Viquiprojecte Discussió:Els 1000 Articles sobre la cultura catalana que tota viquipèdia hauria de tenir/Arxiu 1

Ajudeu a millorar el projecte

Ajudeu a millorar el contingut per poder fer operatiu el projecte:

  • Participants i seguiment de les aportacions de cada participant.
  • Completar la llista dels articles.
  • Seguiment dels Idiomes que ja els tenen, on falten i extensió en cada idioma.
  • Altres coses que se us acudeixin.

--Gomà (disc.) 01:32, 2 juny 2009 (CEST)

A VP:1000 durant un temps s'hi van fer aportacions vers quins articles creiem que havia d'haver en la llista de meta dels 1000, hi han aportacions que crec que son interessant per a incorporar en la llista. --Marc (Mani'm?) 08:42, 2 juny 2009 (CEST)
Quins criteris s'han de tenir en compte per a que un article forme part d'esta llista? Si fem com a meta, caldria tenir en compte el nombre de visites, això es pot solucionar amb un script que tinc a mitges, que publicaria les visites diàriament. –Pasqual · discussió · xat 10:43, 2 juny 2009 (CEST)

Puc ajudar? Jo separaria esxriptors de pintors o de musics Vauvan em sobra, va ser una arquitectura repressiva contra els catalans. Puig Antic? no era un noi que atracaba bancs? Em manquen:

  • dret:pau i treva
  • el mestre de Pedret
  • Jaume Huguet , pintor
  • el constructor de Santa Maria, crec que es deia Montagut
  • Muñoz Espinalt
  • Bac de Roda
  • Antoni Guell
  • Desvalls
  • Guillem de Berguedà
  • Dret: llibre del Consolat de Mar
  • Ciencia : la bergadana (es un teler)
  • esculptor:Subiracs
  • Music :Titot
  • Muntanyes:Queralt
  • Hug de Pinos
  • Roger de Lluria
  • Rutger Blume
  • ciencia? Chupa-chups? danone?
  • Arquitectura :catedral de ripoll
  • arquitectura:pont de Besalú

desprès mes--XpoferenS (disc.) 11:37, 2 juny 2009 (CEST)

Vauvan i altres

Xpo, primer de tot, Vauvan és patrimoni de la humanitat. Felip V també es troba a la llista i no crec que sigui el personatge més estimat per tots nosaltres. De moment, afegeix i quan ja tinguem els 1000 de bases ja anirem canviant els diferents per més idonis.--KRLS , 12:55, 2 juny 2009 (CEST)

Jo miraria de fer fora a personatges i fets que no siguen exclusius nostres, com el Franco, la Transició democràtica o el Felip V. Són personatges i moments claus de nostra història, però no són ben bé nostra cultura.--Coentor (disc.) 14:22, 2 juny 2009 (CEST)

Que Vauvan aigui patrimoni de la humanitat es un insult als catalans. Imagineu-vos que passaria si Manthausen fos declarat patrimoni de l'humanitat. Jo tampoc possaria ni Felip V ni Franco ni gent així. Parleu d'articles de "cultura catalana" que ens agradaria vore en totes les wikis, no? Es aquesta la idea? --XpoferenS (disc.) 14:33, 2 juny 2009 (CEST)

Entenc la teva visió, però no sé Felip V potser ha estat una figura clau a la nostra cultura. S'ha de decidir en quina vessant ens volem dedicar i després obrar en conseqüència a l'hora d'escollir els articles.--KRLS , 14:50, 2 juny 2009 (CEST)
D'acord amb en KRLS. La llista és de temes catalans, no un homenatge al que han fet per Catalunya i si ha de servir per fer traduccions a d'altres viquipèdies està bé que l'article sobre Felip V incorpori alguns punts de vista propis de la cultura catalana en comptes de posar-hi només els típics dels punts de vista espanyols i francesos, força més positius.
Per altra banda:
Hom ha posat a la llista en Felip V i en Franco sota el punt de vista que ambdós representen un bon sotrac per l'historia dels països catalans. Comparteixo l'opinió d'en Pere vers el fet d'ampliar els articles d'altres viquipèdies amb els nostres fets i conseqüències. Només mostrar el bo i millor, crec que seria un flac favor a la nostra història.--Marc (Mani'm?) 18:17, 2 juny 2009 (CEST)
Bé, jo no exclouria a Felip V o Franco per impresentables (que ho eren) sinó pel fet de que no són ben bé cultura catalana. Com s'ha dit adès caldria vore amb quin criteri es fa la llista.--Coentor (disc.) 19:08, 2 juny 2009 (CEST)

Aclariments sobre el projecte

Com he explicat a la taverna, es tracta d'una experiment. Hi ha un grup d'estudiants de català que parlen 11 llengües diferents i els proposarem de traduir (tot o en mols cassos part de) els articles del català a les seves llengües maternes com exercici per ajudar-los a aprendre català. El fet que siguin articles relacionats amb la cultura catalana pot tenir un efecte motivador afegit: Ajudar-los a entendre la cultura del nostre país. Al mateix temps ells poden sentir la satisfacció d'estar contribuint a difondre la cultura catalana i la satisfacció de contribuir a la viquipèdia en el seu llenguatge matern.

Fins aquí tot teoria. El proper dissabte 6 de juny de 16.00h a 18.00h. ho exposem a la sala d'actes del Centre Cívic Drassanes de Barcelona. Si va be ja ens engrescarem a fer-ho créixer, de moment he d'agrair a tots les aportacions. Si té el mateix entusiasme per part dels estudiants de català això pot ser fantàstic. --Gomà (disc.) 19:49, 2 juny 2009 (CEST) P.S. La bergadana o maixerina no és un teler sinó una màquina de filar amb una tecnologia revolucionaria no superada fins la invenció de la contínua de filar que és la que es fa servir avui en dia, però malauradament no tenim l'article.

No heu respost a la meua pregunta, quins criteris i pautes haurem de seguir per afegir, treure i modificar la llista? Pense que és un punt important, a banda del consens, com ho organitzem? –Pasqual · discussió · xat 13:52, 4 juny 2009 (CEST)

Propostes balears

Efectivament, la llista és una mica principatocèntrica. Aquí afegesc unes quantes propostes d'àmbit balear:

Pau Cabot · Discussió 22:45, 4 juny 2009 (CEST)

Pau, millor afegeix-los tu mateix directament si encara ens en falten per tenir-ne 1000.--KRLS , 23:20, 4 juny 2009 (CEST)
Quants en duim? Pau Cabot · Discussió 23:21, 4 juny 2009 (CEST)
Ahir 500 i escaig. Així que no crec que hagueu posat 500 de cop.--KRLS , 23:34, 4 juny 2009 (CEST)
Rectifico no arribem als 450.--KRLS , 23:41, 4 juny 2009 (CEST)
  Fet! Tots traslladats. Pau Cabot · Discussió 13:24, 6 juny 2009 (CEST)


Ara n'hi ha 522. Aneu canviant eñ número així que hi afegiu articles. 88.19.137.96 (discussió) 13:46, 6 juny 2009 (CEST)

Jo separaria als filosofs i no se si obriria un nou apartat de teolegs, on possar en Llull, en Turmeda i tots els cabalistes jueus. Exploradors catalans: Ali Bey, Lluis de Montserrat,Jacme Ferrer, etc etc. Si possen Franco, Ferran I o Felip IV (el V encara no ha regnat), també s'haurien de possar Anibal, Excipió, Jordi Hessen, Carles III, els reis visigots de Barcelona, les reines catalanes d'Europa, --XpoferenS (disc.) 14:27, 12 juny 2009 (CEST)


Xpo separa'ls.--KRLS , 14:31, 12 juny 2009 (CEST)

Taller dia 6 de juny

Ahir varem fer el primer taller aprenem. És una iniciativa d'aprenentatge de llengües que es basa en l'intercanvi. Cada un és alumne de la llengua que vol aprendre i professor de la coneix be. Al mateix taller varem començar la traducció al italià de Calçotada (Calzotata). Hi havia molta gent, vaig perdre el compte perquè va entrar i sortir gent en mig de la sessió. Hi havia gent que ensenyava xinès, àrab, italià... Quan em passin la foto que vam fer amb la gent que va voler sortir-hi al final de la sessió ja la penjaré. A mesura que vagin creant contes i s'enregistrin ens demanaran ajuda.--Gomà (disc.) 07:26, 7 juny 2009 (CEST)

Your remarkable achievment

We at sv:wp have noticed your remarkable achievment in improving these articles and improve your rating with 15 p in each of the last three months. We are interested in how your organized yourselg in order to get to this result? Your info would be most welcome on our discssing page for our corresponding project sv:Wikipediadiskussion:Projekt basartiklar or just here below. Wanpe (disc.) 09:47, 5 jul 2009 (CEST)

We are just lot of people that have decided to improve the articles in this list. 88.19.137.96 (discussió) 09:51, 5 jul 2009 (CEST)

