Viquipèdia:La taverna/Arxius/2012/Desembre

Sou Xucladors?

Hem iniciat un viquiprojecte per recollir tota aquella informació a la xarxa que sigui lliure de drets o amb llicència compatible a la Viquipèdia, per anar xuclant-la poc a poc. No es tracta d'informació que es pugui carregar mitjançant un bot sinó de biografies, textos o similars que poden servir per ampliar articles ja existents. És per això que hem creat llistes amb l'article a millorar i la URL amb la informació aprofitable. Us animem a donar un cop de mà ja que es tracta d'edicions molt fàcils d'aquelles que es poden fer quan tenim 10-15 minuts. Entre tots ens podem polir les llistes que hi han a data d'avui en un parell de setmanes. Us animeu? Més informació a Viquiprojecte:Xucladors, una iniciativa d'en Davidpar, el KRLS i qui escriu ;)--Kippelboy (disc.) 06:23, 25 oct 2012 (CEST)[respon]

Estaria bé posar per cada font com s'ha de citar (ex. plantilla OTRS, etc.)--Arnaugir 08:59, 25 oct 2012 (CEST)[respon]
Bona pensada. Quan tingui una estoneta ho incorporo!--Kippelboy (disc.) 10:45, 25 oct 2012 (CEST)[respon]
  Fet!--Kippelboy (disc.) 16:14, 13 nov 2012 (CET)[respon]

He incorporat un altre base de dades, de monuments i edificis del Districte d'horta-Guinardó. El podeu veure i ajudar a Viquiprojecte:Xucladors/Horta--Kippelboy (disc.) 16:01, 5 des 2012 (CET)[respon]

Viquiprojecte:Viquimodernisme

Bon dia, en els darrers dies ha pujat molt l'activitat dels usuaris novells al Viquiprojecte:Viquimodernisme. Es tracta d'estudiants universitaris amb nivells wiki molt diversos. Si us plau, us prego que li doneu un cop d'ull especial als articles que hi apareixen llistats en aquest viquiprojecte i entre tots els hi donem un cop de ma per formatar els articles com cal o parlar amb els usuaris per que els millorin. Són més de 100 estudiants i seria bo que aconseguim que uns quants es quedin com a usuaris actius després del projecte. Us animeu a patrullar i/o apadrinar 4 o 5 articles dels que apareixen a les llistes cadascú de vosaltres? Jo els patrullo tots, junt amb l'ESM però no donem a l'abast. Moltes gràcies! :) --Kippelboy (disc.) 06:18, 28 nov 2012 (CET)[respon]

Jo intentaré donar un cop de mà... Exactament com recomanes que ho fem? Anem vigilant i els donem suport si ho necessiten?--Arnaugir 10:03, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Els he estat mirant i la majoria estan tan bé que es fa difícil dir res! Tanmateix seguiré donant-los un cop d'ull...--Arnaugir 10:12, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Enllaços útils per vigilar (suposo que són aquests):
--Pere prlpz (disc.) 12:05, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Gràcies a tots dos! Suposo que a última hora el volum d'activitat s'anirà ampliant. La setmana vinent vaig a donar-lis una sessió de preguntes tècniques "En directe":)--Kippelboy (disc.) 07:28, 30 nov 2012 (CET)[respon]

Hola, gràcies a tots per anar traient el nas pel viquiprojecte! Bàsicament el tipus de supervisió que recomanaria és anar seguint els articles que us facin gràcia i ajudar-los a millorar sense intervenir especialment en els continguts, sinó més en aspectes de forma i llenguatge wiki (per exemple, jo em dedico a omplir-los els textos d'enllaços i a posar virgueries amb plantilles). Us preguem paciència pel que fa al contingut dels articles. A molts falten referències, però si els deixeu anar fent (jo marcaria on falten les referències i seria laxe amb els terminis d'exigència) segur que al final d'aquest quadrimestre tindrem diversos candidats a AdQ! Gràcies a tots altre cop! ESM (disc.) 17:44, 1 des 2012 (CET)[respon]

Com que molts dels articles intervinguts els tinc patrullats, haig de dir que ho fan prou bé. Només tenen inexperiència editora que fa que no trobin sempre el camí més curt per fer les coses, especialment per afegir referències. Sovint ho arreglo per a que vegin com es fa i ho emulin, però no he volgut ser invasiu en el seu procés d'aprenentatge fent-los comentaris directes. S'hi creus que cal ser més directe, m'hi passaré pel projecte i deixaré algun comentari que ajudi.--amador (disc.) 09:47, 2 des 2012 (CET)[respon]
Jo crec que molts dels articles són potencials candidats a AdQ. Quan els presentin a avaluació, em comprometo a ajudar a avaluar-los! Endavant!--Arnaugir 09:59, 2 des 2012 (CET)[respon]
:D Crec que la de l'amador és una bona estratègia a seguir. De fet, aquesta és la idea, que vagin agafant el fil de l'edició wiki a partir d'exemples i idees que es puguin anar trobant, perquè de coneixements/referències sobre el tema, segur que no els en falten!. Gràcies, de veritat! ESM (disc.) 18:33, 2 des 2012 (CET)[respon]

Arxivació de la retirada de la distinció

El primer punt de l'arxivació de la retirada dels articles està incomplet posa:

Completar el camp de la filera de l'historial de la discussió de l'article ("proposta retirada".

Apart que no està tancat el parèntesi que s'ha de possar? Objecció? Proposta retirada?--Mbosch (会話) 16:17, 1 des 2012 (CET)[respon]

Ja està arreglat, cal fer servir la fila {{Retirada distinció}}, tal com pots veure a {{HA}}. Si necessites ajuda diga'm-ho, no és fàcil arxivar propostes de retirada--Arnaugir 09:36, 2 des 2012 (CET)[respon]

Proves de plantilles

A partir del dia 5 tindrem la nova extensió TemplateSandbox, proves de plantilles. Ja es pot provar a mediawiki, commons i meta. Té dues funcionalitats:

  • En editar una plantilla, apareix una nova caixa al final de la pàgina d'edició que permet fer una previsualització dels efectes de la modificació en una pàgina i abans de desar la plantilla. Per exemple, podeu provar d'editar mw:Template:Thankyou i poseu "User_talk:Example_user" a "Page title".
  • Especial:TemplateSandbox permet provar plantilles de l'espai d'usuari amb el prefix Usuari:Nom/sandbox (en català serà Especial:Mypage/proves). Per exemple, a mw:Special:TemplateSandbox poseu "Sandbox prefix: User:Sharihareswara (WMF)/sandbox" i "Render page: User_talk:Example_user". Mostra la pàgina canviant totes les plantilles per les que existeixin amb el prefix d'usuari, entre d'altres possibles mw:User:Sharihareswara (WMF)/sandbox/Template:Thankyou.

De moment la interfície està en anglès però ja l'he traduït a translatewiki. --V.Riullop (parlem-ne) 13:14, 2 des 2012 (CET)[respon]

El primer punt em sembla molt útil, veurem com funciona--Arnaugir 14:53, 2 des 2012 (CET)[respon]
I el segon és la repera :-) El problema que veig en el primer punt és que un es quedi satisfet amb les modificacions pensades només per a una pàgina sense pensar en els efectes que pot provocar en d'altres. Això ens passa sovint. Bé, no és un problema de l'extensió sinó que caldrà recordar de provar els canvis en diferents pàgines. --V.Riullop (parlem-ne) 15:33, 2 des 2012 (CET)[respon]

Immersió lingüística

L'actualitat imposa un esforç: Cal millorar l'esborrany d'Immersió lingüística. Sense entrar en valoració: el model educatiu vigent potser canviat d'un plomall i el primer resultat quant cerques a google és l'esborrany ... --Mafoso (Mani'm?) 11:39, 4 des 2012 (CET)[respon]

Carta Arqueològica de Barcelona

He vist que s'ha posat en marxa la web cartaarqueologica.bcn.cat/ que engloba informació de les 3.333 intervencions arqueològiques a la ciutat de Barcelona, amb la llicència CC BY-NC 2.0. Crec que pot ser una font d'informació i referenciació molt interessant! --Solde (disc.) 15:23, 5 des 2012 (CET)[respon]

Llàstima que amb aquesta llicència, per nosaltres és com si tingués tots els drets reservats, perquè no en podem copiar res. Tot i això és informació interessant.--Pere prlpz (disc.) 16:10, 5 des 2012 (CET)[respon]
Com a mínim podem usar-ho per a referenciar molts dels articles   --Solde (disc.) 16:16, 5 des 2012 (CET)[respon]

Nou alcalde de Terrassa

Hola! Els que esteu acostumats a actualitzar la biografia dels personatges, podríeu treure-li la vara d'alcalde al Pere Navarro i afegir-la-hi al Jordi Ballart? Ho faria jo mateix, però aquests dies vaig de cul i segur que algú de vosaltres hi té la mà trencada. Gràcies! --Enric (discussió) 10:15, 5 des 2012 (CET)[respon]

  Fet! --Anskar (disc.) 16:50, 10 des 2012 (CET)[respon]

Xoc de referències fiables

Demano l'opinió de la comunitat respecte a una discussió que tenim en Bèstia i jo a Discussió:Pleistocè. El DIEC proposa la forma Plistocè, mentre que el Diccionari de Geologia dóna com a entrada principal Pleistocè, tot i que també accepta Plistocè.

