són casos particulars. Tens raó en lo de "split". Ho vaig arreglar fa uns dies però no vaig canviar a la llista de traduccions. Perdó. Ha de ser substituït per "escissio_de". Lo del curs-PDI i PAS, ja està arreglat. Merci,--amador (disc.) 21:17, 7 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez:: He mirat dos exemples i em sembla que ja ho entenc. A Agrupación Social Independiente hi ha "definició", que no és vàlid i a Consum (cooperativa) hi ha "Marques". El resultat és que no es mostren però són a l'article. Però aquí poca cosa puc fer amb el bot. Ho ignoro, i ja està, no? Si més endavant l'integrem en algun paràmetre estàndard, sempre es pot tornar a passar el bot, això rai.--Joutbis (disc.) 22:12, 7 jul 2016 (CEST)Respon
No era el que imaginava. Pensava que si obtenies un paràmetre (amb contingut) i no el trobaves a la taula de conversió, el podies llistar indicant el seu contingut. Ho dic per no haver de mirar un a un els 400 articles que tenen error, perquè en molts casos és una xorrada i, com dius, és pot deixar i que no hi compti mai, però en altres casos és un problema ortogràfic (majúscules, accents, ...) i paga la pena arreglar-los a mà. Arribar a conèixer totes les variants per preveure-les al bot, dóna la mateixa feina que arreglar-los. Però si et trasbalsa molt, ja aniré fent. --amador (disc.) 22:20, 7 jul 2016 (CEST)Respon
Ah, era això! De poder-se, es pot fer tot. Què t'aniria bé? Un text que digués "paràmetre tal incorrecte amb valor retal en article pasqual?". On el podria deixar? Anar omplint una pàgina de projecte? De fet, crec que en aquests 400 articles, també t'avisa si el paràmetre és buit, no?--Joutbis (disc.) 22:42, 7 jul 2016 (CEST)Respon
Si. una pàgina d'usuari del bot, per exemple, amb nom article, nom paràmetre i valor. De fet, seran menys dels 400 de la categoria perquè, com indiques, els buits no cal ni llistar-los ni conservar-los. La categoria l'obtinc amb #invoke:TemplatePar i està pensada per evitar que hi hagi una sintaxi errònia dins les plantilles, amb independència que n'estigui ple o buit.--amador (disc.) 07:49, 8 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez::Bé, ja tinc codificades totes les accions. Pot ser que hi hagi errors, però sempre es pot tornar a passar el bot si els detectem. Em queden per implementar les assignacions condicionals segons altres paràmetres i l'eliminació de camps, no crec que costi gaire. Per cert, que actualment la plantilla falla en el tema dels PAS i PDI de les universitats. Mira't Universitat de Lleida. Però potser no val la pena arreglar-ho, aviat hi passaré el bot.--Joutbis (disc.) 20:07, 7 jul 2016 (CEST)Respon

He afegit sota una llista feta per mi d'una altra colla d'infotaules que conflueixen en {{infotaula club esportiu}}. En aquest cas és més lineal la conversió. Ja em diràs si ho he fet bé.--amador (disc.) 22:37, 7 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez:: Fa bona pinta. Si hi ha algun error sintàctic menor, l'arreglo a mà, i cap problema. Fent-ho així, ho incorporo directament al programa, i a córrer. Fixa't que he generat una nova llista de paràmetres permesos per allò que deies abans. M'ha estat molt fàcil a partir de la teva taula, no et pensis que ho he picat a mà. Per als clubs esportius, no cal que ho tornis a fer, amb la taula que has introduït ja puc generar l'altra.--Joutbis (disc.) 23:13, 7 jul 2016 (CEST)Respon
La llista inicial per "organització" (format taula) la vaig anar construint a mida que integrava infotaules, però per fer el format botable dels clubs esportius he fet un excel que, com saps, no és un programa per fer càlculs sinó per fer graelles. Així tinc una única font per generar indistintament el text per la #invoke:TemplatePar que m'ajuda a detectar paràmetres ocults, i el text pel teu bot. Per cert, he actualitzat la llista de "club esportiu" amb el format que has fet pels paràmetres que no tenen cap equivalent a traduir. Ja em diràs si ho he fet bé. Gràcies,--amador (disc.) 07:49, 8 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: COMPTA ! amb aquest canvi que he fet perquè estava malament.--amador (disc.) 12:34, 9 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Vist i corregit, gràcies! --Joutbis (disc.) 18:05, 9 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Estat actual: funciona el canvi de nom de plantilla (actualitzant el paràmetre tipus_infotaula si cal), la substitució de paràmetres, també la "condicional" (allò d'afegir un paràmetre si n'existeix un altre), i detecta els paràmetres que no estan a la llista (tant si són buits com plens). La idea és posar-los en una wikitable sortable, així es podran trobar agrupacions. No he fet encara l'eliminació de paràmetres, perquè em fa certa por. No pots "esborrar fins que trobis | o }" perquè podries trobar una cosa com "| param = {{GER}} [[Manuel Neuer|Neuer]]". Necessito alguna altra eina, i em sembla que engegarem sense això. Tampoc no ho puc engegar alegrement. Em funciona bé amb un parell d'exemples concrets, però sempre solen sortir petits problemes al principi. --Joutbis (disc.) 19:14, 9 jul 2016 (CEST)Respon
No és problema sortir sense els "eliminar", el que si és important és no conservar paràmetres fora de llista i buits. Probablement amb aquesta regla cauen bona part dels "eliminar" perquè són paràmetres molt antics i habitualment buits. Mentre no em canviïs la sintaxi, jo vaig creant llistes de "To Do". En tot cas, tinc totes les equivalències en un excel i el codi es genera solet. Merci,--amador (disc.) 19:45, 9 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Bé, començo a provar en viu, i ha passat alguna cosa rara, suposo que és màgia de les infotaules. Aquest ha anat perfecte. En aquest, ha canviat de color.  correcte Potser ja era l'efecte desitjat, però a mi m'ha sorprès. I aquí han desaparegut les coordenades.  arreglat I mira't la pàgina dels paràmetres. Hi ha algun problema, no entenc per què surten "afiliacions", que és un paràmetre correcte, però ja ho aniré investigant. Tu mira't el format, què tal.--Joutbis (disc.) 22:40, 9 jul 2016 (CEST)Respon

Propostes de paràmetres a afegir modifica

paràmetre a substituir paràmetre bo comentari
imatge_mida mida_imatge Ho he afegit als següents.
imatge_peu peu Ho he afegit als següents.
industria sector OK. Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant. Als següents no aplica
Quarter_general localitzacio_seu1 OK. Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant. Als següents no aplica
ingressos_explotació ingressos_explotacio OK. Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant. Als següents no aplica
merged fusio OK. Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant. Als següents no aplica
eslogan
Eslogan
lema Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant. Als següents no aplica
coordinates
coords
coordenades Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant. Als següents m'encarrego jo
seu país
país
estat_seu1 Fes-ho tu en el codi que ja estàs treballant.
market cap capitalitzacio_borsaria Aquesta no existeix, s'hauria de crear, però pot servir per les empreses
flag bandera Ja s'està fent
internacional afi_internacional estan sortint més dels que pensava. Curiós, perquè tal com està mai s'ha mostrat.
color capçalera
volum_col·lecció
color_capçalera
volum_col·leccio
canvis de darrera hora per homogeneïtzar sintaxi paràmetres
Compro !. M'encarrego d'afegir-lo a les següents. Merci--amador (disc.) 06:55, 10 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: A Generalitat de Catalunya hi ha una colla de paràmetres que són candidats claríssims a afegir. --Joutbis (disc.) 11:36, 10 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: Sembla evident que els paràmetres de {{infotaula de govern}} no els vaig posar a la taula d'equivalències. Pots passar-te a una altra mentre t'ho arreglo ?.--amador (disc.) 11:54, 10 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Cap problema, ara estic amb Microsoft --Joutbis (disc.) 12:08, 10 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Aquí tens el codi per {{Infotaula de govern}}--amador (disc.) 16:39, 10 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ja l'he integrat al codi i he actualitzat la pàgina. Fixa't que headquarters ho tradueixo per localitzacio_seu1, no seu. Crec que és així, no? --Joutbis (disc.) 17:04, 10 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Depèn de l'article. A vegades posen el nom de l'edifici o fins i tot l'adreça i altres cops el municipi. Bé, no es perd res i algun dia algú ho ajustarà millor.--amador (disc.) 22:39, 10 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Uau, he fet Generalitat de Catalunya i ha canviat molt. Però crec que per a bé.--Joutbis (disc.) 17:19, 10 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Tots els errors dels articles de les proves corregits (o ignorats, quan estan buits). T'he afegit feina a la taula de "paràmetres a afegir", vist el resultat de les proves. Salut !--amador (disc.) 07:48, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Afegeixo els paràmetres que dius, però quin és el bo de coordenades? coordinates o coords? Fixa't que t'he afegit una proposta --Joutbis (disc.) 17:53, 11 jul 2016 (CEST)Respon
Disculpa. Estaven al revès. El markep cap és minoritari i no el vaig afegir dins el diccionari de la infotaula. --amador (disc.) 18:07, 11 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: He afegit "Eslogan" a la taula equivalències. Ho pots afegir ?. Merci,--amador (disc.) 18:26, 15 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Veig "Eslogan" i pujo "flag". Aquesta nit el deixo fent-ne una bona colla. Repassats els d'ahir, desfent alguns canvis de "publicació", però en general bé, i avui ho he acabat d'afinar. --Joutbis (disc.) 00:34, 16 jul 2016 (CEST)Respon