Separem filòsofs de científics i altres temes

Podríem separar filòsofs de científics? és molt confús per elaborar la llista! a part d'això, ja veig que falten prou de filòsofs. Per altra banda Anselm Turmeda i Ramon Llull haurien d'estar a filòsofs. Josep Ferrater Mora també hauria d'estar Xavier Rubert de Ventós i Josep Maria Terricabras. Pel que fa als escriptors, no he vist per cap lloc Joan Fuster i en canvi he vist massa escriptors del principat. Dels dibuixants de còmics falten Jesús Blasco i Lola Anglada. No veig que hi haja fotògrafs: No podem deixar fora a Agustí Centelles. Dels artistes falten com a mínim: Manuel Boix, Josep Renau, Josep de Ribera. I Xavier Mariscal no és exactament un pintor. Respecte dels músics falten: Lluís del Milà, Ferran Sor i Emili Pujol. De les músiques falta clarament la Muixeranga. Entre les ciutat ambé hauria d'estar Xàtiva, perquè en el seu moment va ser la segona ciutat més important del Regne de València i perquè és una de les més antigues i representatives. També propose crear un apartat per llocs emblemàtics, on podien estar: Fossar de les Moreres , Pedra dels Maulets, Porta dels Països Catalans, Estàtua de Jaume I, Monestir de Poblet, Monestir del Puig, etc. Respecte de llengua posaria Cronologia de la repressió del català.Finalment no puc tancar sense proposar que hi figuren també Socarrats i un article que hauríem de crear per al quadre de Felip V cap per avall. Finalment, jo llevaria això de "aristòcrates" i ho formularia d'altra manera. De moment això és el que se m'acut. Espere haver ajudat. --Socarrat (disc.) 19:43, 12 jul 2009 (CEST)

Bastant d'acord amb tot el que proposes, sobretot això de separar filòsofs de científics. A més, com que només duim 850 articles, crec que pots afegir els articles suggerits. L'únic que no veig clar és afegir Xàtiva abans que les 20 que apareixen a {{Ciutats valencianes}}. No sé exactament quin criteri seguir però jo afegiria a les tres que ja hi ha una desena de ciutats més, que certament, no tenen perquè ser les més poblades. Pau Cabot · Discussió 00:45, 13 jul 2009 (CEST)
Xàtiva té el títol de ciutat molt abans que Alacant i Castelló. Ara no recorde, però és la segona o tercera ciutat més antiga de tot el País Valencià. Ara, també és veritat que de les ciutats valencianes també haurien d'estar Oriola, capital històrica de la Governació d'Oriola. Sogorb, seu catedralícia. Per motius patrimonials hauria d'estar Morella. Per motius històrics i culturals Sagunt. També haurien d'estar Elx pel seu pes polític i per ser la seu la Universitat Miguel Hernández. Caldria també incloure en territoris Comarques Centrals del País Valencià, però, amb independència d'això, Alcoi, Gandia o Dénia possiblement haurien d'estar per diferents motius. Gandia és la seu de la Universitat d'Estiu, seu de l'antiga Universitat Jesuïta i segona casa dels Borja (el casal originari era Xàtiva) i molt coneguda per la seua platja. Dénia és un port important que comunica amb les Illes. Alcoi ha estat un dels nuclis industrials més importants del País Valencià. Potser Llíria, l'antiga Edetània també hauria d'estar (per cert, pel que fa als íbers valencians haurien d'estar els edetans i els contestans). Tal vegada encara em deixe alguna, Vila-real per exemple, amb molt de pes polític a Castelló i que també era una de les viles importants del Regne de València amb dret a vot en cots. Alzira, al sud estaria en una situació semblant. Però pense que seria una errada posar poblacions com Torrevella, Sant Vicent del Raspeig, Paterna o Torrent sols perquè han crescut molt de fa 30 o 40 anys cap ací. Què et sembla? crec que he fet la desena, no? si algú creu que encara em deixe que ho diga.--Socarrat (disc.) 13:46, 13 jul 2009 (CEST)

M'ha sorprès trobar Eduard Punset i Casals dins la secció de científics. No hauria d'estar a polítics o a "altres"?--Habicht (disc.) 23:11, 4 des 2013 (CET)

Sí. Tota la raó. La moc a altres. Pau Cabot · Discussió 07:31, 5 des 2013 (CET)

Fonts d'informació que poden ser útils

A part de:

que també poden ajudar. Pau Cabot · Discussió 12:53, 22 jul 2009 (CEST)

Una Reflexió vers el projecte

Donat que la llista d'articles ja s'acosta al miler, he estat pensant que potser caldria començar a posar en marxa un seguit de millores en aquest. Penso que hauríem d'atacar-ho des de dues vessants: Millorar els articles presents a la llista i Mostrar en quins idiomes son traduïts (i l'evolució d'aquests).

Per aquest motiu penso que es podria fer un seguiment semblant al del VP:Els 1.000 on es mostressin les dades de mida dels articles a casa nostra (així com la seva valoració vers si son articles de qualitat o bons) i les traduccions en altres idiomes.--Marc (Mani'm?) 09:26, 23 jul 2009 (CEST)