Ambdues obres són publicacions del IEC, en això no hi ha diferència. D'una banda, el DIEC és el diccionari normatiu. D'altra banda, el Diccionari de Geologia és una obra especialitzada; a priori, un filòleg especialitzat en geologia és més fiable en aquest cas que un filòleg generalista.

La meva pregunta és la següent: veiem el DIEC com a autoritat suprema, o el veiem com a referència primordial que tanmateix pot ser «superada» si s'aporten prou referències fiables que la contradiuen (per exemple, altres publicacions del mateix IEC, llibres d'estil del IEC, la GEC i els seus diccionaris, llibres de gramàtica o ortografia catalana, literatura acadèmica especialitzada, el Termcat...)? – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 18:27, 9 des 2012 (CET)[respon]

Sobre la pregunta que fas no crec que hagi cap font suprema sobre els continguts de la Viquipèdia, i si hi ha diferents punts de vista els dos poden constar als nostres articles. Sobre la pàgina en qüestió, si ambdues obres accepten Plistocè no veig per què canviar-ho. Veient que has reanomenat l'article diferents vegades al llarg dels anys, considero que com s'anomeni l'article té una importància relativa, donat que les redireccions hi enllaçaran i a la introducció també hi consten els noms alternatius.--Àlex (Discussió) 22:22, 9 des 2012 (CET)[respon]

Clima

Des de fa un munt, l'apartat Latitud geogràfica de l'article Clima acaba de manera incomprensible. Si algú sap trobar d'on ve la manipulació s'agrairia que s'arreglés, ja que deu ser una entrada bastant consultada. --Enric (discussió) 11:22, 11 des 2012 (CET)[respon]

Arreglada la fórmula (copiant-la d'una versió de fa 5 anys) però tota la secció s'hauria d'explicar millor, i potser canviar-la de lloc.--Pere prlpz (disc.) 11:45, 11 des 2012 (CET)[respon]

Editor visual

A l'anglesa hi ha disponible un editor visual en fase de proves. El podeu activar a les preferències i provar-lo en la pàgina d'usuari. --V.Riullop (parlem-ne) 10:57, 14 des 2012 (CET)[respon]

Jo l'he provat però en pàgines que tenen infotaula i coses més "elaborades" dóna errors.--Arnaugir 19:52, 14 des 2012 (CET)[respon]

Nova presa de decisions

Bon dia a tothom, us convido a passar per la nova presa de decisions sobre nouvinguts i criteris d'esborrament. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 10:52, 15 des 2012 (CET)[respon]

Viquipèdia:Gran Quinzena Anual de la Qualitat

Què? Ningú s'anima a crear la versió d'enguany (2012) de la Viquipèdia:Gran Quinzena Anual de la Qualitat? Crec que és més necessària que mai. Com ho veieu?--Kippelboy (disc.) 19:57, 15 des 2012 (CET)[respon]

Si hi ha ganes, la preparo per començar el cap de setmana que vé. Fa dies que hi pensava. --Panotxa (disc.) 20:27, 15 des 2012 (CET)[respon]
Jo m'hi apunto, però millor si tenim un petit quòrum de 5 o 6 abans de començar. A veure què diuen els altres :)--Kippelboy (disc.) 20:49, 15 des 2012 (CET)[respon]
Jo també m'hi apunt. Ho faig tot l'any, seguirem fent-ho ara, també, no?   Pau Cabot · Discussió 21:42, 15 des 2012 (CET)[respon]
Jo també m'apunto com cada any.--KRLS , (disc.) 23:14, 15 des 2012 (CET)[respon]
Ja la tenim preparada: Viquipèdia:Gran Quinzena Anual de la Qualitat/2012. Com a novetat, enguany l'apadrinament de temes concrets per millorar serà explícit al costat de mancança. Apuntau-vos-hi! Pau Cabot · Discussió 10:23, 16 des 2012 (CET)[respon]
Jo també m'apunto. Per exàmens és més fàcil fer petites feines que no requereixen tanta concentració.--Arnaugir 10:57, 16 des 2012 (CET)[respon]
Jo ja he apadrinat una parell de temes. Ànim i a deixar-ho a zero !!.--amador (disc.) 20:14, 16 des 2012 (CET)[respon]
Ja he apadrinat un tema i a més l'he deixat a zero (reconec que m'he l'he triat molt molt fàcil). No n'apadrino un altre però aniré fent una mica de tot.--Pere prlpz (disc.) 20:29, 16 des 2012 (CET)[respon]

Diu que comença el 22... si aneu fent ja, no comptaran pel marcador :-P --Arnaugir 00:37, 17 des 2012 (CET)[respon]

No pateixis, ja procuro posar alguna {{cal coor}} per cada {{coord}}.--Pere prlpz (disc.) 10:20, 17 des 2012 (CET)[respon]
Ja m'he apuntat a algunes de les categories, i m'he polit la de coordenades d'Andorra  . A canvi, he afegit una nova categoria al Viquiprojecte. --Solde (disc.) 10:54, 17 des 2012 (CET)[respon]
Per cert, ara és un bon moment per anar posant etiquetes amb les coses que falten, perquè quan comenci la quinzena ens farà mandra marcar nous errors per no emmascarar la millora.--Pere prlpz (disc.) 11:37, 17 des 2012 (CET)[respon]

Resums d'activitats d'Amical Viquipèdia

Bona tarda companys, després de mesos de silenci hem posat al dia els resums mensuals d'activitats d'Amical Viquipèdia. També trobareu la seva traducció a l'anglès. Perdoneu el retard. Salutacions, --Davidpar (disc.) 20:26, 15 des 2012 (CET)[respon]

Gràcies per la feina! :-)--Arnaugir 11:00, 16 des 2012 (CET)[respon]
molt necessaris :) --barcelona (disc.) 08:36, 17 des 2012 (CET)[respon]

Currant a la Fundació Wikimedia

Hola, només volia saludar als taverners i taverneres com a nou empleat treballador a la Fundació Wikimedia. La meva feina consisteix en incrementar les col·laboracions tècniques a MediaWiki i qualsevol peça de programari relacionada (extensions, aplicacions, configuracions de servidor, etc) (més a wmf:User:Qgil i aquesta entrada de blog, també en anglès). Res que tingui a veure amb el català, però he pensat que valia la pena passar per aquí a saludar igualment.  :) --Qgil (disc.) 08:03, 28 nov 2012 (CET)[respon]

PS: per si la dada interessa, que jo sàpiga sóc el tercer catalanoparlant treballant per a la WMF. No està pas malament per a una organització internacional amb poc més de cent treballadors. Els altres dos són en Pau Giner (valencià) i en Amir Elixa Aharoni (rus-israelí, val la pena llegir al seu perfil com va tenir la idea d'aprendre català a Jerusalem, i puc testificar que té un accent prou convincent. Amb la cara que fa, si visqués al Guinardó ningú no sospitaria).

Salutacions a la catalano-valenciano-ruso-israeliana techy army :-) --V.Riullop (parlem-ne) 08:50, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Fabulós, l'enhorabona!.--Xamil (disc.) 10:10, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Fantàstic. Una petició, Qgil, quant la feina t'ho permeti i si bé de gust: podries millorar l'article de MediaWiki i fer-lo bo o de qualitat (i relacionats, ja posats a demanar ...) --Mafoso (Mani'm?) 11:34, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Això és genial! --Davidpar (disc.) 22:01, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Un país tan petit i amb tanta gent ben posicionada. No hi ha res més profitós que tenir ganes de treballar. Gràcies, per si de cas. Segur que ens podràs ajudar.--amador (disc.) 22:35, 28 nov 2012 (CET)[respon]
Molta sort i gràcies per compartir-ho!!--Kippelboy (disc.) 07:30, 30 nov 2012 (CET)[respon]

gràcies per avisar, està bé tenir gent de casa treballant a la WMF! I l'equip tècnic necessita moltes mans, ja que molts editors veuen barreres justament en aquest aspecte. Espero que et passis sovint per aquí per explicar-nos com va--barcelona (disc.) 11:16, 30 nov 2012 (CET)[respon]

Moltes gràcies pels comentaris. Hi ha algú de per aquí subscrit a wikitech-ambassadors? Té molt poc tràfic, i gairebé cap discussió. Només reenviaments de temes tècnics interessants per a que els ambaxaidors se'n facin ressó a les seves cantines. És un bon començament. I una altra idea: creieu que hi ha massa crítica per a fer un MediaWiki Catalan Group? Vegeu mw:User:Qgil/MediaWiki groups.--Qgil (disc.) 09:20, 2 des 2012 (CET)[respon]
Hola, salutacions Quim, m'alegro que estiguis al càrrec d'això, segur que se'n notaran els resultats. Testejaré una mica a veure si hi ha prou gent per un grup MW català. De moment des d'Amical hem començat amb les Viquitrobades tècniques per poc a poc crear comunitat sobretot entorn a bots i Lua. Però intentaré veure si hi ha també gent interessada entre els que muntem i administrem projectes en base a MediaWiki. Potser el primer pas també seria intentar fer una trobada. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 09:30, 18 des 2012 (CET)[respon]