Casos concrets amb problemes modifica

@Amadalvarez: Microsoft ha anat de conya. Fins i tot ha aparegut un camp nou, capital_social que abans quedava amagat. Ha canviat de color, però això deu ser normal.

En canvi, a Organització de les Nacions Unides ha desaparegut el mapa d'ubicació de la seu central. --Joutbis (disc.) 12:55, 10 jul 2016 (CEST)  arreglat error infotaula.--amador (disc.) 13:51, 10 jul 2016 (CEST)Respon

Canvis d'especificacions modifica

@Amadalvarez: Tal com està ara, Infotaula de govern s'ha de convertir en tipus_infotaula = organització no governamental. La Generalitat, per exemple. No és un contrasentit? --Joutbis (disc.) 11:20, 10 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: Com deia el Groucho "Jo tinc unes especificacions, però si no li agraden tinc altres". Posa-li tipus_infotaula = govern, sortirà amb un blau una mica diferent. Gràcies. Per cert, coneixes mòdul:paràmetres, funció |numPara ?. Potser et dóna alguna pista de com recuperar paràmetres sense embolicar-se amb les plantilles internes d'un paràmetre. --amador (disc.) 11:46, 10 jul 2016 (CEST)Respon
Al nivell que treballo jo no tinc accés a les funcions de wikimedia. O potser sí, però seria bastant complicat. El que he de fer és anar analitzant el text. Per això, arriba un moment que cal tecnologia de compiladors, que és la mateixa que utilitza wikimedia per interpretar el codi wiki. --Joutbis (disc.) 12:08, 10 jul 2016 (CEST)Respon

Problemàtica modifica

Vaig veient les limitacions del tema. Es veu en el fals positiu que dóna a Universitat de Lleida. Com que hi ha una referència dins la infotaula, interpreta els paràmetres de ref-web. Això és perquè ho estic fent amb expressions regulars, i el que necessito és una gramàtica lliure de context. Això és una altra eina molt més sofisticada (yacc, bison). A la llarga, potser ho hauré de fer, seria molt més potent. Mentrestant, hi haurà coses que no es podran fer, com eliminar paràmetres, i el llistat de paràmetres incorrectes tindrà pegues.

@Joutbis: Després de veure els resultats t'haig de felicitar per la feina. De les diferents limitacions, la més molesta és no eliminar paràmetres fora de llista i buits. No cal ni donar error. Ho dic perquè, a banda d'inflacionar la llista, es queda dins de l'article un codi que no serveix per a res i pot induir a error a futurs editors que vegin un paràmetre en blanc i l'omplin pensant que els funcionarà. De debò que no es pot detectar que hi ha una barra com a primer caràcter no blanc després de l'igual?. Cert que hi haurien falsos negatius quan hi hagi un comentari, però seran els menys,....em penso. Merci,--amador (disc.) 16:55, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: No et dic que no. De fet, ahir vaig eliminar els falsos positius, afegint codi per detectar plantilles dins de plantilles. Poc elegant, però efectiu. El que proposes seria que, els que surten a la llista amb el paràmetre buit, en comptes de posar-los a la pàgina, esborrar-los del tot. Només deixar-los (i posar-los a la pàgina) si tenen algun contingut. Ho provo, crec que és possible. --Joutbis (disc.) 17:53, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Què vol dir "Surten a la llista?", la llista de partida o la llista d'errors?. Si un paràmetre no està a la llista ( de convertir o de permesos), vol dir que és erroni. Si està ple, cal llistar-lo, perquè potser ens estem perdent alguna cosa per un error ortogràfic menor (un accent, una majúscula,...). Però, si està buit, no serveix per a res, sigui quina sigui la raó de la seva existència, per tant, DELETE ! sense llistar. Disculpa si ja era això el que deies. --amador (disc.) 18:15, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Sí, em referia a la llista d'errors. Entesos, només volia confirmar-ho. M'hi poso quan em deixi el Townie --Joutbis (disc.) 18:41, 11 jul 2016 (CEST)Respon
Per cert, Estic mirant d'introduir-lo al món de les infotaules, però es distreu amb facilitat amb coses fashions com atemptats, partits nous, etc... En tot cas, mal no fa i mica en mica avança, tot i que em temo que s'acabarà l'estiu i no haurà pogut fer net. --amador (disc.) 18:49, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ho haveu vist? [1] [2] [3] I perquè molts ja els havies eliminat a mà! El que veig és una confusió entre logo i escut a les Generalitats de dalt i de baix. A veure què ha passat. --Joutbis (disc.) 20:27, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: ES-PEC-TA-CU-LAR !!. No hi ha res com tenir un usuari pesat per superar-nos. Jo et vaig preparant les variants de Infotaula edifici, que són una colla i no totes són iguals. Ara em miro les Generalitats. A vegades m'ha passat perquè a WD posen imatges de logos com imatges i d'escuts com a bandera, i al final acabem mostrant combinacions estrambòtiques. Merci !!--amador (disc.) 20:44, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ja he vist què passa amb els escuts. Primer era un canvi de "seal" a "escut" i després d'"escut" a "logo". En passar el bot dos cops, ha acabat "matxacant" el logo anterior. El que no entenc és d'on ha sortit el "seal". No el trobo a les teves especificacions, i m'estranya que jo tingui tanta inventiva... --Joutbis (disc.) 20:48, 11 jul 2016 (CEST)Respon

Trobat logo-escut !. És culpa meva. Quan vaig fer la taula els tractava com a imatges alternatives perquè no preveia tenir els dos simultanis. Després el Paucabot em va convèncer per a tenir logo, escut i bandera, tot i que només es mostressin dos d'aquests segons una prelació. I no vaig canviar la taula d'equivalències. Hauria de ser:

logo logo logotip company_logo logotip_ONL símbol
mida_logo mida_logo símbol_width logo_width
alt_logo alt_logo
peu_logo peu_logo logo_caption
escut escut imatge_escut seal
mida_escut mida_escut seal_width
alt_escut alt_escut
peu_escut peu_escut seal_caption

"seal" és un paràmetre d'infotaula de govern, que és una llista que et vaig passar després de començar. Recordes ?. Les dues passades que comentes, la primera va ser amb aquesta llista i la segona passada (que ja havies reanomenat la crida per "infotaula d'organització", ha agafat les equivalències inicials.--amador (disc.) 21:04, 11 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: He, al final no has posat el "seal" a la taula. L'hi afegeixo jo, amb un parell d'alternatives que ja tenia codificades i no fan cap mal.--Joutbis (disc.) 22:46, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Perquè la llista de conversió de "infotaula de govern" és diferent a la de "Infotaula d'organització", empresa, etc. Ahir me'n vaig adonar que "infotaula de govern" mai va arribar a estar integrada amb "organització". O sigui que el bot contra la llista d'articles de "infotaula de govern" fent servir aquest codi és diferent a fer-lo córrer per la resta que estan descrits a la taula original. Sorry.--amador (disc.) 23:01, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Uf, doncs jo no ho vaig entendre així, i vaig afegir-ho tot sense més problemes. De fet, no hi havia cap contradicció ni incompatibilitat; només "headquarters" amb "seu", però tant és l'un com l'altre, crec. Per les Generalitats, ha funcionat. Em sembla que ho deixo com està, de mal no en pot fer, i ara si intento desfer l'embolic segur que la torno a espifiar. Per cert, market cap al final no ho poses? Per poques que n'hi hagi, segur que a wikidata l'hi van posant, no? --Joutbis (disc.) 23:20, 11 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Cert. no ha d'haver problemes, perquè els paràmetres d'un i altre no se solapen i si ho fan deu ser pel mateix concepte. De fet, si ho hagués integrat, no hauria fet més que afegir més sinònims a la taula. O sigui que, tira milles. El marked cap no existeix com a propietat a WD -per ara-, i no voldria convertir la infotaula en un balanç comptable. Pense que les dades econòmiques són molt boniques, però amb alta obsolescència. Jo passaria, només hi ha mitja dotzena. --amador (disc.) 23:28, 11 jul 2016 (CEST)Respon

Més plantilles modifica

@Amadalvarez: Avui només he pogut engegar el bot desatès. Però he vist que hi ha unes quantes plantilles que potser hauríem d'incloure en el procés:

Totes tenen alguns articles (poquets) i els puc tractar igual que els altres partits polítics.