Jo crec que són bones feines per fer, però primer miraria d'arribar als mil i estabilitzar la llista. Seria important, llavors, mirar d'esporgar una mica la llista (alguns articles són clarament prescindibles) i introduir-hi articles que se'ns han passat. Una vegada fet això, ja es podria començar a fer el seguiment d'aquests articles a la Viquipèdia i a les altres wikis.
Per cert. Pepe Rubianes, Epi i Kubala formen part de la cultura catalana? Pau Cabot · Discussió 09:34, 23 jul 2009 (CEST)
El galaicocatalà (com ell s'autoanomenava) potser si, encara que no sé si té la notabilitat necessària per ser-hi. Sé que haurem d'esporgar molts noms de la llista, però encara no hem arribat al miler.--KRLS , (disc.) 10:17, 23 jul 2009 (CEST)
Aviat arribarem al miler. Algunes propostes ... Pau Cabot · Discussió 11:27, 23 jul 2009 (CEST)
D'acord amb el que vaig proposar, i com que ningú s'havia oposat, he afegit el que vaig dir. Sobre la marxa m'han vingut al cap alguna cosa com saragüells, café-licor i les he posat també. Espere no haver-me excedit i que vos pareguen bé. Si no, ja direu. Ah! i he llevat a Franco de líders polítics, perquè pareixia una broma.--Socarrat (disc.) 21:16, 23 jul 2009 (CEST)
Ja sé que tot és molt relatiu, però, dels que has afegit, a mi no em semblen prou rellevants Comarques Centrals del País Valencià (perquè aquesta regió i no una altra?), Pedra dels Maulets, Porta dels Països Catalans, Víctor Mora Pujadas (ja hi ha Capitán Trueno, només deixaria un dels dos), Estàtua de Jaume I (quina de les tantes triam?) i Almoixàvena i Cafè-licor per ser bastant locals. Pau Cabot · Discussió 22:09, 23 jul 2009 (CEST)
Conteste una mica: Potser no he posat en el lloc apropiat a Comarques Centrals. No és que vulga que estiguen aquestes i altres no. Es tracta sols d'un territori que existix en la pràctica i històricament però que no té reconeixement jurídic. Es correspon amb la Governació Dellà de Xúquer extingida el 1707. Com que tothom sap de l'existència de Castelló, València i Alacant, no cal subratllar aquest fet, però el cas de les Comarques Centrals entenc que requerix un article a banda ja que són un territori partit entre dos províncies. Per altra banda hi ha moltíssima bibliografia, revistes i una televisió que operen sols en la zona i un consorcí d'ajuntaments. Això està relacionat amb l'almoixàvena i el café licor ja que són begudes tradicionals de la zona (que és prou ampla per altra banda), igual que ho és l'orxata a l'Horta (a la qual també li podríem aplicar l'argument de la localitat). Respecte de l'estàtua em referisc a l'Estàtua de Jaume I del parterre de València on acaba la processó cívica del 9 d'octubre (diada valenciana). Es tracta d'un lloc de molt de simbolisme per als valencians i, sobretot, per als blavers. El seu equivalent en el nacionalistes no secessionistes del País Valencià seria la Pedra dels Maulets de Xàtiva. És a dir, he proposat un de cada. Respecte de Mora i Trueno, em sembla bé si es lleva un. I pel que fa a la Porta, he sentit parlar d'ella, però et confesse que no tinc criteri per justificar que hi estiga.--Socarrat (disc.) 18:58, 24 jul 2009 (CEST)
Ja entenc que puguin ser importants les Comarques Centrals, però no sé si trobaríem arguments per posar aquesta i no Terres de l'Ebre, la Cerdanya, el Camp de Tarragona, Llevant (Mallorca) o Pla de Mallorca. Respecte als productes gastronòmics, he de dir-te que l'orxata és claríssimament molt menys local que l'almoixàvena i el café licor. I finalment, els dos monuments també em semblen bastant locals. A Palma també tenim una estàtua de Jaume I on es fan ofrenes florals, a Barcelona tenen el monument a Rafael de Casanova... Pau Cabot · Discussió 19:21, 24 jul 2009 (CEST)
No conec bé el cas de Palma. Sí em sembla que hauria d'estar el monument a Casanova. Pel que fa al menjar et posaré dos contraexemples. La gimambllimonada és desconeguda al País Valencià i a les illes no es tan fàcil de trobar a Mallorca i Eivissa. Sense anar més lluny, la població de les Comarques Centrals (que és la que beu burret) és molt superior a la de Menorca. El panellet, he hagut de mirar la definició per saber el que era. No tenia ni idea que fora un dolç. Pel que fa a l'afer Comarques Centrals et faig una pregunta: Les Terres de l'Ebre han tingut estatus jurídic alguna vegada? Han tingut una capital? han tingut milícies pròpies? Ja em dius.--Socarrat (disc.) 13:56, 25 jul 2009 (CEST)
Company Socarrat, crec que qualsevol punt de vista és legítim, i serà difícil trobar una llista dels 1000 consensuada, ja que, és molt difícil avaluar la importància d'una cosa (cadascú té la seva pròpia llista), però ho hem d'intentar. Al gra: no crec que el monument a Casanova hi hagi de ser. L'important és el personatge, el símbol: l'estàtua té importància a causa del personatge. Gastronomia: per jo, la Pomada (beguda), es pot eliminar també ja que ja hi ha Festes de Sant Joan, en canvi, el Panellet sí que el trob important (necessitaríem més veus de la resta dels PPCC per confirmar-ho). Que tu no coneguis el panellet, no vol dir res: jo, de la llista, hi ha desenes d'articles que no coneixia (sobretot personatges) i això ho relacion amb la meva falta de coneixements, no amb la manca de rellevància dels articles. I finalment, les comarques: has triat uns paràmetres aleatoris per avaluar la importància de les Comarques centrals. Jo te podria fer preguntes anàlogues: Les comarques centrals tenen un dels deltes més importants d'Europa? Hi passa el riu més cabalós de la península ibèrica? Hi ha un conjunt arqueològic Patrimoni de la Humanitat? Són una destinació turística de primer ordre? Sobre la població de cada territori, no te diré res, ja que tu mateix ja havies comentat que la demografia no té perquè ser l'únic criteri en la valoració. De totes maneres, veig clar que per discernir tot això necessitam més veus. Ho comentaré a la Taverna. Pau Cabot · Discussió 14:58, 25 jul 2009 (CEST)
Et conteste: Hi ha el riu més important del País Valencià, el Xúquer, amb el qual fan frontera. Hi ha la seua capital històrica, Xàtiva, únic conjunt urbanístic seleccionat entre les Set Meravelles valencianes [1]. I per desgràcia també hi és Benidorm, sí això no és un destí turístic... Ara m'agradaria que em contestares tu a les preguntes que t'he fet jo. I també m'agradaria que em digueres perquè cal que estiguen Menorca, Mallorca, Eivissa, etc, si ja està Illes Balears. I ja que menciones la població...et done una dada, segons dia Juan Piqueras Haba [2] en un article de fa 13 anys del col·lectiu Repensar les Comarques Centrals[3], la població estimada per a 2010 seria de 721.700, sense comptar algunes zones com la Vall de Cofrents. Segurament, amb l'arribada de la immigració estem parlant de més: vora un milió. Pel que fa la gastronomia: et posava un exemple, què em dius d' Aromes de Montserrat? L'estàtua és important, perquè allí té lloc l'acte més important de la diada oficial valenciana. --Socarrat (disc.) 18:56, 25 jul 2009 (CEST)
Respecte al tema de les comarques, la gastronomia i les estàtues valencianes, ho deix aquí, no puc afegir res més que no hagi dit. Estaria bé que opinàs més gent. Pau Cabot · Discussió 19:17, 25 jul 2009 (CEST)
Bé, em sembla molt bé, tot i que no em contestes al que t'he preguntat, però ja veus que he intentat que raonem i he aportat dades. Les Comarques Centrals no són un invent meu...--Socarrat (disc.) 19:49, 25 jul 2009 (CEST)

N'he afegit 36 més, ara en són 988. Si us voleu inspirar, aquí encara tenc uns quants candidats. Pau Cabot · Discussió 22:35, 23 jul 2009 (CEST)

1000

Ara que ja s'han arribat als 1000 (1002, per les dos incorporacions últimes). A partir d'ara s'hauria d'anar fent canvis per fer entrar nous articles treient-ne d'altres menys importants. Així que abans de tocar res, s'ha de comunicar aquí.--KRLS , (disc.) 12:31, 25 jul 2009 (CEST)

Jo propòs afegir-hi: Borsa de Barcelona, Teatre Lliure, Festival Sònar, Museu Nacional d'Art de Catalunya, Parlament de les Illes Balears, Domènec Badia i Leblich, Maria Àngels Anglada i d'Abadal, Joan Cererols, Ramon Mercader, Jordi Tarrés, Ramallets, Gaziel, Josep Borrell, Pere Bosch i Gimpera, Antoni Soler, Alícia de Larrocha, Frederic Mompou, Pau Gargallo, Isidre Nonell i Monturiol, Sergi López i Ayats, Josep Maria Flotats, Francesc Ribalta. En total, 22.
A canvi, llevaria: Salvador Galmés, Sabatés, Junceda, Carlos Latre, Ictíneo II, Obrint Pas, Brams, Rosa, Comarques Centrals del País Valencià, Pedra dels Maulets, Porta dels Països Catalans, Víctor Mora Pujadas, Estàtua de Jaume I, Almoixàvena, Cafè-licor, Viquipèdia en català, Universitat d'Andorra, Eugeni Giner, Guillem Cifré, Josep Sanchis, Orígens de Catalunya, Medalla d'Or del Consell de Mallorca, Premis Gaudí, Consell Insular de Mallorca, Consell Insular de Menorca, Consell Insular d'Eivissa, Consell de Formentera. 27. Pau Cabot · Discussió 13:21, 25 jul 2009 (CEST)
Obrint Pas, és el grup més important de la història del rock en català, perquè és l'únic que ha tingut repercussió internacional. Si es lleven, cal llevar tota la resta per molt del Principat que siguen i moltes subvencions que hagen rebut. Josep Sanchis és el creador de Pumby, un dels còmics valencians més coneguts. Respecte a Comarques Centrals, Pedra dels maulets, café-licor i almoixàvena, conteste dalt. Respecte de les que llevaria: Susana Solano, Balseros, Lluís Estasen, la Gran Enciclopèdia de Mallorca (també n'hi ha una de la "Comunitat Valenciana" i no l'hem posada) i, sobretot, Club Super 3, no té cap sentit que un programa de televisió hi estiga, ja que d'ací uns anys pot estar absolutament passat de moda. Per altra banda separaria músics clàssics i músics de música popular, ja que la llista resulta confusa i complicada pe treballar. Finalment, afegiria Isabel-Clara Simó.--Socarrat (disc.) 18:12, 25 jul 2009 (CEST)
D'acord amb llevar Gran Enciclopèdia de Mallorca, Club Super 3 i Susana Solano. No tenc clar Lluís Estasen i Isabel-Clara Simó, però tenc clar que Balseros ha de quedar: és l'únic film català que ha competit als òscars. Per cert, hauries de citar fonts per sostenir que Obrint Pas, és el grup més important de la història del rock en català, perquè és l'únic que ha tingut repercussió internacional ... Pau Cabot · Discussió 19:11, 25 jul 2009 (CEST)
Recordeu que es tracta de consensuar una llista, hi ha mil articles possibles, hem de tractar de repartir el 33% per a cada territori? Sempre podrem treure qualsevol article que es veja que no té el suficient pes per a representar la cultura catalana. –Pasqual · discussió · xat 19:50, 25 jul 2009 (CEST)
No tens clar Isabel-Clara Simó? per a una de les poques dones escriptores que n'hi ha! mira els premis (creu Sant Jordi entre d'altres), mira el nombre de llibres, mira els idiomes als que ha estat traduïda (està tot a l'article). Respecte d'Obrint Pas, les dades canten: un bloc amb més d'un milió de visites[4], el myspace en català amb més visites de la xarxa[5], actuacions a més de 20 estats estrangers, un disc en directe amb vora 20 col·laboracions d'artistes del País Valencià, el Principat i Euskadi, i més de 15 anys actuant? Agrade o no agrade, no n'hi ha hagut res paregut abans.--Socarrat (disc.) 20:01, 25 jul 2009 (CEST)
Que sigui dona no és mèrit. Si hi ha de ser haurà de ser pels seus mèrits intrínsecs coma escriptora, independentment del seu sexe. 88.19.137.96 (discussió) 09:38, 26 jul 2009 (CEST)
Quanta raó tens. Jo, a més, afegiria que si està, serà malgrat ser dona.--Socarrat (disc.) 16:20, 26 jul 2009 (CEST)