Doodle

Per si algú hi està interessat, el Doodle d'avui tracta sobre el 197è aniversari del naixement d'Ada Lovelace, que va ser la primera programadora en la història dels computadors. A més segurament es pot millorar els articles relacionats de Charles Babbage, programació, etc. --Solde (disc.) 08:42, 10 des 2012 (CET)[respon]

El d'avui versa sobre el 120è aniversari del Trencanous. En tenim un article força llarg però... pràcticament no té cap enllaç intern, i sobretot, cap referència!! --Solde (disc.) 08:45, 18 des 2012 (CET)[respon]

Topónimos en la Wikipedia en español

Hola, se está discutiendo por enésima vez el tema de los topónimos en la wikipedia en castellano: es:Wikipedia:Café/Archivo/Políticas/Actual#Propuestas_sobre_la_política_de_topónimos. Invito a interesados a participar. También hay una encuesta abandonada. Saludos--Aero (d) 20:52, 17 des 2012 (CET)[respon]

wikiArS al Newsletter d'educació de Wikimedia

Hola, dir-vos que aquest mes surt a una ressenya sobre wikiArS, la iniciativa d'implicar les escoles d'art amb Viquipèdia, al newsletter "This Month in Education" de Wikimedia. Vegeu: "wikiArS initiative in Catalonia". També hem obert la pàgina wikiArS al Outreach per animar a altres entitats wikimedistes a promoure iniciatives semblants.

Aprofito per dir que segueixen fent falta col·laboradors per part de la comunitat wikipedista: tutors per als estudiants, persones que vulguin ajudar a completar articles relacionats amb les il·lustracions, que ajudin a categoritzar-les a Commons, que les nomenin per imatges destacades i, sobretot, wikipedistes que ajudin a detectar il·lustracions que falten per tal de definir encàrrecs. Recordeu que hi ha una pàgina d'informació, coordinació i recursos en català: wikiArS a viquimedia.cat.

--  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 09:23, 18 des 2012 (CET)[respon]

Actualització: he corregit l'enllaç a "wikiArS initiative in Catalonia" que no havia escrit bé. Gràcies Anskar per avisar-me --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 16:03, 19 des 2012 (CET)[respon]

Doodle: Calendari maia

Per si algú s'anima a ampliar-lo, el logotip d'avui de Google envia a Calendari maia. Bona nit, --Davidpar (disc.) 00:01, 21 des 2012 (CET)[respon]



Comarques catalanes

Darrerament hi ha hagut una certa controvèrsia a l'hora de fer servir les divisions administratives actuals a l'hora d'introduir els articles de biografies, inclús abans de la divisió comarcal Comarques de Catalunya. La qüestió de fer servir divisions administratives actives durant el període en que va viure un personatge, sembla ésser només defensada per mi mateix, mentre que la resta d'usuaris tenen opinions diverses contràries o no. Donat l'interès suscitat i les implicacions que té una generalització a altres articles copio els comentaris aquí per facilitar un millor accés a la resta d'usuaris. L'objectiu a curt termini seria l'exposició de les diverses opinions/opcions sobre el tema. --Bestiasonica (disc.) 12:50, 20 nov 2012 (CET)[respon]

Copiat de Usuari Discussió:Bestiasonica

Hola, No entenc el canvi que has fet a l'article Francesc Gay i Coll. Per què has tret les comarques a les quals pertanyen els pobles on van morir i néixer i ho has canviat per les províncies? Gràcies per l'aclariment, --Carlospino (disc.) 21:32, 18 nov 2012 (CET)[respon]

Hi ha algun lloc que digui que s'ha de fer així pel cas dels municipis catalans?--Lohen11 (disc.) 13:50, 19 nov 2012 (CET)[respon]
Hi afegeixo al que veig que ha dit en Lohen que crec que hi ha algun lloc on diu que s'ha de fer el contrari, com hem fet sempre.--Pere prlpz (disc.) 13:54, 19 nov 2012 (CET)[respon]
He canviat les dades geogràfiques associades a la introducció de l'article sobre F. Gay, ja que la divisió administrativa de les Comarques de Catalunya no era vigent en l'època d'aquest personatge, pel que resulten un anacronisme, així, en aquest cas, les províncies i els partits judicials resulten una eina estructuradora de la realitat pròpia i genuïna de l'època que va viure el personatge. Així mateix la Vall d'en Bas com a municipi no fou creat fins trenta anys després de la seva mort i la Pinya, devia ser un municipi independent, com també ho foren al seu moment Gràcia o Sant Martí de Provençals. Seria com dir en l'article sobre Jaume el Conqueridor (Montpeller, Departament de l'Erau, República de França, 1208 - Alzira, Ribera Alta, Comunitat Valenciana, 1278), no és mentida, però és una veritat a mitges.
Que una cosa no estigui expressament autoritzada no implica que estigui prohibida. Crec que s'està traspassant l'ideologia catalanista de la GEC a la Viquipèdia. Està bé fer servir les comarques en el seu marc genuí (segles XX i XXI), endarrerir-les més resulta anacrònic i a més intenta amagar l'evidència de la història del país. Però si et sembla podem fer servir les comarques fins a l'època dels neandertals, total només cal seguir la idea de la pervivència de la comarcalització d'en Pau Vila i Dinarès fins abans del seu naixement. Personalment crec que els anacronismes d'aquest tipus, no són neutral, ja que intenten maquillar la realitat per fer-la passar com una pegadolça ensucrada en que les comarques constitueixen una arcàdia sempiterna consubstancial a la simple existència de l'univers (altres en dirien una “unidad de destino en lo universal”). Em resisteixo a veure les comarques en aquest sentit, sinó més aviat com un artifici cultural que respon a la necessitat històrica (del moment històric, entenguis) per a dotar al país d'unes noves “estructures d'estat” per satisfer les necessitats del moment. --Bestiasonica (disc.) 18:42, 19 nov 2012 (CET)[respon]
Les comarques no existeixen. Ni les comarques ni les províncies ni els termes municipals ni els barris, com no existeixen els períodes geològics ni les edats ni els segles, ni les subespècies ni les races, ni els tipus d'orogènia ni les classes de minerals. Són senzillament divisions arbitràries de la realitat que fem servir per entendre'ns. Dir que un lloc és en una comarca no té altre objecte que dir on cau el poble. Naturalment, els neandertals no sabien que estaven al Pla de l'Estany, com tampoc sabien que eren al Paleolític mitjà, ni sabien que eren neandertals, ni que aquell llac que tenien al davant era l'estany de Banyoles, però si li volem dir al lector on i quan van viure els neandertals d'un cert jaciment ho farem amb termes que entengui i siguin útils al lector, no amb els termes que entendrien els neandertals, suposant que els sabéssim.
D'acord que de vegades és interessant situar els llocs d'acord amb la geografia política del passat, però això no treu que hem de seguir dient on són, d'una manera que el lector actual ho entengui. A en:Immanuel Kant en tens un bon exemple: (born in) Königsberg, Prussia (now Kaliningrad, Russia).
Ara bé, crec que aquest interès és sobretot pels estats, i no crec que eliminar les comarques aporti gaire. Si vols, pots especificar que la comarca en aquell temps no existia, però no li sé veure la gràcia.--Pere prlpz (disc.) 22:04, 19 nov 2012 (CET)[respon]
Perdoneu que m'hi fiqui, però si hem d'atendre a la divisió administrativa existent en cada època anem apanyats. Perquè, abans de la provincialització espanyola de la segona meitat del segle XIX, què doncs? Hem d'especificar vegueries, batllies, comtats, senyorius? A més a més, les comarques tal com són ara potser sí que són un "invent" de Pau Vila, però la divisió comarcal es basava en realitats geogràfiques preexistents i en els nuclis on anaven a mercat els pobles de la rodalia, i ell l'únic que va fer va ser donar-hi un nom: el Vallès, el Penedès, l'Empordà, l'Urgell, el Pallars o la Cerdanya existeixen (si és que alguna realitat geogràfica "existeix", com diu en Pere) des de temps immemorial, així com la comarca de Banyoles, o de Lleida, o de Solsona (encara que la gent no les conegués amb un nom determinat) també en el sentit de tots aquells pobles i viles que feien cap a Banyoles, Lleida o Solsona per anar a mercat o a veure el jutge, posem per cas. Que no coincidissin exactament amb els límits administratius de les comarques fixades ara per llei no treu que no siguin un indicador on localitzar una població determinada. I si tant problema ha de portar tot plegat indiquem només la població (amb l'enllaç pertinent) i no hi posem ni comarca, ni província, ni estat, ni res de res, ja que tot això al capdavall és artificial. Bé, i posats a fer els noms de les poblacions potser tampoc els podem posar tan alegrement, perquè també han canviat al llarg del temps. --Enric (discussió) 10:03, 20 nov 2012 (CET)[respon]