@Joutbis: Aquests els haig de passar a mà a "partit polític" per a què després li passis el bot. L'únic que tenen és que li posen el nom del parlament i el nombre màxim d'escons en lloc de demanar-ho com a variable a l'editor. Si es vol facilitar la feina a l'editor m'estimo més fer una plantilla única d'assignació que la invoquin que no el fet de tenir el sistema infestat de plantilles que no estan documentades, que van ser fruit d'un rampell estructurador (lloable) però que ningú coneix ni fa servir i, per descomptat, ningú manté. A veure si aquesta tarde-nit puc fer-ho. La de la URV me la pensava carregar. Deu ser d'aquelles que hom fa, després canvia de tema a la VP i allà es queda Era una redundància (una altra més) feta només per un article que, finalment el varen redireccionar cap a URV. El creador va plegar el 2010. Per tant, ningú ho fa servir. Merci --amador (disc.) 06:40, 13 jul 2016 (CEST)Respon

I n'hi ha una que no té res, que la ignoro i ja està.

--Joutbis (disc.) 00:05, 13 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: Tenim nou llistat d'errors ?--amador (disc.) 06:49, 13 jul 2016 (CEST)Respon

Primeres proves fetes modifica

Canvi de ritme modifica

@Amadalvarez: He fet una tirada llarga i desatesa, ara l'estic repassant. De moment, he vist cosetes:

El que emprenya de tot això és que sembla que no podré engegar el bot tranquil·lament i marxar, sempre hi ha la possibilitat d'espifiar-la i l'obligació de repassar totes les edicions. --Joutbis (disc.) 20:15, 13 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: En deixo dos-cents més en marxa i plego per avui. Sembla que rutlla força bé. Si vols repassar les contribucions del bot, tu mateix, si no ho faré demà. Una cosa rara que pots mirar és per què Banc Mundial no té capçalera (ni abans del bot, ni després). --Joutbis (disc.) 00:17, 14 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: Banc Mundial:Res a veure amb la plantilla. T'ha "confós" la vista. Altres:
@Amadalvarez: L'ha esborrat, no? És el que fa sempre, crec.
@Joutbis:Disculpa. Ara el que no veia bé era jo. Si, l'ha esborrat.--amador (disc.) 06:59, 15 jul 2016 (CEST)Respon
Això és emprenyador. Avui no he pogut fer res però tinc pensada una solució; és una mica pal d'implementar, però val la pena fer-ho.
L'altra feature que necessitem. Són paràmetres que no estan buits per a mi, perquè hi ha un comentari. He d'afegir codi per ignorar-los. --Joutbis (disc.) 22:36, 14 jul 2016 (CEST)Respon

Mostreig dels primers 50. Amb tot els ben convertits són la majoria. --amador (disc.) 05:25, 14 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Ja tinc detecció de comentaris, i de plantilles dins la plantilla. També vaig afegint nous sinònims de la plantilla. De moment porto 'Infotaula Organització','Infotaula organització', i 'Infobox organization'. Potser ara tornaré a fer les del principi, amb les millores segur que elimino paràmetres amb comentaris. Per cert, a Federació Internacional de Bàsquet hi ha un problema amb les coordenades. Abans del bot, sortien malament. Ara no surten.--Joutbis (disc.) 19:45, 15 jul 2016 (CEST)Respon

@Joutbis:Arreglades coordenades. Ara no li surt el mapa, però és un problema erràtic no identificat de la plantilla. He detectat un altra "mal ús de paràmetres aliens". A Institut d'Estudis Vallencs o Associació Catalana de la Premsa Comarcal es queixa del paràmetre "enllaç" que hi ha dins un "fitxer: xxxxx". Com que no el canvia, no afecta al funcionament final, només és un fals error. Merci,--amador (disc.) 07:03, 16 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ah, sí, aquests falsos positius els trec a mà normalment, però de vegades se me n'escapen. Ja he modificat els dos paràmetres que deies abans i faig una passada des del principi. En conya, en conya, ja en porto 1800 de processats. A l'última tongada de 600 no hi he vist cap anomalia, començo a anar tranquil.--Joutbis (disc.) 17:10, 16 jul 2016 (CEST)Respon

Novetats en la teva absència modifica

Vaig apuntant coses que has de considerar en la tournée.

  • Integrada per redirecció {{infotaula de centre educatiu}}. Mateix tractament que Universitat.
  • Integrada via pre-infotaula de translació {{Infotaula sindicat}}. Et deixo preparat el codi de conversió a Usuari:Amadalvarez/proves3#Infotaula_sindicat
  • Integrada via pre-infotaula de translació {{Infotaula de ràdio}}. La vida sempre ens dóna sorpreses i aquesta també funciona amb paràmetres posicionals. T'ho he indicat com bonament he pogut, tot i que no sé si aquesta sintaxi et serveix o has d'inventar alguna cosa. Ho trobaràs a Usuari:Amadalvarez/proves3#Infotaula_de_ràdio
  • Les plantilles "partits polítics de ..." ja són {{partit polític}} als articles. Per tant, s'inclouran al tractament std. de la resta.
  • Tota la família de {{infotaula edifici}} els he intentat ajuntar en una sola per tenir un únic codi de conversió, però m'he trobat amb algunes cabrones que tenien paràmetres polisèmics. Per tant, caldrà fer una passada amb aquests que et semblaran "quasi iguals" perque només canvia un paràmetre o dos d'un bona colla i després atacar el gruix amb un codi vàlid per a totes. Ja ho trobaràs a (encara en construcció).

... continuarà ...

Tornem-hi modifica

@Amadalvarez: Ja he tornat a engegar. De moment, acabo la primera passada per la taula d'organització, i ja ens posarem amb la resta. Auguro que, feta una, no tindrem gaires dificultats per la resta, ja ho veuràs.--Joutbis (disc.) 22:26, 27 jul 2016 (CEST)Respon

Curtes vacances. En tot cas, m'alegro de saber de tu. Ara mateix m'hi estava dedicant a rematar les rampoines de la família edifici per quan et quedis sense feina. Mira Can Draper i veuràs quin gadget tan guapo que estic provant. Salut !--amador (disc.) 22:36, 27 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Curta, la part desconnectada; però encara duren. Impressionant aquest gadget! M'agrada molt. Per la teva informació, quan acabi la passada que ara està en marxa, d'aquí mitja horeta més o menys, haurem arribat al 50% de la infotaula d'organització. Over the hill, que diuen. Per cert, et sembla que després d'això faci una liquidada del coordenades per la mateixa infotaula, o voldràs atacar ja l'edifici? Entenc que les especificacions seran les mateixes que l'altra vegada, no? --Joutbis (disc.) 18:49, 28 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Mapes guais, eh ?. Ara surt a tots els Patrimoni de la Humanitat. Jo faria coordenades i acabaria amb aquesta infotaula i així puc netejar el codi de sinònims que l'embruten, l'empaqueto i m'oblido. Després ataquem edifici que encara em queden uns poquets i després tornem al que varem deixar abandonat i moltes més feines que tinc per tu (més reptadors encara). Merci,--amador (disc.) 20:23, 28 jul 2016 (CEST)Respon

Revisió errors modifica

Faig llista d'erros que no ho són per anar polint bot:

  • a Alternativa Espanyola ha donat error perquè ha confós una barra dins el contingut amb un paràmetre.
  • vaig afegir posteriorment i s'han de considerar vàlids (sense conversió): etiqueta_govern2, nom_govern2
  • Noves equivalències d'errors massa freqüents: membership_year -> membres_any / partit internacional -> afi_internacional / image_caption -> peu / marques -> nom_comercial
  • Pots eliminar: intl, wagggs, wosm, pertany

No cal que repeteixis passada per corregir aquests errors dels ja detectats, perquè ja els estic corregint a mà. Gràcies, Continuem. --amador (disc.) 07:30, 29 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez:. A mà?? No, home, no. De fet, quan acabi ja tenia previst fer una passada final, no em costa res. El tema dels falsos positius és massa complicat d'arreglar, i com que no afecta el contingut, em preocupa poc. Això sí, de vegades passa que queda una referència oberta i t'amaga mitja pàgina. Aquesta l'acabo de treure a mà, i n'han aparegut unes quantes. Avui he liquidat l'últim bug que, en casos molt concrets (el PACMA) em provocava problemes. Jo he anat afegint alguns noms de plantilles que quedaven orfes (Fitxa d'universitat, Empresa, Infobox organization, ...), i ara t'afegiré aquests nous paràmetres que has detectat. Per cert, si vols veure un cas curiós, mira't Anonymous (comunitat). Ja ens la vam carregar el maig en substituir 'imatge' per 'logo'. --Joutbis (disc.) 21:13, 29 jul 2016 (CEST)Respon
D'acord. Només arreglaré els que no t'he inclòs a la llista. Anonymous (comunitat) arreglat.--amador (disc.) 22:26, 29 jul 2016 (CEST)Respon
Acabat llistat errors. --amador (disc.) 23:52, 29 jul 2016 (CEST)Respon

Nova taula dins la família Organitzacions modifica

@Joutbis: A la pàgina de treball tens el codi per "infotaula hospital". Fàcil, 24 articles.--amador (disc.) 10:35, 30 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: L'he integrat dins de la infotaula d'organització. Una observació: si hi ha assignació de paràmetres condicional, amb etiqueta_activitat1 i etiqueta_govern1, no hi hauria d'haver substitució de paràmetres a nom_activitat1, nom_govern1, també? Fixa't en les últimes edicions, ara em dedico a alinear els paràmetres perquè a sobre quedi bonic. Alentirà la segona passada, perquè els haurà de refer gairebé tots, però mola. També estic aplicant una mica d'heurística per evitar falsos positius a la pàgina de paràmetres. En fi, ara em sembla que sí que paro d'afegir funcionalitats. En conya, en conya, només en queden per fer poc més de 1000...--Joutbis (disc.) 13:03, 31 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: No trobo el cas. Una pista ? --amador (disc.) 13:22, 31 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: No, de fet no he mirat cap cas concret. Però entenc que falta substituir "Beds" per "nom_activitat1" i "Healthcare" per "nom_govern1", no? Suposo que t'ho has descuidat a les especificacions, perquè "Org/Group" sí que ha de passar a "societat_matriu" --Joutbis (disc.) 13:27, 31 jul 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Podria dir que és un esquer que he posat per veure si estaves atent, però .... se m'ha passat a mi. No em vull excusar però he estat fent un esprint per acabar les merdetes que em quedaven, preparar-te la conversió d'edifici i família (uns 25000!) i, a més, he reformat "Indret" per a que no tingui accents ni majúscules i tot plegat tinc un cacao mental considerable. Gràcies, --amador (disc.) 13:39, 31 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Home, a aquestes alçades del partit, ja ho hauria pogut deduir jo, però també tenia altres coses al cap, i t'ho he dit directament sense rumiar-hi gens. Cap problema. Està quedant una cosa xula, xula, eh? --Joutbis (disc.) 13:57, 31 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: He començat els hospitals, i de moment bé, he afegit algun paràmetre evident (Name, Logo). Un enigma, però: l'Hospital Universitari i Politècnic La Fe i la Fundació Sant Hospital de la Seu d'Urgell s'han convertit en "edifici". No entenc res.--Joutbis (disc.) 17:10, 31 jul 2016 (CEST)Respon

No és important, això és per que ho agafa de WD. Aquest dies he estat dubtant si eren un edifici o una activitat. Ja em va passar amb els Teatres i en aquell cas, vaig acabar decidint que eren un edifici. --amador (disc.) 17:24, 31 jul 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Fets els hospitals. Els he anat mirant a mà, i han quedat igual o millor (s'ha afegit algun logo, el web, ...). Però han generat un nombre d'avisos important. Potser val la pena afegir algun paràmetre i fer una segona passada. Ja em diràs. Vaig a acabar la primera volta de les organitzacions.--Joutbis (disc.) 18:04, 31 jul 2016 (CEST)Respon

No has incorporat els "paràmetres a eliminar". Això reduiria sensiblement els errors.--amador (disc.) 18:29, 31 jul 2016 (CEST)Respon
És que si estan plens, no n'elimino cap, des del principi. Vols dir que és prudent? --Joutbis (disc.) 18:47, 31 jul 2016 (CEST)Respon
Si, perquè jo sondejo el seu contingut abans. Sovint ha quedat funcionalment obsolet amb la integració. Per exemple, aquests "state" que es queixa, estan també com a country. Els relatius al nom de mapa no m'interessen perquè ara els calcula la infotaula, "Network" és similar a "Org/group", etc. Coneixes això ?. No és online, sinó que llegeix d'un dump de la WP de fa un parell de mesos, però per tenir una visió de "com s'han utilitzat" les infotaules i si hi ha paràmetres que no s'estan fent servir, o per interpretar quin contingut té un paràmetre de nom poc evident i amb documentació deficient, va prou bé. Quan vull precisió, hi poso traces amb plantilla:rastreig. Per cert, he vist errors de "etiqueta_matriu", doncs no han de ser errors. Merci,--amador (disc.) 19:30, 31 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: No, no ho coneixia, però es veu pràctic. Quan dius que sondeges, et refereixes a l'eina aquesta, o a la pàgina que ha anat generant el programet? Perquè llavors, l'eliminació de paràmetres la podria fer en una segona passada (o tercera, de fet), després d'haver normalitzat els paràmetres. Ara ja he fet el primer llistat que vaig generar, però sospito que no era complet, me'n faltaven uns 1.000, i a més s'han d'alinear les plantilles que s'havien fet amb les primeres versions. O sigui que tornaré al principi, i tornaré a generar el llistat (aquest cop serà més ràpid). Si et sembla, després faig coordenades i eliminació de paràmetres, no necessàriament per aquest ordre. OK? --Joutbis (disc.) 22:32, 31 jul 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ei, veig que la Plantilla:Infotaula sindicat també és d'organització. Alguna particularitat en els paràmetres? Una categoria pròpia, o com a partit polític? --Joutbis (disc.) 22:55, 31 jul 2016 (CEST)Respon
Disculpa. Se m'havia passat per alt i no és més del mateix, perquè en aquesta tots els paràmetres són en anglès, o sigui que té unes equivalències pròpies. Ja ho tens preparat aquí. Merci,--amador (disc.) 00:32, 1 ago 2016 (CEST)Respon
Demà et prepararé la {{Infotaula de ràdio}} que també va amb organització. Nanit. --amador (disc.) 00:41, 1 ago 2016 (CEST)Respon
Tenim (crec) un problema. Tant {{Infotaula de ràdio}} com {{Canaldetelevisió}} tenen nom de paràmetres i també són posicionals. El 98% dels articles fan servir aquesta segona opció. La Canaldetelevisió l'estava fent a mà a estones perquè eren pocs i amb pocs paràmetres (queden 37), però la de ràdio són 62. Tens alguna forma de tractar-lo sense que hi deixis la salut ?. Després ens faltaran un parell que no les he volgut abordar perquè em qüestiono la seva validesa (de contingut). Són {{Infotaula de canal de televisió}} que té coses tan volàtils com el share (que canvia cada setmana i la darrera actualització de TVE és del 2014, per exemple); i l'altra és {{Aerolínia}} que li passa una cosa similar. Posar a la VP informació de resultats operatius d'una entitat, no subjecta a unes dates formals d'edició (p.ex: compte resultats), està condemnat a estar malament. La gent no té la mateixa passió que té pels gols marcats pel Messi. --amador (disc.) 07:11, 1 ago 2016 (CEST)Respon
És bastant de bojos que hi hagi plantilles posicionals tan grans, però per l'ordinador és molt més fàcil que per la persona. Digue'm només quin nom he de posar a cada posició, i avall que fa baixada. Hauré de fer alguna modificació, però és perfectament abordable. Quant a les altres, totalment d'acord amb la inutilitat de tenir-hi informació volàtil, però la veig difícilment adaptable a la infotaula d'organització: hi ha altres coses (com format d'imatge, o canals d'emissió) que són molt exclusives d'ella, no? --Joutbis (disc.) 11:45, 1 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Hi ha un petit problema amb les especificacions de "sindicat". Has posat que "country" va a "regio", i fins ara era "pais_origen". Entenc que ho deixo com estava, no fa mal. --Joutbis (disc.) 12:02, 1 ago 2016 (CEST)Respon
No ve d'un pam, tot i que es refereix a l'àrea on actua, no als seus orígens, per això ho havia posat a regio. Però només tenim mitja dotzena i si no coincideix un concepte amb l'altre, ja ho canviaran.--amador (disc.) 12:12, 1 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ui, és més complicat, pel que veig. Primera prova amb Confederació Nacional del Treball. Desapareix "Estatus legal" de la secció "Història"; desapareix la secció "Activitat" sencera, incloent la llista de membres; desapareix "Afiliacions" de la secció "Organització i govern". Reverteixo.--Joutbis (disc.) 12:23, 1 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Solucionat. He afegit "current" per "estatus", "affiliations" per "afiliacions", i "members" per "membres", i ja està. L'únic que passa és que "Espanya" canvia de secció, però m'agrada més com queda ara. --Joutbis (disc.) 12:45, 1 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Acabats els sindicats. Aviat engego la segona passada d'infotaules d'organització. Ja em diràs el tema de ràdios. --Joutbis (disc.) 13:02, 1 ago 2016 (CEST)Respon