Una altra proposta: hi manquen les diades, no? jo propose diada del 25 d'abril, tot i que l'article caldria millorar-lo prou.--Socarrat (disc.) 21:04, 25 jul 2009 (CEST)

Jo en canvi penso que el Club Super 3, encara que el deixin de fer, continuarà sent un referent com a història. Molts nens han aprés català amb aquest programa. Segurament als fills d'immigrants els ha ajudat a prendre la llengua i a socialitzar-se amb altres nens, a tenir una cosa comuna. A Espanya s'han tret llibres i no es deixa de parlar del desaparegut la Bola de Cristal. I tenim Balseros, que és un documental. Si no hi cap, no hi cap, però em sembla més bàsic que el conegui un nou arribant que no pas, per exemple, Gaziel. --Slastic (disc.) 09:25, 30 jul 2009 (CEST)


El club Super 3 és el club amb més socis de la història de Catalunya i dels PPCC i que ha fet una tasca enorme per a la normalització del català. Per molt que dintre d'uns anys pugui estar passat de moda en una recopilació d'articles sobre la "cultura catalana" és lògic que hi sigui. 88.19.137.96 (discussió) 09:38, 26 jul 2009 (CEST)

Jo tampoc llevaria ni el Club Super3 (per les raons que és un dels clubs amb més socis infantils de tots els països catalans i ha contribuït molt a la parla del català entre els més petits, ni tampoc Carlos Latre (imitador valencià més important amb prestigi nacional), i menys encara la rosa (símbol català i representant de Sant Jordi). --Xavier D. Digues-me! 10:23, 26 jul 2009 (CEST)
No és un dels que més. És el que més amb més d'un milió de socis. I el que més de tots, no infantils només. El seu impacte és molt superior al de la revista Cavall Fort que també és a la llista. 88.19.137.96 (discussió) 10:47, 26 jul 2009 (CEST)
La rosa és un símbol, però ja ve recollit a l'article Diada de Sant Jordi i no mereix estar-hi també apart perquè no és una espècie autòctona d'aquí.--KRLS , (disc.) 12:13, 26 jul 2009 (CEST)

Votacions

Votació moguda a Viquiprojecte:Els 1000 Articles sobre la cultura catalana que tota viquipèdia hauria de tenir/Votacions. Així, a més el bot no afegirà signatures, crec. Pau Cabot · Discussió 16:08, 28 jul 2009 (CEST)

Discussió

Vull manifestar que em sembla molt mal que es propose per eliminar Comarques Centrals del País Valencià i que lamente molt la negativa a debatre i dialogar de Pau Cabot, l'organitzador d'aquesta votació. Dit això, m'agradaria que s'explicara millor aquesta proposta. Si jo no vull que s'elimine Comarques Centrals, com faig per votar? --Socarrat (disc.) 16:33, 26 jul 2009 (CEST)
Per al·lusions  . No m'he negat a debatre (i la discussió encara és aquí dalt), només he dit que no puc aportar res més de nou i que estaria bé que opinàs altra gent, que és el que farem amb les votacions. I si no vols que s'elimini un article, simplement el que has de fer és no votar-lo (i esperar que no hi hagi cinc persones que el trobin sacrificable, és clar). Pau Cabot · Discussió 16:48, 26 jul 2009 (CEST)
No hi hauria d'haver alguna manera de incloure "vots negatius"? 88.19.137.96 (discussió) 17:15, 26 jul 2009 (CEST)
La metodologia és copiada de VP:1000. Si teniu una alternativa, podeu proposar-ho, però jo no ho complicaria molt ... Pau Cabot · Discussió 17:37, 26 jul 2009 (CEST)
Exactament, estic d'acord amb 88.19. Hi ha formes subtils de dir no i formes de votar que no són democràtiques. Sis persones podrien estar en contra d'eliminar un article, però les cinc que votaren fer-lo fora. I per favor no m'insultes. Votar està molt bé, però no és el mateix que opinar.--Socarrat (disc.) 17:45, 26 jul 2009 (CEST)
Una qüestió de forma. És lògic que discutim de treure articles si ens pensem que en tenim 1000 però molts en realitat no existeixen perquè estan en vermell? No seria més practic treure els que estan en vermell o deixar-los en reserva fins que algú els faci? La imaginació és sempre millor que la realitat, és molt difícil discutir la importància d'un article vers un altre si un és una realitat mentre que l'altre només és una proposta. Per exemple no es posa en dubte l'article Sincrotró de Cerdanyola del Vallès que en la meva opinió és una vergonya nacional perquè els polítics han decidit de gastar-se els nostres diners comprant una merda de sincrotró a empreses suïsses i alemanyes en comptes d'enlluernar el món fent un sincrotró més precís amb tecnologia desenvolupada per empreses catalanes (una cosa semblant es pot dir del MareNostrum encara que aquí l'article existeix). En canvi s'està proposant de treure Ictíneo II que tecnològicament va ser una innovació genial no superada fins la invenció dels submarins nuclears i culturalment està en l'imaginari col·lectiu de molts catalans.. --Gomà (disc.) 19:06, 26 jul 2009 (CEST)
Una observació molt encertada. Ho recolze.--Socarrat (disc.) 19:39, 26 jul 2009 (CEST)
Respecte a eliminar els articles en vermell, jo els deixaria per un parell de raons: 1. Mentre s'anava fent la llista, es van permetre els articles en vermell, jo no canviaria les normes ara. 2. Hi ha articles que bastant clarament hi han d'esser i no estan escrits encara: Turisme a les Illes Balears, Prehistòria al País Valencià, Període Visigot a Catalunya, Sociolingüística del català... Potser és cert que alguns es podrien suprimir, però jo no suprimiria els 61 de cop. En tot cas, pots afegir els que vulguis a la llista de candidats 3. La llista és dels articles que tota viquipèdia ha de tenir no dels que té actualment la viquipèdia en català. El títol em sembla bastant explícit.  
Respecte a Ictíneo II, vaig proposar la seva eliminació perquè ja hi era Narcís Monturiol. Era un cas similar (creia jo) al de Capitán Trueno i Víctor Mora. Si, així i tot ho trobes important, puc reconsiderar el meu vot. Recorda, de totes formes, que, amb el meu vot tot sol, l'article es mantendria.
Respecte a Mare Nostrum i sobretot Sincrotró de Cerdanyola del Vallès, desconec totalment les trifulques polítiques, però crec que, malgrat això, hi haurien de ser com hi són altres coses que són importants però amb les quals alguns no hi estam gaire d'acord. Per mostra, dos botons: Joan Antoni Samaranch i Partit Popular de la Comunitat Valenciana. Pau Cabot · Discussió 18:20, 27 jul 2009 (CEST)
Gomà no ha dit de llevar-los, sinó de deixar-los en reserva. Per altra banda, si he dit que és molt encertat, és perquè ja tinc una llarga experiència en articles d'àmbit valencià qüestionats. I en canvi em sorprén que d'altres no es qüestionen mai. Què vos semblen "Art a Andorra" i "Prehistòria a Andorra" que ni tan sols existixen? Personalment, ja que la majoria d'aquestos no existixen, jo propose per als 1000 "Prehistòria als Països Catalans" i "Art als Països Catalans". Això no lleva que es facen articles per el Principat, Andorra, etc, però jo no els inclouria als 1000. Necessitem major síntesi per als temes genèrics. És com si proposarem un article anomenat "Filosofia al País Valencià" o "Filosofia a Andorra". Naturalment, País Valencià o Andorra han de tindre els seus articles, però per a què hem de repetir certs temes territori per territori? I si ho fem...per què no afegim l'Alguer o la Catalunya Nord? També em semblen molt més qüestionables els articles d'esportistes, molts dels quals, no són per a res representatius de la cultura de parla catalana. --Socarrat (disc.) 20:19, 27 jul 2009 (CEST)
Sense que serveixi de precedent  , estic d'acord amb tu amb això dels articles marc. Proposa'n uns quants per eliminar.
També estic d'acord que s'hauria de definir clarament quin significat té aquí Cultura Catalana. És en sentit estricte o és en el sentit coses dels territoris de parla catalana?. Ho dic perquè a la llista hi ha Jorge Lorenzo (que fa segles que no dispara una paraula en català) però no hi ha Carmen Amaya, L'ombra del vent, Juan Marsé, Eduardo Mendoza...
Respecte als temes del País Valencià qüestionats, t'ho agafes massa a pit. Hem de poder proposar l'eliminació d'articles de qualsevol temàtica sense que es converteixi en un drama. Dels 38 candidats a sortir de la llista només 10 estan relacionats amb el País Valencià. Perquè te facis una idea, n'hi ha 11 relacionats amb les Illes Balears... Pau Cabot · Discussió 10:15, 28 jul 2009 (CEST)
També estic d'acord amb en Socarrat i en Paucabot: Crec que en ordre de que estem fent una llista de cultura catalana, caldria referir-se als territoris en conjunt, i, on s'hagi d'aplicar, incloure apartats (enllaçats amb articles) vers els diferents territoris. --Marc (Mani'm?) 12:42, 28 jul 2009 (CEST)
Respecte del que comenta Pau, propose mantindre o crear tots aquells que es poden tractar en conjunt: Geografia dels Països Catalans, Formació geològica dels Països Catalans, Flora dels Països Catalans(increïble, no n'hi ha res sobre açò!!), Fauna dels Paisos Catalans , Clima dels Països Catalans, Prehistòria dels Països Catalans, Art dels Països Catalans Música als Països Catalans i Pensament als Països Catalans. En canvi mantindria separats per motius jurídics de facte els articles relatius a política, economia, eleccions i transports. Respecte de demografia i turisme tinc dubtes.--Socarrat (disc.) 14:11, 29 jul 2009 (CEST)
Què us sembla si moc només les votacions a Viquiprojecte:Els 1000 Articles sobre la cultura catalana que tota viquipèdia hauria de tenir/Votacions? Pau Cabot · Discussió 14:45, 28 jul 2009 (CEST)
millor moure-ho, Es veurà mes clar (crec).--Marc (Mani'm?) 15:29, 28 jul 2009 (CEST)
Hi estic d'acord. --espencat (disc.) 15:37, 28 jul 2009 (CEST)
Moguda. Pau Cabot · Discussió 16:16, 28 jul 2009 (CEST)