Sincerament en l'article sobre en F. Gay no sé si canvia molt la precisió de les dades com per haver de revertir els canvis com si fos un vandalisme. Així mateix tenim centenars de biografies on no fem servir la comarcalizació en la introducció de l'article (vegi's p.ex. Categoria:Graciencs) i ningú ha posat el crit al cel, ni ha tractat als editors d'aquests articles com a vàndals. A vegades ens passem amb l'ús de les comarques fins a l'avorriment com si el comú dels mortals no sabés que Barcelona és al Barcelonès. D'altra banda hi ha editors que usen comarcalitzacions no administratives per fornir els articles (vegeu una mostra a Categoria:Geografia del Moianès) i tothom tant tranquil. --Bestiasonica (disc.) 09:38, 20 nov 2012 (CET)[respon]

Sobre que aquests canvis no són motiu per revertir, completament d'acord que dos administradors veterans revertint-vos mútuament per una cosa així és un espectacle poc edificant (per emprar un eufemisme suau). Ara bé, això si de cas us ho hauríeu de parlar vosaltres, o deixar-ho córrer i tenir-ho present el proper cop.
Que tenim molts articles que estan molt malament és una altra cosa en la que estem d'acord. Ara bé, els que he vist de les categories que em dius, a la introducció o a la infotaula acaben dient la comarca administrativa actual o el municipi actual (Barcelona). De fet, en algunes ciutats el municipi és una referència més coneguda per la majoria de lectors que la comarca (Barcelona, Lleida, Alacant, Saragossa...).--Pere prlpz (disc.) 11:01, 20 nov 2012 (CET)[respon]

Em sembla una bona discussió i que l'estendria a totes les biografies, no només les de catalans. Molt sovint he dubtat de què és millor posar: si l'Estat, la regió..., res en el cas que sigui molt conegut, la del moment de néixer o morir el biografiat, o l'actual, etc. Estaria bé establir uns paràmetres consensuats. També ho podem lligar en com ho hem de fer per categoritzar per procedència.--Lohen11 (disc.) 13:39, 20 nov 2012 (CET)[respon]

Instintivament recolzaria el punt de vista d'en Bestiasònica, però he de dir que els arguments d'en Pere i l'Enric són molt convincents i m'han fet canviar d'opinió. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 13:51, 20 nov 2012 (CET)[respon]
Estaria bé deixar màniga ampla en comptes d'encorsetar tot plegat en una norma d'interpretació estricta. Altra cosa seria passar-nos amb les comarques o altres divisions administratives fins a la sopa. Personalment com a català, desconec la situació de les comarques del País Valencià. No sé si passa també a la inversa. A mi m'aporta més informació Província de València que els Serrans, però entenc el seu ús en articles de geografia o de personatges contemporanis. En fi, sembla que cal prendre una decisió salomònica, cosa que em torna a desagradar, crec que tothom fa una mica el que pot i intenta dotar cada article de la manera que el lector pugui fer una interpretació adequada. Penso que cal tenir màniga ampla. --Bestiasonica (disc.) 20:14, 1 des 2012 (CET)[respon]
Està bé tenir una certa tolerància, suposar bona fe i no suposar biaixos ideològics a qualsevol que faci servir una comarca per algú del segle XIX o una província per algú del segle V. Ara bé, jo crec que hi ha un parell de regles que fa anys que fem servir i que diria que ens han estat anant prou bé:
  • Fer servir les comarques i els municipis com a referència a l'àmbit catalanoparlant.
  • Enllaçar sistemàticament les comarques que serveixin de referència. Així, en el cas que algun lector no sàpiga exactament on cau una comarca concreta (i li interessi) pot clicar l'enllaç.
A més, jo hi afegiria que quan el municipi sigui més conegut que la comarca, no cal posar la comarca. Això és especialment cert per aquelles comarques que prenen el nom de la capital o a l'inrevés. Per exemple, dir Castelló de la Plana (Plana Alta) o Tarragona (Tarragonès) no aporta cap informació al lector.--Pere prlpz (disc.) 23:43, 1 des 2012 (CET)[respon]
Amb la forma "municipi (comarca)", l'enllaç rellevant és el del municipi. Enllaçar també a la comarca és redundant. --V.Riullop (parlem-ne) 13:25, 2 des 2012 (CET)[respon]
Estic d'acord amb en Vriullop, que si el municipi està enllaçat, si algú no sap on és Garcia, Vinalesa o Er, l'únic que ha de fer és clicar l'enllaç i ho trobarà. I això estalviarà la part del problema referent als àmbits supramunicipals (comarques, partits judicials, corregiments...), que han variat molt més sovint, i per raons sovint purament polítiques, que els noms dels pobles, que han acostumat a mantenir-se relativament estables al llarg dels segles. Jordi Roqué (Discussió) 22:07, 2 des 2012 (CET)[respon]
No dic no posar la comarca, que sempre ajuda a situar sense haver de clicar, excepte per grans ciutats, sinó no posar dos enllaços seguits que tenen el mateix propòsit. --V.Riullop (parlem-ne) 22:52, 2 des 2012 (CET)[respon]

Benvinguda

M'agradaria fer una proposta d'una nova redacció {{Benvinguda}}: la podeu llegir a Usuari:Arnaugir/Proves. Simplement l'he reescrit una mica i canviat les negretes, crec que ara és un pèl millor. També he mogut alguns fragments, però bàsicament hi ha el mateix. Digueu aviam què us sembla.--Arnaugir 22:02, 7 des 2012 (CET)[respon]

sí, una millora, endavant amb el canvi --barcelona (disc.) 12:01, 8 des 2012 (CET)[respon]
+ 1 --Beusson (disc.) 12:23, 8 des 2012 (CET)[respon]
Jo trob que la nostra plantilla té massa text i poca estètica, cosa que fa que molta gent no la llegeixi. Jo en milloraria l'estètica i miraria de substituir frases redactades per enllaços d'ajuda a l'estil de la versió en anglès, la versió en gallec, la versió en hindi, la versió en extremeny, la versió en italià o la versió en castellà. Pau Cabot · Discussió 13:25, 8 des 2012 (CET)[respon]
Estic d'acord amb en Pau. Estaria bé que fos una benvinguda més esquemàtica i que servís de consulta. La meva preferència seria del tipus la versió castellana--Anskar (disc.) 15:19, 8 des 2012 (CET)[respon]

Repeteixo el que vaig dir a Plantilla Discussió:Benvinguda. Aquesta plantilla necessita una bona revisió i simplificació, però no està bé modificar les benvingudes ja llegides o arxivades. Abans de fer una modificació important caldria substituir-la {{subst:benvinguda}} en totes les pàgines on ja s'hagi utilitzat per mantenir el format que es va rebre originalment. En general, totes les plantilles en pàgines de discussió haurien de ser substituïdes per evitar modificacions posteriors que canviïn el context. --V.Riullop (parlem-ne) 16:41, 8 des 2012 (CET)[respon]

Anskar: estic d'acord amb fer una mica de "botonets" més esquemàtics. Veuré aviam què hi puc fer.
Vriullop: em sembla correcte. Es pot fer amb un bot? de totes maneres jo quan faig la benvinguda ja la faig substituïda, pensava que era la pràctica normal.--Arnaugir 17:44, 8 des 2012 (CET)[respon]
De fet la plantilla no té instruccions d'ús i està inclosa en 52.149 pàgines. És un canvi fàcil amb bot, si hi ha consens, però caldrà explicar-ho perquè a alguns usuaris els pot sorprendre. --V.Riullop (parlem-ne) 20:10, 8 des 2012 (CET)[respon]
No crec que ningú hi estigui en contra. Fóra bo fer-ho, i faré la proposta d'una nova plantilla de benvinguda. A les instruccions d'ús caldria indicar que s'ha de substituir.--Arnaugir 21:19, 8 des 2012 (CET)[respon]
D'acord amb el canvi. +1 a agafar el teu text i fer un mash up amb el disseny de la wiki en castellà. I d'acord a fer-ho en una plantilla nova per no modificar arxius.--Kippelboy (disc.) 18:09, 20 des 2012 (CET)[respon]

Flora Tristan

Aquest cap de setmana us proposo traudir Flora Tristan (en, es, fr). Ho han demanat per Twitter...   --Davidpar (disc.) 22:22, 15 des 2012 (CET)[respon]

I si ho proposes al viquiprojecte 1A1D?--Kippelboy (disc.) 18:10, 20 des 2012 (CET)[respon]

Irene Rigau i Oliver

Hola a tothom. Darrerament s'està produint una "guerra d'edicions" en l'article Irene Rigau i Oliver, que crec que caldria comentar. Hi ha diversos usuaris (potser és la mateixa persona amb múltiples comptes?) que contínuament es dediquen a eliminar un apartat sencer referenciat de l'article, concretament l'apartat que fa referència a El cas de l'escola Olga Xirinacs de Tarragona. M'he estat llegint l'apartat i certament no tinc clar que sigui una informació prou rellevant com per estar inclosa a l'article, però crec que abans de fer-hi res caldria parlar sobre què fer amb l'article, si esborrar aquest apartat, protegir l'article d'alguna manera contra aquestes edicions o fer-hi alguna altra cosa que se us acudeixi. Què en penseu?--Okerele (disc.) 10:38, 18 des 2012 (CET)[respon]