Great !. Què faig amb el llistat d'errors ? Miro només els que no estan en alguna de les ampliacions de "bons o eliminables" que et vaig passar ?. Vols que el miri i et faci una llista nova del que trobi que s'hauria de considerar ?. A disposar.--amador (disc.) 16:10, 1 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Home, és una repassada de tot plegat. Si surten paràmetres que m'havies passat, és que me'ls he descuidat, i, per tant, avisa. També s'ha de dir que estan apareixent articles nous de plantilles que has anat colant (infotaula de centre educatiu, de facultat, ...) i fins i tot articles nous que s'han fet últimament. Però en surten molts menys. Tal com està ara, ja porto 1500 articles de la segona! I la gràcia és que, un cop tot normalitzat, això es podrà tornar a passar sencer en qüestió d'un parell d'hores, si cal. --Joutbis (disc.) 17:29, 1 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Acabada la segona passada del bot. Només queden per fer les ràdios. Vistos els resultats, diria que podem afinar una mica més amb els hospitals: canviar "Coordinates" per "coordenades" (per després carregar-me'ls amb el bot de coordenades, però això és una altra història); canviar "Network" per "afilicacions"; "region" per "regio"; no sé què fer amb map_type i map_caption: potser "mapa_lloc" i "peu_mapa"? Quant a la resta, no sé, tu mateix, potser canviar "règim" de les universitats per "procedencia_finançament"? Si se te n'acut algun altre, digues.

@Joutbis:: No t'hi matis amb els hospitals. Mira els valors: Coordinates a eliminar, perquè també tenen lat-lon; Network és quasi duplicat amb Org/Group; Region només ho tenen dos articles; map_type i map_caption ja ho calcula la infotaula, prefereixo eliminar-los. --amador (disc.) 00:00, 3 ago 2016 (CEST)Respon

Jo mentrestant vaig acabant de polir el bot de les coordenades, i a estones em miraré els paràmetres de les ràdios.--Joutbis (disc.) 16:35, 2 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Mirat això. Ja tinc les ràdios controlades!--Joutbis (disc.) 23:19, 2 ago 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: Queda collonut !. Llàstima que acabo de liquidar-me tots els {{Canaldetelevisió}}. Ja li pots fotre gas a les ràdios.--amador (disc.) 23:34, 2 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Això serà després de les coordenades. Va bé, perquè per les coordenades he hagut d'implementar codi que pugui eliminar un paràmetre sencer amb el seu contingut, que no és gens trivial. Que consti, però, que tal com està fet el bot, afegir una traducció d'un paràmetre és un moment de res i no penalitza gens. Vull dir que, si algun et fa mandra arreglar-lo a mà, cap problema.--Joutbis (disc.) 00:05, 3 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Ara tinc problemes tècnics amb el bot. Estic aturat. He demanat ajuda a la taverna. --Joutbis (disc.) 22:35, 4 ago 2016 (CEST)Respon

Sembla greu. Bé, tinc molta feina per anar fent. De moment, les piràmides ja són un edifici. Bona nit.--amador (disc.) 22:57, 4 ago 2016 (CEST)Respon
Les piràmides, un edifici? He, em recorda aquell mig-acudit que diu que 1+1=3 per valors prou grans de 1. --Joutbis (disc.) 00:16, 5 ago 2016 (CEST)Respon

Coordenades modifica

@Amadalvarez: Obro tema per seguir l'assumpte coordenades. Les especificacions són com amb els edificis? Pel que tenia apuntat:

  • Eliminar les plantilles "cal coord", "cal coor" o "cal coor xxx", estiguin dins o fora la infotaula
  • Eliminar les plantilles "coord" que estiguin fora la infotaula
  • Eliminar les plantilles "coord" que estiguin dins la infotaula, si són iguals o estan a prop del que diu Wikidata (veure lògica a {{coord comprova}}).
  • Eliminar els paràmetres "coordenades", "lat_dec_seu1" i "lon_dec_seu1", si són iguals o estan a prop del que diu Wikidata (veure lògica a {{coord comprova}}). Pregunta: els deixo en blanc, o trec els paràmetres del tot?
  • En cas de discrepància plantilla-wikidata, queden categoritzades d'alguna manera, o vaig creant una pàgina auxiliar amb la llista d'articles a revisar?--Joutbis (disc.) 11:53, 1 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis:. Si a especificacions. Si vols fot-les a Categoria:Articles amb coordenades a més de 1000 km de les de Wikidata.--amador (disc.) 12:15, 1 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Més de 1000 km? Ei, que jo tinc un marge de metres. Era per si ja quedava alguna cosa automàtica. L'altra tongada els mirava jo d'un en un, però ara és que n'hi ha molts i anirà bé que ens ajudi la comunitat... I no m'has contestat la pregunta dels paràmetres--Joutbis (disc.) 12:20, 1 ago 2016 (CEST)Respon
Val. Prefereixes categoria: Llocs d'interès amb coordenades a més de 20 km de les de Wikidata ?. El que és important és que no es perdin. Jo trauria el paràmetre; "qui treu l'ocasió, treu el pecat", deia ma mare. Deu ser per això que mai va entrar en política. Gràcies !

@Amadalvarez: Perdona per ser reiteratiu, però si un article no té coordenades a wikidata, també li he de treure el "cal coor"? Les plantilles "coord" ja entenc que no. --Joutbis (disc.) 18:30, 1 ago 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: No ets reiteratiu, ets prudent. SI. La cal coord va començar per ser un avís i el gran salt el va fer quan el Pereprlpz a fer que invoques a WD si existia. De cop es van silenciar els missatges i miraculosament van aparèixer coordenades. Aquest efecte no és desitjable en articles amb les noves infotaules, perquè ja fan això mateix. Els que tinguin coord i res a WD, ens hauriem de plantejar si categoritzar-les per carregar-les a WD, però dubto que hi hagi gaires.--amador (disc.) 18:57, 1 ago 2016 (CEST)Respon

Bot de coordenades en marxa modifica

@Amadalvarez: Ja he començat les primeres proves, i com sempre, en general bé, però hi ha sorpreses. A veure com ho veus:

En tots els casos hi ha coordenades correctes a Wikidata, és clar.