Respecte de Ictíneo II i Narcís Monturiol o en el cas general dels articles referents als autors i les seves obres. Jo penso que la idea de tenir només l'article de l'autor o el de l'obra és correcte per aquells autors que només són representatius de la cultura catalana per una obra concreta. En aquest cas jo em quedaria només amb l'article referent a l'obra assegurant que hi hagi una breu referència a l'autor. En el cas de Narcís Monturiol em sembla que va fer molts altres invents rellevants a banda del foc submarí i amés dels seus invents hi ha la dimensió política, editorial i la seva participació en el moviment cavetià. El cas del Ictineu II és una pena que es tregui. Hi ha invents que cauen pel seu pes quan estan madurs i n'hi ha d'altres no s'expliquen si no és per una inspiració genial del inventor. Un cop la tecnologia havia desenvolupat els motors elèctrics, i les bateries, inventar un submarí té menys mèrit que inventar un xupa-xup o una fregona quant ja s'han inventat els pals i els caramels o les baietes. Però quant la única forma de propulsar un vehicle era la màquina de vapor, el sol fet de pensar en fer foc davall de l'aigua (i després aconseguir-ho amb èxit) és una mostra d'imaginació, creativitat i enginy que situen Monturiol al mateix nivell d'altes genis mes coneguts com Dalí o Gaudí. --Gomà (disc.) 19:53, 30 jul 2009 (CEST)

A mi també em sembla que Monturiol i el submarí haurien de ser-hi, però a partir de l'autor es pot arribar a l'invent --barcelona (disc.) 20:02, 30 jul 2009 (CEST)
Per això el vaig tornar a posar a la llista per afegir. Podeu anar votant ... Pau Cabot · Discussió 20:04, 30 jul 2009 (CEST)

Analisi

Acabe de passar un bot per comptar automàticament el nombre d'articles i determinar quins hi estan duplicats. Els resultats Els he publicat a Viquiprojecte:Els 1000 Articles sobre la cultura catalana que tota viquipèdia hauria de tenir/analisi. Pel que a mi respecta, crec que cap article hauria d'estar repetit, només l'hem de col·locar en una de les categories fixades puga o no inserir-se en altres. D'esta manera podrem afegir més articles.

Actualment hi ha 1004 articles dels quals sis s'han repetit en la mateixa secció o bé en dues diferents, la qual cosa en dóna 998 articles. –Pasqual · discussió · xat 17:53, 27 jul 2009 (CEST)

He eliminat els sis duplicats. Pau Cabot · Discussió 18:27, 27 jul 2009 (CEST)
Remirant-me la pàgina he descobert que hi havia enllaços en cursiva, és a dir com a ''[[X]]'', el resultat final són 1005, després d'haver tret els articles dobles. –Pasqual · discussió · xat 18:53, 27 jul 2009 (CEST)
Com s'ha actualitzat al projecte, definitivament són 1007, es pot vore la llista tractada per al còmput a la llista transparent on apareix clarament cada article enumerat. –Pasqual · discussió · xat 21:36, 27 jul 2009 (CEST)

Noves propostes

Encara que estic en contra del sistema de votació fins que no es canvie, òbric aquesta pestanya nova per incorporar propostes que s'hagen afegit posteriorment. Així, els que ja hagen votat poden vorer que s'ha afegit nou.--Socarrat (disc.) 18:24, 27 jul 2009 (CEST)

Jo no puc votar, però supose que puc donar la meva opinió. La meua idea és anar traduint aquells artícles que siguen de qualitat o bons a la viqui en castellà (supose què és un dels objectius).

  • A l'apartat de Polítics, líders i aristòcrates trobe a faltar alguns monarques com Pere III el Gran, Alfons V el Magnànim o Ferran II el Catòlic, que crec que són més importants que per exemple Abat Oliba i molts altres.
  • Un personatge força important que trobe a faltar és Joan Lluís Vives i March.  Fet!--MarisaLR (disc.) 12:56, 28 jul 2009 (CEST)
  • A l'apartat d'esportistes, Carles Moyà o Joan Carles Ferrero crec que són més importants que Sergi Bruguera, ja que varen ser primers a la clásificació de l'ATP.
  • I Pep Guardiola, hi ha jugadors com Ramallets o fins i tot Xavi Hernández qué crec que són més importants pels títols i reconeixements que han obtingut.
  • A l'apartat d'esports, crec que artícles com Olimpíada Popular o Alpinisme no són tan importants, i per exemple s'han quedat fora clubs esportius que han guanyat títols internacionals, como el Joventut, el Barça de bàsket, d'hanbol, el Valencia BC, el Platges de Castelló, etc.
  • A la gastronomia posaria Mistela.  Fet!--MarisaLR (disc.) 12:58, 28 jul 2009 (CEST)
  • Crec que no cal una llista tan llarga de partits polítics.
  • A la llista de diaris no hi ha cap de rellevant a la Comunitat Valenciana.

La veritat és que cadascú faria la seua llista i aquesta està molt bé, però crec que es pot millorar. No he posat totes les meves idees per no saturar-ho d'un cop. Una salutació. --Millars (disc.) 12:42, 28 jul 2009 (CEST)

Si no pots votar, almenys el que pots fer és proposar els articles a les llistes respectives. Jo votaria a favor bastantes de les propostes que has fet. Lluís Vives em sembla un oblit imperdonable. Pau Cabot · Discussió 12:51, 28 jul 2009 (CEST)
A vore, aleshores, puc afegir artícles a totes dues llister per a que els qui puguen votar ho facen? Per cert, uns altres que afegiria són Ruperto Chapí Lorente i Vicent Martín i SolerNo l'havia vist.. Si efectivament puc llistar artícles m'ho confirmeu, per favor. --Millars (disc.) 13:03, 28 jul 2009 (CEST)
Confirmat.   Pau Cabot · Discussió 13:08, 28 jul 2009 (CEST)
Gracies. Com heu pogur veure, ja m'hi he posat. Ara la decisión queda per als que teniu dret a vot. Una salutació. --Millars (disc.) 13:17, 29 jul 2009 (CEST)
Gràcies per la feina. En quant als partits polítics... calen? Considereu que són cultura? Jo els trauria tots i, com a molt, posaria un sol article que fos "partits polítics als PPCC", amb subapartats per a cada regió/país/municipi (L'Alguer) i un llistat amb un parell de frases al costat per saber de quin costat tiren. --Slastic (disc.) 09:35, 30 jul 2009 (CEST)

Votació NO democràtica

Ja m'he queixat per la falta de legitimitat de la forma de votar, ja que no es reflectixen els vots negatius a l'eliminació d'un article. Propose el següent per solucionar-ho. Afegim al costat de cada article candidat a ser eliminat EN CONTRA després dels vots a favor i posem la nostra abreviatura. També demanaria que abans de votar en contra o a favor, la gent es llegira els articles. --Socarrat (disc.) 13:17, 28 jul 2009 (CEST)

Jo entenc que falten articles principals, i que de moment els articles que s'eliminin per fer lloc, s'inclouran a la llista Per afegir i si al cap de moltes actualitzacions en molt temps els articles que no hagin sigut votats es poden eliminar del projecte. Si és així, el sistema de votació em sembla honest i molt correcte. --Jordicollcosta (discussió) 14:23, 28 jul 2009 (CEST)
Es podria reformar la votació tal com proposa Socarrat de manera que la gent usàs {{Vot a favor}} i {{Vot en contra}} i darrera posàs la seva abreviatura. Si la diferència