En Lepti i en Lohen han semiprotegit la pàgina, donat que es complia la regla de les tres reversions. He considerat amagar aquest paràgraf entre <!-- --> perquè crec que infringeix Viquipèdia:Biografies de persones vives: "Tot material contenciós o qüestionable sense referències, o pobrament referenciat, cal eliminar-lo immediatament sense discussió prèvia". La secció diu que Irene Rigau va fer un comentari que no es pot verificar ni acreditar amb fonts suficientment fiables.--Àlex (Discussió) 11:23, 18 des 2012 (CET)[respon]
D'acord amb opció presa per l'Àlex.--Lohen11 (disc.) 11:31, 18 des 2012 (CET)[respon]
D'acord amb l'Àlex. He afegit nota al text ocult per (mirar de) deixar clar el motiu de l'ocultació del text.--Mafoso (Mani'm?) 12:10, 18 des 2012 (CET)[respon]
D'acord també amb la decisió presa per l'Àlex. L'apartat en si ja em semblava que no tenia perquè estar inclòs a l'article, però si a més incompleix la normativa, em sembla una bona decisió.--Okerele (disc.) 13:48, 18 des 2012 (CET)[respon]

De cetacis i artiodàctils

Proposo adaptar la taxonomia dels cetartiodàctils a la Viquipèdia, seguint el consens científic actual. Fins ara hem tractat els artiodàctils i els cetacis com a ordres diferents, el primer d'ell parafilètic. Ara, es tractaria de restaurar el monofiletisme dels artiodàctils com a clade sense rang i incloure-hi els cetacis com a ordre. Algú s'hi oposa? – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 12:39, 18 des 2012 (CET)[respon]

D'acord a seguir el consens científic si és aquest, però mantenint la màxima claredat pels que coneguin els tàxons ara obsolets i no coneguin els nous. Ara bé, el que no acabo d'entendre és quin abast tenen les accions concretes que es proposen. Si es tracta de canviar les taxocaixes em sembla bé, però explicant i enllaçant els clades antics a la introducció dels nous. Si es tracta de moure les categories, també em sembla bé, però amb notes suficients per guiar els usuaris antiquats i fins i tot, si cal per claredat, creant categories de tàxons obsolets al costat de la dels vigents, potser permetent la redundància de categories. Si es tracta de reanomenar articles o de que les mateixes entrades ara tinguin significats diferents, em sembla bé, sempre que s'expliqui bé al mateix article i s'esmenti a la introducció.--Pere prlpz (disc.) 14:48, 18 des 2012 (CET)[respon]
No es tracta de crear nous articles, categories ni clades, sinó simplement de canviar-ne lleugerament la jerarquia perquè els cetacis siguin reconeguts com a subgrup del clade Artiodactyla. Bàsicament, el clade ha sigut redefinit amb un significat equivalent al de Cetartiodactyla.– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 16:44, 18 des 2012 (CET)[respon]
Per il·lustrar el que vull dir, he començat a fer els canvis necessaris. Si per algun motiu la comunitat decideix que no li agrada, doncs es reverteixen i ja està. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 16:46, 18 des 2012 (CET)[respon]
He afegit una explicació resumida a «Artiodàctil#Taxonomia», amb un nombre significatiu de fonts.– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 17:49, 18 des 2012 (CET)[respon]

Avaluació d'administradors

Hola a tothom. Crec que és importantíssim que els administradors comptin amb el suport continuat de la comunitat viquipedista. Per això, proposo el següent: cada dos anys, els administradors actuals han de passar una avaluació en què la comunitat decideixi si ha fet un bon ús dels seus poders o si, al contrari, n'ha abusat. Després d'una setmana d'arguments i contraarguments, la comunitat vota si mantenir-li o retirar-li els poders. Podríem començar al gener del 2013 i a partir d'aleshores fer-ho cada dos anys. Què us sembla? – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 12:09, 3 des 2012 (CET)[respon]

Em sembla una molt bona idea. Algú sap com es gestiona aquest tema en altres wikis?--Kippelboy (disc.) 15:59, 5 des 2012 (CET)[respon]
Em sembla sobreestimar la capacitat de participació i polèmica de la nostra comunitat. Em semblaria molt bé donar les màximes facilitats perquè si algú té dubtes de l'actuació d'un administrador pugui plantejar fàcilment la discussió perquè la comunitat decideixi si ho ha de seguir sent, però no li veig gaire l'interès a discutir periòdicament tots els administradors.
També em semblaria bé mirar de canviar els processos i els costums perquè la discussió d'una actuació concreta d'un administrador no es converteixi en una discussió sobre l'administrador, sobretot quan es tracti de qüestions menors i no tinguin gaire a veure amb les aptituds de l'administrador per seguir essent un administrador.--Pere prlpz (disc.) 16:35, 5 des 2012 (CET)[respon]
Hola. Aquest tema ha sigut tractat a es.wiki: es:Wikipedia:Votaciones/2012/Limitación del periodo de habilitación como bibliotecario. Existeix la rinconferma annuale a it.wiki, encara que jo recomanaria aplicar el sistema francès a ca.wiki pel nombre d'administradors es:Wikipedia:Puesta en duda del cargo de bibliotecario (traducció de fr:Wikipédia:Contestation du statut d'administrateur).--Aero (d) 19:47, 5 des 2012 (CET)[respon]
Coincideixo amb en Pere. És important que els administradors comptin amb el suport de la comunitat, però ja hi ha mecanismes per treure les eines d'administrador si hi ha algun abús. Tampoc hi ha gaire casos on s'hagi vist una manca de confiança, i en l'únic cas d'abús de les eines que ara recordo, al final es va decidir que l'usuari continués amb aquests drets. Recordo també que els drets dels administradors són per fer manteniment, no som representants de la comunitat ni tenim cap capacitat de decisió més enllà de la que pot tenir qualsevol usuari, per tant més que poders jo considero que són eines i la seva importància és relativa.--Àlex (Discussió) 20:33, 8 des 2012 (CET)[respon]

Quin mecanisme hi ha? No veig la versió catalana de es:Wikipedia:Revalidación de bibliotecarios. Jo estic a favor d'implementar el mecanisme francès. No implica una avaluació periòdica, és un sistema senzill i poc burocràtic. --Aero (d) 12:58, 9 des 2012 (CET)[respon]

No em semblaria malament obrir una presa de decisions per tenir una norma, i aquesta presa de decisions podria començar amb l'adaptació de la norma d'un altre projecte. Ara bé, tenint en compte que és un procés que es farà servir molt rarament, no sé si pot ser més eficient fer una presa de decisions sobre un administrador concret el dia que el cas es presenti.
Potser el millor seria fer una norma senzilla i no dedicar gaire temps a discutir-la i aprovar-la.--Pere prlpz (disc.) 21:02, 20 des 2012 (CET)[respon]
Bon dia a tots. Entenc molt bé la proposta (ja fa molt de temps que em sembla que hi ha una pèrdua de poder atractiu i d'aspectes positivitzants a la Viqui) i en el fons em sembla molt assenyada; ara bé no tinc gaire clar que s'haja d'entrar en jutjar cada administrador així; pot ser molt perillós i desanimador per a alguns administradors si es veuen acusats de moltes coses, justificades o no... (més valdria fer eleccions al capdavall que això). Dic ara la meua posició: bàsicament, aprecie la faena dels administradors amb qui he tingut tracte (alguns probablement ni sé qui són) tot i les friccions que puga tindre de quan en quan (cadascú té el seu parer i les seues sensibilitats...) i no crec que tinguem prou gent participant als processos d'eleccions per a obtindre resultats imparcials. Així, amb poca gent comentant/votant o criticant, podrien començar discussions eternes sobre tal o tal actuació, tal cas concret, que ens farien perdre molt de temps a tots. Em semblaria més adequat establir una mena de "tribuna lliure", o millor analitzant-ho tot com a sondatge (com ja s'ha fet anteriorment), fent algunes preguntes genèriques sobre els administradors com a comunitat i no com a individus demanant per exemple: "qué et sembla l'acollida a la Viquipèdia?", "qué opines de la interacció amb els administradors? (o fins i tot els altres usuaris...)", "t'has trobat amb problemes o coses que t'han emprenyat?" (i ací amb casos/exemples més concrets) i si es poguera escriure a la gent que editava abans mirar de veure per quins motius s'ho han deixat; això aniria bé per a veure més clarament les arrels de les "fugides".
Alhora, apareix el problema dels administradors que ja no intervenen. Personalment crec que s'hauria de fer una "neteja" establint períodes; per exemple al cap d'un any d'absència, demanar a l'administrador si vol conservar el càrrec incitant-lo a participar de quan en quan si accepta renovelar el seu poder, i al cap de dos o llevar el càrrec o crear una categoria d'"administrador honorari" (informant òbviament l'antic administrador) per a obrir els càrrecs vacants a la comunitat. Que vos vaja tot molt bé, que tingueu unes festes de Nadal i de Cap d'Any excel.lents i un 2013 feliç; una abraçada ben bona, Claudi/Capsot (disc.) 12:21, 21 des 2012 (CET)[respon]
Sobre els administradors que ja no intervenen, i perquè quedi clara la cosa , aquí teniu l'enllaç de les accions d'administrador realitzades en els darrers 3 mesos,últims 6 mesos, i l'últim any. --Beusson (disc.) 01:44, 29 des 2012 (CET)[respon]
Un aclariment: no hi ha càrrecs d'administrador vacants, ni cap numerus clausus predeterminat. La baixa per inactivitat és una proposta recurrent que només falta acabar de decidir-se, però l'argument no és per deixar vacants. Les candidatures per a nous administradors estan sempre obertes independentment de la decisió sobre les baixes. --V.Riullop (parlem-ne) 11:14, 29 des 2012 (CET)[respon]

La categoria de manteniment Categoria:Articles de gèneres sense llista d'espècies inclou articles de gèneres en que la llista d'espècies està al text i no a la infotaula, i, potser, alguna pàgina que realment no té llista d'espècies i n'hauria de tenir. Em pregunto si aquesta categoria és realment útil, i si això és realment un error a resoldre. De fet, la "millora" per evitar l'error consisteix en omplir el camp de les espècies amb un "vegeu text" [1] però no tinc gens clar que això sigui realment una millora per l'article.--Pere prlpz (disc.) 17:33, 28 des 2012 (CET)[respon]

Gentilici dels escriptors en català

A mi em sembla que no cal filar tan prim. Jo faria només tres categories: Escriptors catalans contemporanis (o del segle xx) en català. Escriptors valencians contemporanis (o del segle xx) en català. Escriptors baleàrics contemporanis (o del segle xx) en català.