Això vol dir que, amb els canvis que has fet a la plantilla, ja no passarà? --Joutbis (disc.) 23:21, 2 ago 2016 (CEST)Respon
Si a més de coordenades té alguna cosa més (municipi, estat, etc,) a WD o a mà, no hauria de passar. El cas de la Unió Europea era el màxim cas perquè té unes coordenades que apunten al centre del continent, però no tenia ni Localitzat a l'entitat territorial administrativa (P131), ni Seu (P159), ni Estat (P17), ni municipi, ni res. És a dir, els paràmetre que li fan construir el bloc de localització on mostra, subordinadament, les coordenades.--amador (disc.) 04:35, 3 ago 2016 (CEST)Respon
un altre cas com la Unió Europea: Autoritat Nacional Palestina. No té seu, ni municipi, ni res, i quan treus el cal coor, desapareix. Suposo que no hi ha res a fer.--Joutbis (disc.) 18:56, 5 ago 2016 (CEST)Respon
I un altre, que emprenya més, perquè sí que té seu: Centre Excursionista de Catalunya --Joutbis (disc.) 19:25, 5 ago 2016 (CEST)Respon
Més: Moviment Rialles de Catalunya --Joutbis (disc.) 21:13, 5 ago 2016 (CEST)Respon
Aquests 3, arreglats vis WD.--amador (disc.) 21:36, 5 ago 2016 (CEST)Respon
Un altre: Grup Balear d'Ornitologia i Defensa de la Naturalesa. Què fem, una pàgina perquè es vagin arreglant? --Joutbis (disc.) 23:11, 5 ago 2016 (CEST)Respon
Uf, n'hi ha de complicats: Boeing, Unió d'Associacions Europees de Futbol, Confederació Sud-americana de Futbol i Agència Central d'Intel·ligència. A wikidata hi ha coordenades, però amagades de nassos. --Joutbis (disc.) 00:11, 6 ago 2016 (CEST)Respon
tot   Fet!. No pateixis per les "amagades", les {{lat wd}} - {{lon wd}} les sap trobar !.--amador (disc.) 07:41, 6 ago 2016 (CEST)Respon

Especificacions 2.0 modifica

@Amadalvarez: Després d'una estoneta, crec que podem afinar una mica les especificacions. A veure què et sembla:

  • Eliminar les plantilles "cal coord", "cal coor" o "cal coor xxx", estiguin dins o fora la infotaula. Si desapareixen les coordenades en fer el canvi, és que a Wikidata hi falta la unitat administrativa, o alguna cosa on es pugui agafar la infotaula. Arreglar-ho.
  • Eliminar les plantilles "coord" que estiguin fora la infotaula només si tenen la directiva title. Vegeu Universitat Miguel Hernández d'Elx
  • Eliminar les plantilles "coord" que estiguin dins la infotaula, si són iguals o estan a prop del que diu Wikidata (veure lògica a {{coord comprova}}). Fer-ho només si tenen la directiva title. Si no concorden, mirar qui té raó.
  • Eliminar del tot els paràmetres "coordenades", "lat_dec_seu1" i "lon_dec_seu1", si són iguals o estan a prop del que diu Wikidata (veure lògica a {{coord comprova}}).

Una pregunta: com és que Centre de Recerca i Investigació de Catalunya continua sense coordenades després d'afegir la unitat administrativa a wikidata?--Joutbis (disc.) 11:19, 6 ago 2016 (CEST)Respon

Totalment d'acord. És una gran afinamenta. No havia pensat en els coord de fora que no tenen title. Hauríem eliminant altres informacions que poden aparèixer dins el text. Arreglat canònicament Universitat Miguel Hernández d'Elx. Lo del centre de recerca deu ser un problema de cache, perquè jo si que veig les coordenades. Moltes gràcies per tot.--amador (disc.) 11:51, 6 ago 2016 (CEST)Respon
Doncs sí, era la cache. I mira que ja ho havia fet ahir al vespre, i aquest matí continuava. Normalment amb un reload als dos minuts s'arreglava. En fi, la informàtica... Llavors hi ha casos com ONCE, on les coordenades de wikidata corresponen a la seu a Catalunya, que no és la central. No hi ha "àncores" de municipi a wikidata, no goso posar-les, i de moment ha desaparegut.--Joutbis (disc.) 12:06, 6 ago 2016 (CEST)Respon

Final modifica

@Amadalvarez: He acabat una primera passada de coordenades. N'anava a fer una segona, però m'apareixen {{Infotaula de canal de televisió}}: TV3, 3/24, IB3 Televisió, Cuatro N'hi ha més de 25 de moment, ep! No les facis pas a mà!... Em dius els paràmetres a substituir, i així els incorporo també a la infotaula? És que si hi ha plantilles diferents m'atura el bot.

@Joutbis: Ei, no m'has pingat i no t'he respost. Això de les teles t'ho vaig deixar com a nova feina el 7/8 (també jo sense ping). Va que ja acabem amb aquests. --amador (disc.) 14:47, 12 ago 2016 (CEST) PS: Demà començo a estudiar LUA !Respon
@Joutbis: Ostres, doncs no ho havia vist. Per als edificis n'haurem d'encetar una de nova. He fet TV3 i la veritat és que espanta una mica, desapareix la meitat de la infotaula i avisa de molts paràmetres no autoritzats. De moment he revertit, i t'he deixat els resultats a la pàgina principal#Televisions. Mentrestant, vaig enllestint el codi per esborrar paràmetres, que està pràcticament a punt.
@Joutbis: Ets un caxondo. El missatge anterior i et fas el ping a tu mateix. "Et felicito, fill". A banda d'això, no l'entenc, clar que dóna errors si ho passes amb el codi d'organització normal. Les instruccions bones són

aquestes. Ja veuràs com millora !!. --amador (disc.) 23:02, 12 ago 2016 (CEST)Respon

Tinc el dia despistat, avui. Bufffff...--Joutbis (disc.) 00:08, 13 ago 2016 (CEST)Respon

Quant a les coordenades, Déu n'hi do les que teníem a la VP i no a wikidata, n'he omplert unes quantes (fàbriques de motos, sobretot, ves quines coses). I molts cops faltava l'àncora de la ciutat perquè poguessin sortir les coordenades. Això ho afegia a mà, i m'anava alentint. Però en general, bé. El que sí que he observat és que el paràmetre "coordenades" de la infotaula amagava les coordenades! Si hi havia el paràmetre omplert amb qualsevol contingut, les coordenades no sortien. Vols que l'esborri amb els altres, potser?

@Joutbis: Segons les especificacions 2.0 que vas fer, ja s'eliminava si teníem quelcom millor, oi? --amador (disc.) 23:02, 12 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: No m'he explicat bé. El bot de coordenades netejava els paràmetres si estaven omplerts i es duplicaven amb els de wikidata. Si estaven buits, no feia res. Fins aquí, cap problema. El que vull dir és que he observat que el fet d'omplir el paràmetre coordenades era totalment contraproduent: les amagava. Mira't això. I de fet, en articles on hi havia "cal coor" i wikidata (que llavors havien de sortir duplicades), si s'omplia el camp coordenades, quedava bé (perquè suposo que amagava les de wikidata, o les altres, no ho tinc clar). Això crec que és un error de la plantilla, almenys és totalment anti-intuïtiu. En tot cas, ara mateix els paràmetres (buits) de coordenades només s'han netejat d'un percentatge reduït d'articles. Per fer una neteja general, s'ha de fer amb l'altre script. Jo crec que està bé que hi hagi els paràmetres lat_dec_seu1 i lon_dec_seu1, però el "coordenades" s'hauria d'arreglar a la plantilla, o passar a la llista d'"eliminar". Tu mateix.--Joutbis (disc.) 00:08, 13 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Ja imagino de que és. Compro oferta d'eliminar coordenades (no lat-lon) cas que tinguem qualsevol altre cosa millor. De fet, la infotaula les pot mostrar, però no tractar per a fer el mapa, perquè ja estan editades i hauria de fer un parsering complicat per decodificar-les. Per això vaig apostar pel lat-lon com a fórmula oficial per a informar-les manualment. Lamentablement, la història pesa i ja teníem un grapat d'articles amb coordenades que calia aprofitar el millor possible. Vist com està el pati, les posaria a eliminar i avall. Merci,--amador (disc.) 00:23, 13 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Clarament, és el moment de fer-ho. Ara mateix no hi ha cap camp de "coordenades" informat. Si hi era, l'he passat a wikidata i esborrat. Ara podem treure l'ocasió i el perill. La teva apolítica mare n'estarà orgullosa.--Joutbis (disc.) 00:44, 13 ago 2016 (CEST)Respon

Revisió de la segona i tercera passada i ajust de paràmetres modifica

I una pregunta, els que surten a Unió Europea i Unió Africana haurien d'estar acceptats, no?