  A favor -

  En contra fos cinc, l'article seria afegit o esborrat, però això complica una mica les votacions. L'opció de Jordi Coll dóna garanties als articles que s'eliminin de la llista a tornar a poder-hi entrar. És més senzilla però potser tengui el problema que un article podria estar entrant i sortint de la llista (cosa que dubt que passi, però la possibilitat hi és). Pau Cabot · Discussió 14:57, 28 jul 2009 (CEST)
M'agrada l'opció indicada per en Jordicollcosta: si un article "cau" de la llista que aquest passi a la llista per afegir--Marc (Mani'm?) 15:43, 28 jul 2009 (CEST)
Per a mi la millor opció és votar article per article i poder-ho discutir si cal, com es fa a les votacions per eliminar articles a la viquipèdia. No obstant això, acceptaria com a vàlida la que propòsa Jordi, ja que almenys és més justa que l'actual. En qualsevol cas, caldria prendre una decisió quan més prompte millor, o la llista haurà crescut molt.--Socarrat (disc.) 13:41, 29 jul 2009 (CEST)
M'agrada també l'opció d'en Jordi, però propòs que els descartats no vagin a la llista de proposats per afegir automàticament sinó que només hi vagin si qualcú ho proposa. Si no, correm el perill de fer llistes massa llargues i poc pràctiques. Es mantenen totes les garanties: qualsevol pot proposar la recuperació de l'article que cregui convenient, però no fa falta tornar a ficar TOTS els articles eliminats si no ja hi ha ningú que defensi la seva inclusió. Pau Cabot · Discussió 13:48, 29 jul 2009 (CEST)
Aleshores què? com quedem? --Socarrat (disc.) 13:04, 30 jul 2009 (CEST)
S'ha estat aplicant la proposta d'en Jordi modificada tal com vaig demanar jo. Si hi ha algú que segueixi mantenint que TOTS els articles descartats passin a la llista de propostes per afegir, que ho digui. Independentment d'això, Socarrat, si vols mirar de rescatar alguns articles esborrats, pots afegir-los a la llista de propostes per afegir. Pau Cabot · Discussió 15:12, 30 jul 2009 (CEST)

Coordinar projectes

Crec que la iniciativa és molt bona perquè exigeix un exercici de fer llistes de prioritats, i aquesta llista també farà un bon servei. Però seria partidari de tenir una visió global de tots els viquiprojectes de llistes d'articles fonamentals i que estiguessin interconnectats:

I paciència, que no tenim referents i posar-se d'acord no és fàcil perquè cadascú té les seves prioritats. Probablement hi ha llistes temàtiques elaborades que es podrien citar. Per posar alguns exemples: Catalans Universals a geocities, Catalans universals (1980) Pel·lícula d'Antoni Ribas, Escolliu els Catalans més Universals... --Peer (disc.) 13:36, 28 jul 2009 (CEST)

Havia intentat cercar llistes similars per documentar-me i mirar de no deixar res important i ho havia posat aquí: Usuari:Paucabot/1000. Crec que seria bo mirar de tenir en compte una mica aquestes llistes. Per exemple, si un nom apareix a cinc de les catorze llistes (les onze que he localitzat jo més les tres d'en Peer) o així, fa pinta que hauria de ser a la nostra, no? Pau Cabot · Discussió 14:38, 28 jul 2009 (CEST)

Nous articles proposats

No puc creure que coca i mistela queden fora de la llista de gastronomia. En canvi, aigua de València és un pur localisme i el sofregit i la picada són nacionals mentre el xató és local. Igualment, l'almoixàvena, aromes de Montserrat són massa locals. Crec que llonganissa de Vic val l'entrada.

D'altra banda, si entren tots els consells regionals és un batibull, però crec que el Consell General dels Pirineus Orientals mereix igual tractament que, posem, els governs valencià i català. --espencat (disc.) 14:58, 28 jul 2009 (CEST)

Pots fer les propostes i votar a les llistes respectives. Pau Cabot · Discussió 15:03, 28 jul 2009 (CEST)

Interviquis

Potser seria útil que un bot afegís al costat dels articles la informació sobre els interviquis que té cada article. Seria útil per tal de coordinar la tasca de traducció (o creació) dels articles que manquen en les altres viquipèdies. Ferbr1 (disc.) 13:39, 14 ago 2009 (CEST)

No sé si ho farà un bot, però serà una de les feines a fer quan la llista tengui una versió 1.0 (que vàrem dir que seria l'1 de setembre). Pau Cabot · Discussió 14:10, 14 ago 2009 (CEST)

Acabe de fer una petició a un usuari d'eswiki que té les coses molt clares sobre el tema dels bots. Potser ens done una má. Ferbr1 (disc.) 22:14, 14 ago 2009 (CEST) Em va contestar No es difícil. Debería saber cada cuanto tiempo actualizar la lista y qué idiomas. También necesitaría flag. Si voleu, podem consensuar els idiomes, etc. ací (i el flag on calgui). Ferbr1 (disc.) 09:29, 26 ago 2009 (CEST)

Jo crec que hauriem de saber quins idiomes coneixem i a quins estem disposats a traduir, és a dir, potser ens agradaria traduir-lo a l'ext:extremeny però ningú en sap. També el primer pas seria tenir tots els articles amb un mínim de qualitat i referències. Potser seria interessant un bot que calcules quantes referències té cada article. I per últim seria interessant tenir principalment una traducció a l'anglès que és la llengua mare de la majoria de traduccions.--KRLS , (disc.) 23:49, 26 ago 2009 (CEST)
Ara al setembre començarem l'experiment amb els talles aprenem, si funciona bé hi ha gent de tot arreu, la quantitat d'idiomes diferents és molt gran.--Gomà (disc.) 19:43, 2 set 2009 (CEST)

Minipimer

He estat indagant sobre el minipimer, que està a la llista d'invents i, fins on jo he pogut arribar, em sembla que no és pas un invent català sinó simplement un disseny industrial fet per un català (sense voler treure mèrit a ningú). Per tant, tot i que l'he ampliat i l'he enllaçat amb un article de la wp en anglès, crec que aquest article perd rellevància en el projecte i segons el meu parer, crec que hauria de deixar pas a altres articles més específics de la cultura catalana. --Mgclape (disc.) 06:11, 18 ago 2009 (CEST)

Jo vaig fer l'article sobre el minipimer. Sé que hi ha gent que a la batedora de braç l'anomena minipimer, i d'altres túrmix, però ve a ser el mateix motiu pel qual molta gent anomena danones als iogurts. Per tant, trob que els interwikis afegits són incorrectes i que s'haurien de posar a un futur article batedora de braç. Ah, i sobre la seva rellevància, crec que estic d'acord amb tu: pots proposar-ho a les votacions. Pau Cabot · Discussió 09:56, 18 ago 2009 (CEST)
D?acord amb en Pau.--KRLS , (disc.) 23:44, 26 ago 2009 (CEST)

Com diria Fuster, qüestió de noms

Jo pense que seria millor re-anomenar aquest article a Els 1000 Articles sobre els països catalans que tota viquipèdia hauria de tenir. És que realment estem parlant dels països catalans, no pas del concepte restringit de "cultura catalana". Hi ha molts articles en aquest llistat que no són "cultura catalana"; en canvi, estarian perfectament englobats dins "països catalans" (geografia, cultura, esportistes).

Independentment que el concepte "països catalans", en alguns contexts, pot ser polèmica o rebuigada, en aquest no tindria res d'això. 13:37, 23 ago 2009 (CEST)

Sense dubte tens raó company. --espencat (disc.) 09:30, 24 ago 2009 (CEST)
per mi ok però sé que això pot tirar enrere algun usuari d'altres wikis per la polèmica, millor una altra denominació, el que interessa primer és difondre els articles i millorar-los aquí, després ja ens posarem amb el nom, potser alguna cosa híbrida (de totes maneres el nom és llarguíssim per a un projecte) --barcelona (disc.) 20:36, 24 ago 2009 (CEST)
Sí, és llarguet. Però si la qüestió és la idoneïtat del nom PPCC, doncs pensa que bona cosa d'articles triats - per votació - contenen aquest nom. Si els catalanòfobs no el veuen al títol, el veuren en el contingut. De totes formes, crec que qui, en veure els mots PPCC, no vol fer res més amb allò català, és que no ens aprofita molt com a traductor/col·laborador. Pensa que el nom apareix milers de vegades no només ací, però en la majoria de publicacions en català d'aquest tipus. Per tant, argumentaria que val més posar el nom PPCC en el mateix títol, ben visible. Si tracta sobre els PPCC, doncs que quede evident que ho fa, que no és per avergonyir-se. Ara bé, crec que a l'hora de traduir alguns articles d'ací, el tema del marc dels PPCC - lògic des d'una òptica catalanoparlant, però poc o gens des d'una d'anglesa - podria ser qüestionable. --espencat (disc.) 08:22, 25 ago 2009 (CEST)
Un suggeriment: en anglès, Catalan-speaking World sona prou bé. Sempre podem anomenar-ho 'del món catalanoparlant'...(de vegades, hem dit 'àmbit catalanoparlant' però sona molt fred) --espencat (disc.) 08:25, 25 ago 2009 (CEST)