La diferència entre Nord i Sud va venir imposada pel Tractat dels Pirineus.

--Anselm Quixal (disc.) 15:36, 30 des 2012 (CET)[respon]

Es pot reobrir la qüestió, però ja fa temps que vam decidir categoritzar els catalans en tres grups:
  • Històrics: no es categoritzen com a espanyols ni com a francesos.
  • Del sud contemporanis: Posteriors al decret de nova planta. Es categoritzen com a espanyols.
  • Del nord: Posteriors al tractat dels Pirineus. Es categoritzen com a francesos.
Pels valencians i balears només hi ha la distinció entre contemporanis (espanyols) i històrics (no espanyols).
De tot plegat, probablement el que més millores admet són els noms, però mentre el consens sigui que no es poden categoritzar com a espanyols o francesos els catalans, balears i valencians medievals però s'han de categoritzar com a espanyols o francesos els catalans, balears i valencians actuals, del concepte no podem canviar gran cosa.
De fet, molts editors estan a favor d'alguna simplificació, com per exemple categoritzar tots els catalans com a espanyols o no categoritzar-ne cap com a espanyol, però estan a favor de simplificacions diferents i a més, consideren que les simplificacions dels altres porten a resultats aberrants, no neutrals, políticament esbiaixats i/o no enciclopèdics.
Les categories d'escriptors del segle XX, si es creu necessari categoritzar-los, serien categoria:escriptors catalans del segle XX (dins de categoria:escriptors catalans), categoria:escriptors catalans del sud del segle XX (dins de categoria:escriptors catalans del sud contemporanis i de categoria:escriptors espanyols del segle XX, si existeix), etc.
Tot i això, probablement deu ser més interessant categoritzar pel segle XX els escriptors en català que els escriptors catalans.--Pere prlpz (disc.) 15:55, 30 des 2012 (CET)[respon]

Jo seria partidari de categories per llengua: categoria:escriptors en català del segle XX però dins de cada segle els posaria en ordre alfabètic. I quan deia de filar prim volia dir que anul·laria les categories com ara "escriptors maresmencs", "escriptors empordanesos", perquè això no fa altra cosa que enfarfegar la Viquipèdia.

--Anselm Quixal (disc.) 20:39, 30 des 2012 (CET)[respon]

Anselm he revertit alguns canvis de categories que has fet, perquè fins que no hi hagi un canvi de consens hem de seguir el criteri acordat fins al moment. Jo crec que el criteri actual és el menys dolent de les opcions. Anselm, et recomano que et facis un volt per la discussió Viquipèdia:Presa de decisions/2007/Categorització de balears, catalans i valencians.--KRLS , (disc.) 04:00, 31 des 2012 (CET)[respon]
Si algú vol tots els articles d'una categoria per ordre alfabètic, pot fer servir el CatScan. Potser el que ens caldria és enllaçar-lo millor perquè no calgui ser un usuari expert per saber que existeix i fer-lo servir.--Pere prlpz (disc.) 10:31, 31 des 2012 (CET)[respon]

Nou giny de ressalt de sintaxis

 
El nou ressaltador

Bon dia a tots, volgués avisar-us que hi ha un nou giny de ressalt de sintaxis (de que sóc el autor) en la Wikipedias anglesa i castellana. Funciona molt bé i inclòs té una guia en català.

No s'ha de tenir aquest script com giny abans que un el pugi usar. Però si voleu fer-lo giny en aquesta wiki també, s'hauria de:

  1. Crear MediaWiki:Gadget-DotsSyntaxHighlighter amb
    [[mw:User:Remember the dot/Syntax highlighter/ca|Ressalt de sintaxis]], fer que el sintaxis ressalti coloridament en la caixa d'edició. Funciona el millor en [[Firefox]], funciona casi tot el temps en [[Opera]], i funciona la majoria del temps en [[Chrome]]. '''No s'hauria''' de usar amb la funció de ampliació de pàgina del navegador.
  2. Crear MediaWiki:Gadget-DotsSyntaxHighlighter.js amb
    mw.loader.load('//www.mediawiki.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-DotsSyntaxHighlighter.js&action=raw&ctype=application/javascript&smaxage=21600&maxage=86400');
    
  3. Afegir aquesta línia a MediaWiki:Gadgets-definition baix "edició":
    * DotsSyntaxHighlighter[ResourceLoader]|DotsSyntaxHighlighter.js

I si jo he fet algun error en el meu català, per favor, que em corregiu. Espero saber el que opineu. Remember the dot (disc.) 20:56, 30 des 2012 (CET)[respon]

Molt bona eina, felicitats. Sobretot, per ensenyar a editar als novells   --Davidpar (disc.) 23:36, 30 des 2012 (CET)[respon]

Amical Bot

Algú sap per que està aturat  ?? Vaig deixar un missatge a la pàgina de discussió però en Gomà no ha dit res. Alguna pista ??--amador (disc.) 07:16, 21 nov 2012 (CET)[respon]

Encara no està arreglat, no?--Arnaugir 19:04, 26 nov 2012 (CET)[respon]
NO. I el Goma no em respon. Algú el pot activar ??--amador (disc.) 11:33, 2 des 2012 (CET)[respon]

Viquipèdia:Enllaços incorrectes a pàgines de desambiguació

Hi ha un problema amb el lloc des d'on alguns usuaris actualitzen Viquipèdia:Enllaços incorrectes a pàgines de desambiguació, no inclou les pàgines que fan servir {{acrònim}} o {{biografies}}. Sabeu com es pot resoldre o qui ho pot resoldre? --Bestiasonica (disc.) 09:32, 25 nov 2012 (CET)[respon]

En teoria, les plantilles que són a la llista MediaWiki:Disambiguationspage haurien de ser reconegudes per tothom com a plantilles de desambiguació. Aquestes hi són, però veig que hi falta Plantilla:Desambiguació 2, poc usada i que probablement es podria substituir per alguna de les altres. L'altre problema és que la pàgina que serveix per actualitzar no em funciona ara mateix, però això deu ser problema del toolsever.--Pere prlpz (disc.) 16:04, 5 des 2012 (CET)[respon]

Petit canvi a la Plantilla:Infotaula de divisió territorial administrativa

He proposat un petit canvi a la plantilla {{Infotaula de divisió territorial administrativa}} per donar format de número al camp {{{superfície|nd}}}. Mireu la proposta ací: Plantilla Discussió:Infotaula de divisió territorial administrativa#Sol·licitud de modificació protegida 29-11-2012. M'han suggerit que ho comentara ací a la Taverna. Salutacions. --Albert Villanova del Moral (disc.) 09:47, 2 des 2012 (CET)[respon]

Segona lectura

Quan s'ha de treure {{segona llegida}}? A més no hi ha un criteri clar que diferencii {{MT}} o {{2L}} crec que són dues plantilles sobre la mateixa qüestió (traduccions per polir) i crec que no aporta cap informació rellevant emprar una o altra amb la diferència que una és l'originària i l'altra una plantilla feta a mida per a un usuari. --Bestiasonica (disc.) 10:33, 6 des 2012 (CET)[respon]

És qüestió de graus. {{MT}} hauria de ser equivalent a {{destrucció}} (o esborrat parcial) i {{2L}} no necessàriament. No em sembla malament la diferència. El problema en tot cas és l'ús de {{2L}} per articles que ningú s'ha llegit ni per primer cop, i que els articles il·legibles es queden amb {{MT}} sense esperança que la gran majoria arribin mai a ser llegibles.{{segona llegida}} s'hauria de treure quan s'hagin corregit les faltes, exactament igual que {{millorar ortografia}} o qualsevol altra plantilla de millorar.--Pere prlpz (disc.) 10:46, 6 des 2012 (CET)[respon]

Referències

hola! sóc nou a la Viquipèdia i porto un parell de dies creant articles, però tinc un problema i no sé posar les referències... Per tant, s'eliminaran tots els articles. Algú em podria donar un cop de mà? :)el comentari anterior sense signar és fet per MarcRovi (disc.contr.) 23:22, 6 des 2012 (CET)[respon]

Posar referències és senzill, si les tens. Està explicat bastant planerament a Viquipèdia:Citau_les_fonts#Com_citar_les_fonts. Bàsicament, és així:

Això és un text referenciat[1]

  1. Això és la referència del text, publicada al lloc tal i qual

--Carles (enraonem) 23:27, 6 des 2012 (CET)[respon]

Moltes Gràcies, solucionat!!! :):el comentari anterior sense signar és fet per MarcRovi (disc.contr.) 23:42, 6 des 2012 (CET)[respon]
Benvingut(da)! --Davidpar (disc.) 10:21, 7 des 2012 (CET)[respon]

Fusió sense redirecció, llicència i historial

Si es fa una fusió sense conservar la redirecció, com es fa per complir amb l'obligació d'atribuir als autors? Només se m'ocorren les alternatives de copiar les dades essencials de l'historial a la discussió, o la de reanomenar l'article vell a un altre nom i redirigir-lo, per conservar l'historial encara que no faci falta la redirecció.