Si. No t'he dit res per a què no haguessis d'ampliar per un article i quan veig el llistat, ja me'l salto.

Recopilo després de repassar llistat errors:

eliminar
  • pertany, wosm, image_width, intl, bgcolor, fgcolor, image_border, market cap, aum,
  • map_type, map_caption, Network, Coordinates, bodystyle, labelstyle, msize, largest_tank_vol
correctes
  • establerta_nom4, establerta_data4, etiqueta_final2, nom_final2, etiqueta_final3, nom_final3, etiqueta_final4, nom_final4, etiqueta_activitat3, nom_activitat3, etiqueta_activitat4, nom_activitat4, etiqueta_historia2, nom_historia2, edificiimatgeWD, edif_municipi,
canviar
owner propietari
eslògan lema
Defunct extincio
dissolució extincio
ubicació_país estat_seu1
àrea_servit regio
predecessors predecessor
règim finançament
Producte productes
annual_visitors visitants
Nom nom
Tipus tipus
Speciality especialitat

Acabada revisió Segona Passada. --amador (disc.) 06:55, 4 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Rebut. Quan acabi les ràdios faré una tercera passada, cada cop va més ràpid això. Tot i que avui no crec que m'hi pugui dedicar gaire. --Joutbis (disc.) 11:17, 3 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Fet amb les noves traduccions. Amb un xiclet i un cordill, va funcionant el bot; sembla que el problema és generalitzat, però de moment tinc un workaround. He fet la tercera passada, que encara ha estat més ràpida del que em pensava (uns 70 minuts) i he omplert una taula. Realment, ja no queda gran cosa, només esborrar. --Joutbis (disc.) 17:30, 5 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Revisada tercera passada. Comentaris: Corregits errors nous. "coalicio" és un paràmetre vàlid (ho vaig afegir l'altra nit. Sorry), NO he corregit pàgines d'usuari. Potser mai arriben a real. La resta, si no se m'ha passat, són els paràmetres a esborrar recollits a la darrera llista. Bona feina !!.--amador (disc.) 19:43, 5 ago 2016 (CEST)Respon
En prenc nota perquè no canti en futures passades, però no cal tornar-lo a passar ara mateix. L'únic que farà serà alinear el paràmetre. Esperaré uns dies, perquè van apareixent {{Infotaula organització}} sense el d' i de tant en tant s'haurà d'anar passant. Continuo amb coordenades --Joutbis (disc.) 20:42, 5 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: He actualitzat el codi sencer que descriu com es modifica la infotaula d'organització a la pàgina d'especificacions com a referència. Allà hi és tot: traduccions, paràmetres permesos, paràmetres a eliminar, assignacions condicionals, ...--Joutbis (disc.) 17:55, 12 ago 2016 (CEST)Respon

@Joutbis: Molt endreçadet tot. Només que em sembla que t'has passat de frenada, amb "infotaula de canals de televisió", perquè NO es tradueix a "infotaula d'organització" i a més requereix una passada per a ella sola perquè hi ha paràmetres amb diferent equivalència que les empreses. Molt macos els eliminats. merci ! --amador (disc.) 18:57, 12 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ah! M'havia confós perquè, com que internament sí que la utilitza, pensava que l'objectiu era canviar totes les plantilles que en el fons son organitzacions. Quan faig els llistats d'infotaula d'organització hauré de treure els que són canals de televisió, doncs. Cap problema. --Joutbis (disc.) 19:05, 12 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Si, perquè com que té molts paràmetres propis, la mantinc per a que els empaqueti tots com a infotaula incrustada i així només passo un únic paràmetre propi juntament amb tots els stds. d'organitació, i així no faig créixer el codi. Ho he evitat tant com he pogut (fins i tot els paràmetres propis dels partits estan com stds) però aquesta és una passada, té un centenar de paràmetres possibles. merci,--amador (disc.) 19:14, 12 ago 2016 (CEST)Respon

I ja tenim aquí les primeres eliminacions de paràmetres: Hospital de Bellvitge, l'Aquàrium i Acció Escolta--Joutbis (disc.) 18:18, 12 ago 2016 (CEST)Respon

Quarta passada modifica

@Amadalvarez: Estic fent una passada d'organitzacions, esborrant paràmetres encara que estiguin plens, i ara sí que ja gairebé no queda res. Ho pots mirar aquí. Canviant de tema: pots mirar perquè surt "soprana" a la infotaula de persona aquí? No ho entenc.--Joutbis (disc.) 14:31, 14 ago 2016 (CEST)Respon

Acabada la quarta passada amb paràmetres esborrats (inclòs "coordenades"). Pots veure la llista completa de traduccions i paràmetres esborrats aquí. De tant en tant, la tornaré a passar, per arreplegar les noves incorporacions, però aquesta infotaula es pot donar per acabada. A partir d'ara, teles.--Joutbis (disc.) 16:59, 14 ago 2016 (CEST)Respon

Maleïda infotaula de televisions modifica

Ja li pots fotre marxa. Tens les instruccions aquí. Ànim. --amador (disc.) 12:28, 7 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Televisions en marxa. He afegit uns quants paràmetres que faltaven, i va quedant bé. Pots veure les primeres mostres aquí, a veure si et sembla d'afegir-ne algun. Els esborraments de paràmetres els deixo pel final.--Joutbis (disc.) 00:00, 14 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: He vist un parell de despistes meus que ja hauràs captat:
  • key_people -> persona_clau,
  • programació -> especialitat,
  • web -> lloc_web

i algunes versions castellanes excepcionals:

  • programación,
  • fundación.

La resta són els que tenia com a sacrificable: picture format, share, share as of, share source, per volàtils; i launch, perquè no tenim equivalent i és excepcional. Corregides les proves !.Merci,--amador (disc.) 07:51, 14 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: De moment, excepte alguns accents que vaig corregint, sí que només surt el que ja tenies previst. Un altre tema: no hi ha una mica d'embolic amb "Altra seu" i "Seu central"? A tot arreu en general surt "Altra seu" (menys a Televisió Espanyola que llavors surt repetida). --Joutbis (disc.) 11:59, 14 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis:Disculpa, un altre error de tecleig sense control de qualitat: s'ha de convertir a "localitzacio_seu1" i no "seu2". A la plantilla ja ho feia bé, però a les instruccions, la vaig cagar. Si mires articles sense convertir, veuràs que surt bé. Errors dels articles convertits, arreglats.
Un altre tema important: Canvi de criteri amb "launch". He comptat que tenim 86 launch, 22 fundació i 4 ambdós. Com que hem d'aprofitar el millor de cada casa, he canviat els 4 que tenien tots dos i els 22 que tenien fundació. O sigui que s'ha de transformar launch a data_fundació i eliminar fundació. Sorry. --amador (disc.) 19:47, 14 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Cap problema, he tingut el bot fent altres coses mentrestant. Però no cal que facis tantes coses a mà, home, que ho pot fer el bot. D'aquí una estona torno a engegar amb les teles.--Joutbis (disc.) 22:29, 14 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Per 22 articles, trigo més en explicar-ho que en fer-ho. Per xifre superiors o treballs que seran (més) repetitius, no tinc dubtes. J'avisaràs. --amador (disc.) 22:36, 14 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Acabades les teles. Mira't els paràmetres que es poden salvar. Diria que podríem traduir "name", "network_name" i "nombre" a nom, "launch_date" i "foundation" a "data_fundacio", "imatge" a "logo" i "website" a "lloc_web". La resta, crec que són els que ja es consideraven esborrables. Faig una passada de coordenades per les teles, i m'espero a fer la passada final. --Joutbis (disc.) 12:58, 15 ago 2016 (CEST) OK. Doncs apunta:Respon

  • nombre / name -> nom
  • foundation -> data_fundacio
  • launch_date -> data_fundacio
  • iptv serv 1 -> adsl_serv_1
  • iptv chan 1 -> adsl_chan_1
  • imatge -> OK
  • website -> lloc_web

Però el problema més gros és que has de fer una passada per esborrar els "data_fudacio" sense contingut, perquè has transformat els "launch" plens i els "fundació" buits i ara estan duplicats. Salut !--amador (disc.) 21:41, 15 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Cap problema--Joutbis (disc.) 22:36, 15 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez:   Fet! i actualitzat, esborrant paràmetres. Ha quedat ben poca cosa. Podem donar per tancades les organitzacions. Només una cosa estranya que he vist. No aconsegueixo enxiquir el logo de Sociedade Independente de Comunicação.--Joutbis (disc.) 23:07, 15 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Fet !. A vegades li senten malament els paràmetres d'imatge.