Pobles catalanoparlants

Algú em pot explicar per què hem de tenir, per exemple, Sol Melià o Gegant (folklore) a la llista, i no hi calen valencians, mallorquins, andorrans, franjolins, nord-catalans, eivissencs i menorquins? Cal dir que en anglès alguns d'aquests articles ja existeixen, i cal dir que agrupant-nos tots sota catalans realment no és realista, i podria fins i tot ofendre molta gent (que no jo). En canvi, hi ha molt a dir sobre aquests pobles que no diu, per exemple, l'article de cada país/illa. Mireu valencians per veure el que podem fer. I encara diria que s'hi podria afegir molt més, com estadística de coneixements lingüístics, etc.... --espencat (disc.) 08:51, 25 ago 2009 (CEST)

1 de setembre

Com vam acordar avui és faria la primera versió v1.1 de la nostra llista. També he trobat Història del muntanyisme a Catalunya que es podria fusionar amb Excursionisme als Països Catalans.--KRLS , (disc.) 15:27, 1 set 2009 (CEST)

Vers el següent pas

Deixant de banda la provisionalitat de la llista (sempre pot entrar o sortir algun que altre article) i donat que en principi avui es publica la primera versió d'aquesta penso que hauríem de definir que fer amb aquests 1.000. la meva opinió es que hauríem d'esmerçar esforços per tal de convertir cada un d'aquests en articles de qualitat o bons, en lloc de fer com s'ha fet amb els 1000 de meta en que s'ha primat el "pes", en aquest cas crec que la fita estaria en aconseguir articles bons (com a mínim).--Marc (Mani'm?) 18:52, 1 set 2009 (CEST)

totalment d'acord, si hem de ser referència per altres viquis l'important és la qualitat, encara que anem a poc a poc i fent cosetes curtes --barcelona (disc.) 16:45, 2 set 2009 (CEST)
A viquimania vaig convèncer gent perquè vagin traduint cap a altres idiomes: Francès i Ladino. Sem varen queixar de dues coses: que costa de trobar la llista i de que molts articles no tenen referències. Em sembla que si volem que es puguin traduir a altres llengues sense problemes, abans de ser articles de qualitat convindria que el que hi hagi sigui poc o molt estigui ben referenciat. Moltes coses que per nosaltres són obvies per altra gent són increïbles. L'altre pas és pujar la llista a meta per fer-la més visible i tenir un seguiment de l'estat de desenvolupament en els diferents idiomes.--Gomà (disc.) 19:39, 2 set 2009 (CEST)
crec que és important pr motivar els col·laboradors comptar amb una llosta e seguiment, però en comptes dels octets, que compti en quantes llengües està present, essent vermell si solament el tenim nosaltres , groc si apareix a X versions etc. Caldrà millorar els articles aquí per "convèncer" a les altres viquipèdies que tradueixin i potser també contactar amb tavernes (la mig morta ambaixada podria usar-se així).--barcelona (disc.) 19:57, 2 set 2009 (CEST)
Jo puc traduir a l'espanyol, ja que edite allà. El que diu Gomà és molt important, les referències, ja que quan u busca alguna cosa per traduir vol que tingua referències. Per cert, a vore si acabe de vore la ponència a Wikimania. --Millars (disc.) 12:23, 4 set 2009 (CEST)

Bé doncs, que hem de fer?, com ho definim ...(tot i que tinc la sensació que ens hem quedat "encallats" en els que han d'integrar-se en aquesta, potser podem donar un petit impuls al projecte): Sembla clar que el primer pas hauria de ser el de mirar de millorar els articles, per a fer això crec que primer caldria fer una "mini" avaluació d'aquests tot mirant de reflectir el seu estat actual (a crear, esborrany, millorable, bo, AdQ) ... recollint el que heu aportat podríem iniciar una taula tipus dels 1.000 de meta i que un botaire ens donés un cop de mà per mantenir-la actualitzada, us proposo uns "camps" per a la llista:

id article Qualitat
actual
Traduccions
actual
Estat
inicial
Traduccions
inicial

--Marc (Mani'm?) 09:33, 17 set 2009 (CEST)

Em sembla bé la taula --barcelona (disc.) 10:31, 21 set 2009 (CEST)
Bé, intentaré engegar esta proposta. Això suposa tal com programe actualment (sense emprar consultes SQL) que el procés siga molt lent. –Pasqual · discussió · xat 00:54, 17 oct 2009 (CEST)
En un primer moment pensava que farien falta les dades de longitud del text en altres llengües, d'aquí que diguera que seria un procés prou més lent. Ara que m'he posat mans a l'obra, entenc que no serà necessari.
Ara voldria saber si no podríem introduir algun tipus de càlcul que ens indiue l'evolució del projecte. Jo no sóc cap estadista per poder saber com extreure'l. –Pasqual · discussió · xat 10:48, 17 oct 2009 (CEST)
Si el que interessa és conéixer el punt de vista d'una determinada comunitat sobre un article, és a dir, si en lloc d'agafar la mida de l'article agarren les plantilles del nivell de qualitat, això suposa donar a cada nivell de qualitat un mateix valor, quan sabem que estos criteris són diferent per a cada projecte. Em sembla més fàcil conéixer el nombre de caràcters, així ens fem una idea de l'extensió a la que pot aplegar a tenir.
Voldria obtindre alguna opinió més al respecte, abans de seguir endavant amb l'script. –Pasqual · discussió · xat 19:23, 17 oct 2009 (CEST)

Per a fer-se una idea el model que propose seria el següent:

id article qualitat altres llengües
traduccions en de oc
#1 Joan Fuster AdQ 3 en:1357 ∆=+139 de:975 ∆=0 oc:3963 ∆=-340
#2 Clima de Catalunya AB 2 en:478 ∆=0 de:489 ∆=489
#3 Pilota valenciana 1 oc:4689 ∆=+3

Només pose tres llengües, però figurarien totes. ∆= indicaria la diferència entre la anterior actualització, i el nombre de l'enllaç seria el nombre de caràcters acuals. –Pasqual · discussió · xat 19:52, 17 oct 2009 (CEST)

Se m'oblidava esmentar que Quan passem sobre una casella obtindríem l'estat o el nombre de caràcters inicial (representat per "α: xxx"), encara que realment em sembla posar massa dades en la mateixa pàgina. –Pasqual · discussió · xat 20:10, 17 oct 2009 (CEST)

Criteris

M'he entretengut un poc a cercar els idiomes en que estan els distints articles, i n'he posat uns quants als primers escriptors (no queda molt estètic). La veritat és que me sembla un criteri qualitatiu alhora de fixar criteris de selecció. Amb independència dels gusts personals i de que no ha de ser l'únic criteri, el nombre d'idiomes en que actualment ja està traduïda una entrada és un bon barometre per saber el grau d'interès que el mon té per un tema. Tal vegada així seriem més prudents alhora de posar i llevar. Per aquest motiu ordenaria les entrades en funció del nombre de traduccions que ja ostenta (sempre dins la seva categoria).
Una altra cosa que estaria bé és disposar d'un distintiu tipus els dels mil articles que tota Viquipedia ha de tenir.
També he identificat els articles de qualitat i bons de la llista, esper no haver-ne deixat cap. --Lliura (disc.) 00:49, 22 set 2009 (CEST)

Jo trob que està bé posar això dels idiomes sempre que no siguin molts. Si són més de tres (per exemple), crec que és més intuïtiu posar el número d'interwikis (com hi ha a l'apartat dels pintors). Pau Cabot · Discussió 16:15, 30 des 2009 (CET)

Aquesta pagina es activa ?

L'ultim commentari sobre aquest article es de 2009. Voldria saber si doncs aquesta pagina està encara activa. Si hi ha un acord entre participants de tot arreu (Catalunya, Pays valencià, Illes balears, Calalunya Nord i Andorra) sobre la llista et si la llista pot ser considerada com definitiva ? --Berdea (disc.) 14:30, 17 jul 2013 (CEST)

És el millor que saberem fer amb uns quants mesos de discussió. Segur que amb més debat, podríem millorar-la bastant, però no hem tengut l'empenta de seguir aquest projecte. La pots considerar tan "definitiva" com tot a la Viquipèdia. Pau Cabot · Discussió 15:16, 17 jul 2013 (CEST)
Graciès. --Berdea (disc.) 16:55, 18 jul 2013 (CEST)

Proposta de canvis

Proposo els següents canvis en la secció "Ciutats" :
Catalunya (-5 +7 = +2) :
Suppressió :

  1. Vic
  2. Cervera
  3. La Seu d'Urgell
  4. Olot
  5. Valls

Addició :

  1. Santa Coloma de Gramenet (121.000 hab.)
  2. Cornellà de Llobregat (87.000)
  3. Sant Cugat del Vallès (85.000)
  4. Sant Boi de Llobregat (83.000)
  5. Rubí (74.000) probablement
  6. Lloret de Mar (41.000) probablement
  7. El Vendrell (37.000)

País valencià (-7 +4 = -3) :
Suppressió :

  1. Xàtiva
  2. Sogorb
  3. Llíria
  4. Morella
  5. Alzira
  6. Peníscola
  7. Dénia

Addició :

  1. Torrevella (104.000)
  2. Torrent (81.000)
  3. Paterna (67.000)
  4. Sagunt (65.000)

Illes Balears (-1 +2 = +1) :
Suppressió :

  1. Inca (Mallorca)

Addició :

  1. Llucmajor (Mallorca) (37.000)
  2. Santa Eulària des Riu (Eivissa) (35.000)

El resultat final seria nul (+2 -3 +1 = 0).