Ho pregunto perquè tenim molt de costum de conservar les redireccions en fusionar, i no sempre són adients.--Pere prlpz (disc.) 21:40, 11 des 2012 (CET)[respon]

El més fàcil és conserva la redirecció, però és cert que algunes poden acabar esborrades. Copiar l'historial a la discussió pot servir. --V.Riullop (parlem-ne) 15:35, 12 des 2012 (CET)[respon]

Compactar taules de continguts

M'agradaria saber com es pot compactar una taula de continguts en el cas que sigui molt llarga. Ho comento arran de l'article que estava editant, Llista d'estructures castelleres, on hi ha 20 seccions diferents i la taula de continguts es veu molt llarga. Es podria posar en un format horitzontal? Com es podria fer per què quedés més curta? Em seria de gran ajuda si algú m'expliqués com fer-m'ho. Moltes gràcies. --Catalaalatac (VP:CASTELLERS) 00:12, 8 des 2012 (CET)[respon]

Pots fer servir la plantilla {{TOClimit}}. En el teu cas diria que {{TOClimit|2}}. Un format horitzontal no sé si seria el més adient per aquest article.--Arnaugir 11:56, 8 des 2012 (CET)[respon]
També et podria anar bé {{TOCdreta}}. Pau Cabot · Discussió 12:55, 8 des 2012 (CET)[respon]
La plantilla TOCdreta no és recomanable en general en articles. En aquest cas les subseccions són bastant supèrflues, es podrien eliminar o bé com diu l'Arnau usar TOClimit. --V.Riullop (parlem-ne) 16:50, 8 des 2012 (CET)[respon]
{{TOCdreta}} no és recomanable per unificació de formats? Si és així, estaria bé indicar-ho a la descripció de la plantilla i, per exemple, dir que no es recomana el seu ús a l'espai de noms principal. Pau Cabot · Discussió 20:08, 8 des 2012 (CET)[respon]
El problema és que TOCdreta genera una taula flotant interferint amb infotaules i imatges o sobreposant-se als encapçalaments de secció. Es podria afegir l'apartat "Cautions" de en:Template:TOC right. --V.Riullop (parlem-ne) 20:38, 8 des 2012 (CET)[respon]
Un argument més: per les recomanacions d'[accessibilitat de W3C], la localització dels mecanismes de navegació haurien de ser consistents en totes les pàgines. Després de donar una ullada a l'ús actual, puc entendre que pot ser apropiat en algunes llistes llargues, però en general en els articles no té una funció clara i despista al personal. Un segon argument més: no cal jugar amb les funcions que ja proporciona el sistema, saltar-se la funció TOC amb una plantilla és una mala solució tècnica que pot donar resultats inesperats si es modifica el MediaWiki. --V.Riullop (parlem-ne) 21:00, 8 des 2012 (CET)[respon]
  Fet! Ei perfecte! He fet servir {{TOClimit|2}} i m'ha sortit com volia. Moltes gràcies. --Catalaalatac (VP:CASTELLERS) 03:08, 9 des 2012 (CET)[respon]
He fet la traducció a Plantilla:TOCdreta/ús#Precaucions. Si hi voleu fer una repassada ... Pau Cabot · Discussió 10:00, 9 des 2012 (CET)[respon]

Poso un cas pràctic. Aprofito que es parla (no gaire bé) de TOCdreta, per comentar el cas de la Llista d'ocells de Catalunya. És una llista llarga amb moltes seccions, que convé que surtin a la taula de continguts, però la taula en la posició normal no queda gens bé. Ara bé, a la dreta, a més dels inconvenients que heu comentat, trobo que fa nosa amb les fotos de les primeres seccions. Si algú té una proposta per millorar-ho, endavant.

La llista d'ocells del País Valencià està en el mateix cas, tot i que té menys fotos i per això la taula de continguts fa menys nosa.--Pere prlpz (disc.) 21:47, 11 des 2012 (CET)[respon]

Una alternativa a TOCdreta en casos de llistes llargues pot ser una taula horitzontal limitada al primer nivell: Special:Permalink/10595279. Hi ha posat el codi que podria anar en una plantilla TOCh (és estrany que a l'anglesa no existeixi). --V.Riullop (parlem-ne) 15:33, 12 des 2012 (CET) PD De fet és el mateix sistema que s'ha fet servir en llistes de monuments encara que amb plantilles específiques: Llista de monuments del Maresme. --V.Riullop (parlem-ne) 15:38, 12 des 2012 (CET)[respon]
Aquesta és una bona millora. Només té el problema que va bé pels títols de primer nivell (limit=2) però pels nivells inferiors queda embolicat.--Pere prlpz (disc.) 11:24, 18 des 2012 (CET)[respon]
Ho he deixat preparat a {{TOCh}} amb limit=2 per defecte. Se suposa que on pot ser útil és en llistes llargues on amb un nivell de seccions n'hi hauria d'haver prou. --V.Riullop (parlem-ne) 15:48, 18 des 2012 (CET)[respon]

Posar color a les diferents caselles d'una taula

Editant articles de concursos de castells, m'he trobat que m'agradaria poder afegir color a les taules de classificació. Així, un castell amb el fons verd, vol dir descarregat, un de taronja, carregat, i un de vermell és un intent o un intent desmuntat. Hi ha concursos en què les colles hi provaren fins a 6, 7 i 8 construccions diferents i en la taula s'hauria de reflectir quins castells van comptar en la puntuació final (normalment la suma dels tres millors castells assolits), cosa que amb un color de fons es veu de seguida i ajuda a interpretar les taules. Dit això, algú sap com podria afegir color a les caselles de les taules que dic? Moltes gràcies. --Catalaalatac (VP:CASTELLERS) 23:54, 17 des 2012 (CET)[respon]

Si vol tenir una visió complerta de com manegar taules (colors inclosos) mira't l'ajuda en anglès. a mi sempre m'ha estat molt útil, sigui el que sigui allò que busco. --amador (disc.) 00:41, 18 des 2012 (CET)[respon]
Pots fer servir {{Cel·la sí}} i similars, si et van bé. Si no, en aquestes mateixes plantilles pots veure el codi per canviar el color de la cel·la.--Arnaugir 09:49, 18 des 2012 (CET)[respon]
Atenció amb els colors. Han de complir dues condicions d'accessibilitat: que la informació no es proporcioni només amb color i que compleixi els requisits W3C de contrast. Es pot veure fr:Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques#Couleurs i en:Wikipedia:Manual of Style/Accessibility#Color. --V.Riullop (parlem-ne) 10:52, 18 des 2012 (CET)[respon]
Ei gràcies per la informació, però m'he mirat aquestes pàgines i no he sabut solucionar el tema d'afegir color a cada una de les caselles. No entenc quin paràmetre hi he d'afegir pel tipus de taules que utilitzo. Em sap greu, però sóc una mica negat per aquestes coses. Algú podria mostrar-me un exemple, siusplau? Per exemple, al concurs de castells del Vendrell 1945 només hi van participar tres colles i hi ha cel·les que haurien d'anar amb un fons verd, taronja o vermell. Moltes gràcies. --Catalaalatac (VP:CASTELLERS) 15:10, 18 des 2012 (CET)[respon]
N'he fet una petita mostra al mateix article: http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Concurs_de_castells_del_Vendrell_1945&diff=10644140&oldid=10641946 Pots revertir-la quan vulguis, o posar els colors en un altre lloc.--Pere prlpz (disc.) 16:04, 18 des 2012 (CET)[respon]

Perquè surt name=?