Tenim alguns errors curiosos: MicroBank,Grups armats de la guerra civil siriana. Són articles amb més d'una infotaula i no els corregeixes.--amador (disc.) 00:10, 16 ago 2016 (CEST) També hi ha un fals positiu a Hospital Clínic de Barcelona. Es queixa de "id" que és un paràmetre d'una referència amb {{GEC}}. Bé, un cop comprovat que només queden els dos casos esmentats de multi-infotaula, procediré a netejar els sinònims del codi de la plantilla. --amador (disc.) 06:35, 16 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Sí, d'entrada no vaig tenir en compte que hi podia haver més d'una infotaula, i després em va semblar que seria massa complicat arreglar-ho. Els que detectava els anava fent mig a mà. Però amb tots els edificis per endavant, valia pena fer l'esforç, i al final no n'hi havia per tant. Ja està solucionat, i això que al dels sirians n'hi havia quatre! Sobre els falsos positius, miraré a veure què hi puc fer. S'han reduït, però encara en queden casos.--Joutbis (disc.) 00:28, 17 ago 2016 (CEST)Respon

Infotaula de govern modifica

Aquesta estava a la llista inicial, però ho vaig aturar perquè no funcionava amb la llista de paràmetres que teníem per organitzacions. Avui estava fent neteja i m'he trobat que estava arraconada esperant que li féssim cas, pobreta. Et deixo les instruccions aquí. Més fàcil del que em pensava. Bona nit !--amador (disc.) 00:56, 17 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: La majoria dels paràmetres ja els tenia codificats de l'altra. L'única novetat és la llista de paràmetres a eliminar. La cosa estranya que està passant, és que s'intercanvien noms i càrrecs, tot i que la semàntica és correcta. Fixa't en HM Treasury i Departament d'Estat dels Estats Units. El primer estava bé, i ara ha quedat malament. A l'altre, al revés. Em sembla que caldrà intervenció manual per aquests casos, perquè l'error estava a la plantilla origen. Sort que només n'hi ha 100. --Joutbis (disc.) 18:20, 17 ago 2016 (CEST)Respon
Seguiment de governs aquí --Joutbis (disc.) 18:25, 17 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Ja ho havia vista això, però s'ha de ser ruc per dir-li "name" al nom del càrrec. La probabilitat de que un 50% de la població ho interpretés a l'inrevés estava servida. Errors arreglats, aquests no tornaran a sortir. Aprofito per dir-te que estic acabant de preparar {{aerolínia}} i amb això s'acaben tots els candidats a infotaula d'organització. Són un centenar i hauran de tenir pre-infotaula pròpia, com les teles, perquè tenen una desena de paràmetres propis i inaprofitables per ningú més.--amador (disc.) 19:54, 17 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: OK, continuo, afegint el canvi d'"agency_type" per "tipus". Personalment, m'agradava més amb el nom original com a subtítol, i no a la secció "Altres llengües", però suposo que no és fàcil de generalitzar-ho..--Joutbis (disc.) 20:27, 17 ago 2016 (CEST) Ben mirat, això només passa amb els soviètics (NKVD, OGPU), però no amb els americans (Departament de Defensa dels Estats Units). Cosa de triar bé els paràmetres.--Joutbis (disc.) 20:39, 17 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: NO. Ja no queden i he deduït que havies canviat type (que també ho tenen) per tipus. Sortiria duplicat !. Per cert, que tenim duplicat "societat_matriu" per culpa de dos paràmetres que apunten al mateix lloc (però que ja vaig verificar que mai estiguessin els dos plens). Tira milles i quan s'acabi, ja els esborraràs si estan buits.--amador (disc.) 20:43, 17 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Ah, entesos. Ja havia detectat el tema de la societat matriu, però ho vaig arreglant sobre la marxa, perquè també comprovo el tema dels càrrecs al revés (en general, el canvi d'ordre li senta bé). Total, només en són 100. Canten alguns paràmetres (latd, latm) que estan previstos d'esborrar. Ho tinc en compte i ja ho faré al final.--Joutbis (disc.) 20:47, 17 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Acabats els governs, però ara m'adono que he fet una pífia molt tonta. He esborrat la llista original d'infotaules de govern, i ara només puc llistar les gairebé 10.000 infotaules d'organització. O sigui, que si passo el bot, em carregaré la societat_matriu de tots els articles (on no estigui omplerta, clar). No tindries pas la llista d'infotaules de govern abans d'haver passat el bot? --Joutbis (disc.) 00:44, 18 ago 2016 (CEST)Respon

@Joutbis:. Si treus els "societat_matriu" que estiguin sense contingut no faràs cap destrossa, perquè no es perd res. En tot cas, mira si et serveix això. No pateixis pel Lat-lon que ja vaig carregar a WD els que no tenien. Errors de govern, arreglats !. Bona feina, --amador (disc.) 07:17, 18 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: M'ha anat de conya. Ja sé que no faria cap destrossa, però prefereixo limitar-ho a la zona on realment fa falta. Ara trec els societat_matriu repetits i els lat-lon, i passo cap a les aerolínies.--Joutbis (disc.) 18:13, 18 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis:, Veus per a què serveix posar "tipus_infotaula = govern" ?. Jo ja he començat a netejar el codi de la plantilla. De moment, -9.000 bytes. Uff, Com he arribat a escriure tant ?
@Amadalvarez: Acabats governs, i net com una patena.--Joutbis (disc.) 19:28, 18 ago 2016 (CEST)Respon

Aerolínia modifica

@Joutbis: T'he deixat el farcellet de les {{Aerolínia}}. He fet una llista "incremental"; dono per assumit que s'aplica la resta de paràmetres d'organització. No ha de sortir ni un error !. Salut !--amador (disc.) 13:39, 18 ago 2016 (CEST)Respon

@Amadalvarez: Assumeixo que logo_caption s'ha de traduir a peu_logo, i no a logo, no? I és indicatiu en comptes de distintiu? També hi ha una discrepància amb organització: "seu" es traduïa a "nom_seu1", i a les especificacions d'Aerolínia posa "localitzacio_seu1". A mi tant me fa, les tracto amb un fitxer separat i puc posar el que quedi millor.--Joutbis (disc.) 21:20, 18 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Jo, quina nit !!. Efectivament: logo_caption -> peu_logo, és "indicatiu", però lo de seu, crec que és millor posar-ho com a localització_seu1, perquè té la ciutat més que l'edifici. Tot i que, als efectes del que sortirà a la infotaula, tant se val entre aquests dos noms. Si fos municipi o estat que juguen en la cerca de mapa, seria diferent. Gràcies per estar més atent que jo.--amador (disc.) 00:03, 19 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: Doncs n'he fet uns quants de prova i he vist que deixant-ho amb localitzacio_seu1 quedava exactament igual de com estava. Total, que m'he animat i ja l'he acabat. Només em falta la passada eliminant paràmetres amb dades, que, pel que he vist, i tal com havies predit, són els únics que "cantaven". Per tant, aquesta quedarà neta del tot aquesta nit.--Joutbis (disc.) 00:14, 19 ago 2016 (CEST)Respon
@Joutbis: Wonderfull!. No hi ha errors ? Jo he acabat de netejar la plantilla: l'he baixada en 15k !. És realment un monstre, i he mirat de deixar-la prou endreçada i documentada pel futur. Ànims, ara els edificis, que prometen ser molt emocionants. Merci,--amador (disc.) 08:28, 19 ago 2016 (CEST)Respon
@Amadalvarez: És realment impressionant la potència d'aquesta plantilla. Veus coses com Delta Air Lines i al·lucines! Per cert, he mogut tota aquesta conversa a organitzacions, que és on toca. Ara, als edificis.--Joutbis (disc.) 17:43, 19 ago 2016 (CEST)Respon

Marxant una d'Edificis modifica

Si no m'he errat, aquí tens l'encàrrec pels edificis. Be patient !, que són una botifarra. --amador (disc.) 16:48, 31 jul 2016 (CEST)Respon

Seguim aquí. --Joutbis (disc.) 16:05, 15 ago 2016 (CEST)Respon

Torna a la pàgina d'usuari de "JoRobot/Infotaula d'organització".