Perquè al meu article de viquipèdia Francesc Miralles i Galaup les referències s'em canvien soles i apareixen coses com <ref name="GONZÁLEZ", desapareixent la pagina citada i les corregeixo, i l'altre dia tornen a estar malament posades?

quan hi ha més d'una referència a la mateixa publicació i pàgina no s'ha d'escriure sencera a tots els llocs que la vols fer servir, sinó tan sols en un d'ells fent servir l'expressió name="el que vulguis" i, la següent aparició que hi hagi, només cal indicar altre cop l'expressió però acabada en un "/". Aquests canvis que et semblen "apareguts", els ha fet un robot que vigila que estiguin ben escrites les referències. Si mires el control de canvis veuràs exactament que t'ha canviat i com funciona. El motiu de fer-ho així és per a evitar que surtin duplicades a l'apartat final de "referències". Per exemple, al teu article apareix "SANTOS TORROELLA, Rafael (1974) pàg. 14" escrit dues vegades seguides una sota l'altra i no és correcte com a notació. No obstant, encara hi ha una forma menys críptica de posar les referències quan hi ha diverses de la mateixa publicació. Ara t'ho faré amb les referències d'un parell de publicacions per a que vegis com funciona i com queda. Veuràs que és molt fàcil i deixa el contingut del cos principal del text molt polit.--amador (disc.) 22:02, 20 des 2012 (CET)[respon]

Inserir fotos

Soc absolutament novell en el tema i no aconsegueixo comprendre com es poden insertar les fotos enmig dels textos. Ho tractat de seguir les instruccions bàsiques però no em surt. --62.83.159.122 (discussió) 17:34, 27 des 2012 (CET)[respon]

digués l'article i la foto que vols insertar i t'ho explico mentre ho faig. Per cert, t0haurie s de donar d'alta com a usuari i així poder tenir un diàleg estable, ja que respondra-li a una adreça IP, pot donar problemes si et canvia entre connexió i connexió. --amador (disc.) 18:24, 27 des 2012 (CET)[respon]


identificar ofici d'una imatge

A veure si algú em pot identificar que fa l'artesà d'aquesta rajola d'oficis abans de pujar-la a commons. Ofici desconegut--Cameta (disc.) 19:55, 17 nov 2012 (CET)[respon]

No reconec l'ofici, però diria que l'eina que fa servir és una mena de filaberquí, per fer un forat. La peça gran entre les cames té forma de campana, però no té gaire sentit foradar una campana. A més, per ser una campana li falta el cap.--Pere prlpz (disc.) 22:12, 17 nov 2012 (CET)[respon]
Podria ser una bota o alguna altra mena de recipient.--Cameta (disc.) 22:47, 17 nov 2012 (CET)[respon]
En concret algu que treballes el zinc.--Cameta (disc.) 23:01, 17 nov 2012 (CET)[respon]
Perdoneu però no havia vist la pregunta. L'ofici és el de Llauner. La representació que es veu a la rajola és el personatge reparant les esquerdes d'una gerra de fang, fent els forats amb un filaberquí per posar les grapes, a tots dos costats del personatge es veuen les flames del foc que encenien per a quan havien de soldar amb estany alguna llauna o objecte de metall. --MarisaLR (disc.) 12:15, 2 des 2012 (CET)[respon]
Moltes gràcies. --Cameta (disc.) 13:13, 2 des 2012 (CET)[respon]

Penjada  --Cameta (disc.) 00:34, 6 des 2012 (CET)[respon]

Millor foto GLAM de WLM 2012

Hola, un poc tard, però Europeana ha obert una votació per a triar la millor fotografia de Wiki Loves Monuments rel·lacionada amb GLAM. Més informació, en anglés, ací. Podeu votar fins el dia 5 de decembre. Salut! --Millars (disc.) 01:49, 4 des 2012 (CET)[respon]

Gràcies Millars, per tots els que tenim alguna fotografia seleccionada. --MarisaLR (disc.) 18:08, 4 des 2012 (CET)[respon]
De res Marisa. Molta sort! --Millars (disc.) 20:55, 4 des 2012 (CET)[respon]
Pels que vulguin una drecera, l'enllaç a la pàgina de les votacions és https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151166146178668.449916.10261403667&type=1 . Aquest any es vota des del Facebook.
Si hi passeu, no deixeu de mirar-vos de qui és la foto d'una catedral russa que té un fotimer de vots.--Pere prlpz (disc.) 18:48, 4 des 2012 (CET)[respon]
Dons vinga Pere que falta el teu vot! --MarisaLR (disc.) 20:56, 4 des 2012 (CET)[respon]
Sembla que aquesta vegada l'«Armada catalana», per més que m'he esforçat no guanyarà, l'altra fotografia que anava en segon lloc ja em passa amb sis vots. Ha aconseguit més «fotimer de vots». --MarisaLR (disc.) 20:07, 5 des 2012 (CET)[respon]
Si el número que hi ha al costat del dibuixet de la mà amb el polze cap amunt és la posició, aleshores veig que una foto meva va en primera posició, i això que no és gran cosa com a foto. Bé, també podria ser que el número volgués dir alguna altra cosa...--Pere prlpz (disc.) 23:17, 5 des 2012 (CET)[respon]

Quina és la teva foto? La de la Fundació Tapies? Jo la he votat.--MarisaLR (disc.) 23:33, 5 des 2012 (CET)[respon]

Crec que el número al costat de la mà amb el polze cap amunt son els vots? --MarisaLR (disc.) 23:36, 5 des 2012 (CET)[respon]
Oh, així el número 1 no vol dir que jo sigui el primer...  
La foto de l'únic vot és del palau del Marquès de Dosaigües, i diria que és d'una de les parts menys interessants del palau. Les de la Fundació Tàpies i la Fundació Miró també són meves.--Pere prlpz (disc.) 01:17, 6 des 2012 (CET)[respon]
Ja sabia jo que t'ho havia d'explicar, abans que compressis l'ampolla de cava!!   --MarisaLR (disc.) 11:04, 6 des 2012 (CET)[respon]

Tres hores de votacions per la imatge del mes

Recordo que queden tres hores perquè s'acabin les votacions a Viquipèdia:Imatge del mes/2012/11.

I de pas recordo que ja es poden anar fent nominacions pel mes que ve.--Pere prlpz (disc.) 20:52, 10 des 2012 (CET)[respon]

Cartell Keep Calm and Speak Catalan

Em pregunto si seria possible obtenir una còpia per a ús viquipedístic d'aquest cartell (o sigui, amb autorització del propietari), per tal d'afegir-la a l'article Keep Calm and Carry On.--MALLUS (disc.) 22:27, 12 des 2012 (CET)[respon]

Bé, si ells han modificat i adaptat un cartell que té drets d'autor, no veig per què no podem fer-ho nosaltres. No?--Arnaugir 08:52, 13 des 2012 (CET)[respon]
Ells han modificat un cartell que és en domini públic i l'obra derivada que n'han fet pot tenir drets d'autor. Si nosaltres fem el mateix, el dubte és si el que hem copiat del cartell derivat (el canvi de "carry on" per "speak catalan") és suficient per generar drets d'autor (vegeu llindar d'originalitat), però m'imagino que no hi hauria d'haver problemes a Commons.
Naturalment, si fos conegut el primer autor de la modificació o del lema i enviés un permís a OTRS el tema quedaria blindat del tot.--Pere prlpz (disc.) 10:55, 13 des 2012 (CET)[respon]
Sembla que hi ha un autor[2][3] i no sé si els seus interessos van en la línia de les llicències lliures amb ús comercial (si pretén vendre samarretes, no crec que li convingui que tothom en vengui). Queda el dubte del llindar d'originalitat.--Pere prlpz (disc.) 14:37, 13 des 2012 (CET)[respon]
Des del moment en què tothom es pot descarregar el cartell com a fons de pantalla sense pagar un cèntim, i des del moment en què es diu que no hi ha ànim de lucre, no veig jo que hi hagi problemes per obtenir aquesta autorització.--MALLUS (disc.) 16:24, 13 des 2012 (CET)[respon]
Per mi és un cas clar de PD-ineligible per ser PD l'original i PD-textlogo l'obra derivada ja que consta de text simple de tipografia comuna. --V.Riullop (parlem-ne) 17:28, 13 des 2012 (CET)[respon]
D'acord amb que el disseny és prou simple. Ara bé, el meu dubte ve més per la frase, que no sé si l'afegit és prou simple, i per l'antecedent de l'enganxina del ruc català, que si no recordo malament el primer que n'havia començat a vendre li va acabar posant un plet al segon. A més, no veig clar que el disseny del cartell sigui sense ànim de lucre, perquè el web fins i tot diu a quina causa solidària destinaran "part dels beneficis" de la venda de samarretes; d'aquí que pensi que no voldran donar més permís que un CC-NC-ND o CC-NC-SA. De tota manera preguntant s'aclareix, i carregant a Commons i veient què passa, també.--Pere prlpz (disc.) 17:49, 13 des 2012 (CET)[respon]
Ja fa dies que va circular això per internet: Keep Calm and click [edit]--Kippelboy (disc.) 20:35, 13 des 2012 (CET)[respon]
N'hi ha alguns centenars de variacions més.--Pere prlpz (disc.) 21:41, 13 des 2012 (CET)[respon]

Imatges

Com puc penjar imatges a viquipèdia si són fetes per mi, és a dir, sense cap mena de permís?, si són imatges públiques, o imatges que ja estàn presents a viquipèdia, com ho puc fer?--SAVMAVGER (disc.) 16:46, 28 des 2012 (CET)[respon]

Ajuda:Ús d'imatges i Ajuda:Carregar un fitxer. Pau Cabot · Discussió 18:38, 28 des 2012 (CET)[respon]