Per altra banda, em deman si els 39 articles "Com a marc" són en realitat necessaris (tendríem doncs 1 048 articles si eliminam aquests elements).

--Berdea (disc.) 18:16, 18 jul 2013 (CEST)

PS : gràcies per corregir el meu català si detectau errors

Unes quantes coses:
  1. Quan vàrem deixar abandonada la llista, teníem un sistema de votacions per afegir i llevar articles.
  2. Pots veure una mica de discussió aquí.
  3. Com has pogut comprovar les poblacions no les triàrem per motius estrictament demogràfics, sinó també per motius històrics, culturals o d'altra índole.
  4. Els articles "marc" provenen de la necessitat de donar un enfocament genèric a diferents temes. Jo, personalment, els trob molt importants. Pau Cabot · Discussió 21:25, 18 jul 2013 (CEST)

1087?

Ara mateix hi ha 1087 articles. N'hi deu haver uns quants que sembla que s'han afegit seguint el criteri de que tenguin molts interwikis. Jo tornaria enrera aquests canvis, ja que s'haurien fet seguint un criteri que no és el que es va usar originalment per fer la llista. Així i tot, estaria bé tenir aquests nous articles en compte per si mai s'han d'afegir a la llista. Pau Cabot · Discussió 18:48, 21 nov 2013 (CET)

Els articles que s'han afegit seguint aquest criteri:
  1. Antoni Viladomat i Manalt
  2. Francesc Soler i Rovirosa
  3. Francesc Català-Roca
  4. El gran masturbador
  5. L'Últim Sopar (Dalí)
  6. La cistella de pa
  7. Paisatge prop de Figueres
  8. Retrat del meu pare
  9. L'enigma del desig
  10. El retrat del meu germà mort
  11. Gran arlequí i petita ampolla de rom
  12. L'apoteosi del dòlar
  13. Elements enigmàtics en un paisatge. Pau Cabot · Discussió 19:02, 21 nov 2013 (CET)
Recompte confirmat (fet amb dos mètodes diferents): 1017. Abans d'afegir els 13 articles anteriors, ja en sobraven 4. Pau Cabot · Discussió 19:39, 21 nov 2013 (CET)

Eliminacions per deixar la llista en mil

Propòs eliminar els 13 articles afegits + els cinc articles que ja han arribat als cinc vots cada un:

Així, ens en quedarien 999. Va bé? Després en podríem triar un per afegir. Pau Cabot · Discussió 19:39, 22 nov 2013 (CET)

Per mi endavant. --Mafoso (Mani'm?) 08:37, 25 nov 2013 (CET)
  Fet! Ara n'hi ha mil clavats (Francesc Català-Roca ja no hi era). Pau Cabot · Discussió 11:04, 1 des 2013 (CET)

Propostes de canvis

Pegant una ullada a Viquiprojecte:Els 1000 Articles sobre la cultura catalana que tota viquipèdia hauria de tenir/Votacions, trob que podríem afegir:

Podríem canviar-los per:

Què us sembla? Pau Cabot · Discussió 11:52, 1 des 2013 (CET)

Un altre canvi: afegir El Celler de Can Roca (8) per Minipimer (1). Pau Cabot · Discussió 20:25, 3 des 2013 (CET)
Em sembla raonable. Si més no per la part de les baixes que pot ser la més conflictiva. Per part meva, afegiria que tenim els pintors massa escairats cap a èpoques recents i em falten alguns anteriors al XVI, si bé és cert que tenen pocs IW. Altre desequilibri és que tinguem 71 escriptors i 15 pintors. O 42 músics i només 1 fotògraf. No sé si obrir aquest meló, però s'accepten opinions.--amador (disc.) 09:55, 6 des 2013 (CET)
@Amadalvarez: la llista està feta sense gaire criteri des del moment en què, al principi, s'acceptava qualsevol article directament. Després, es varen fer molts canvis, però no varen afectar per igual a totes les àrees. Per tant, propostes concretes en la línia del que comentaves seran benvingudes. Pau Cabot · Discussió 10:01, 6 des 2013 (CET)

Podem reobrir la llista completa o anar canviant el que creieu amb propostes tipus els 1000 de meta, com creieu--barcelona (disc.) 15:10, 7 des 2013 (CET)

Uns quants més que potser es podrien eliminar per introduir-ne de nous. Els he seleccionat entre les biografies que tenien menys interwikis:
Amb aquest lloc que podríem fer, Amador, quins articles afegiries? Pau Cabot · Discussió 16:46, 7 des 2013 (CET)
Jo proposo afegir-hi Jaume Cabré, amb 10 interviquis i darrerament amb alguns èxits internacionals.--Pere prlpz (disc.) 17:13, 7 des 2013 (CET)
Crec que fotògrafs ha d'haver 5-6. Proposo que la @Judesba: aporti el seu criteri. Jo afegiria al Toni Catany (3), Pau Audouard (4), Colita (2), Leopold Pomés i Campello (1), a més del Francesc Català-Roca ja proposat pel Pau, etc...Pel que fa a pintors, escultors i arquitectes, haurien d'acostar-se a la vintena, ja que són arts que tenim molta penya i està força desenvolupada a la nostra VP. De moment, trobo a faltar pintors com: Bernat Martorell (11), Jaume Huguet (13 + TdQ), Ferrer Bassa (9), Lluís Borrassà (8), Lluís Dalmau (11) o la seva obra: La Mare de Déu dels Consellers (4) a la secció pintura que només té dues obres.--amador (disc.) 20:29, 7 des 2013 (CET)
Bones! Passo per aquí a petició de l'Amador, així que opino sobre els fotògrafs ja que sobre la resta no sé què dir. Per a mi, imprescindibles són: Oriol Maspons, Xavier Miserachs, Francesc Català-Roca, Colita, Eugeni Forcano, Toni Catany, Agustí Centelles (que, per cert, no em sembla el més destacable ni rellevant), Ricard Terré i Joan Colom, per tot el que han suposat a la història de la Fotografia dels PPCC, la trascendència (internacional o no) de la seva obra i/o el reconeixement institucional (premis rebuts). Si n'he d'afegir més, Leopold Pomés (en un àmbit més delimitat que els anteriors, bàsicament en publicitat) i Joan Fontcuberta (molt més actual, trencador, avanguardista i tal), i si he d'allargar la llista, Ramon Masats, per exemple. Si he de reduir la llista d'"imprescindibles" ho tinc difícil, però ho rumiaria. I, sabent-me greu pel senyor Audouard, penso que no és un dels imprescindibles... I aprofito per afegir que el fet que tinguin més o menys iw no implica que siguin més o menys importants, sinó simplement que més wikis s'hi han interessat i han afegit l'article. --Judesba (digues...) 22:52, 7 des 2013 (CET)
@Amadalvarez: gràcies per avisar! ;-) --Judesba (digues...) 22:53, 7 des 2013 (CET)

No em convenç la proposta de retirar barraca (en el sentit de barraca valenciana) com no em convenceria retirar masia. El problema és que l'article de la barraca valenciana no està gaire bé perquè hi barreja la barraca de vinya de pedra seca.--Pere prlpz (disc.) 21:10, 7 des 2013 (CET)

@Pere prlpz: La proposta seria canviar el genèric Barraca per Barraca valenciana, encara que l'article en sí no existeixi? Pau Cabot · Discussió 21:51, 7 des 2013 (CET)
O arreglar barraca perquè només parli de la barraca valenciana i mantenir-lo a la llista.--Pere prlpz (disc.) 22:25, 7 des 2013 (CET)
Tampoc veig gaire clar treure Teodor Llorente, tot i que tenim dos escriptors valencians més del segle XIX (Eduard Escalante i Constantí Llombart) i no podria assegurar quins són els dos més representatius. També diria que treure barraca i Teodor Llorente a la vegada és picar dos cops al mateix lloc perla contribució de La Barraca de Llorente a elevar la barraca a la categoria de símbol valencià.--Pere prlpz (disc.) 22:39, 7 des 2013 (CET)
Deix idò, Barraca i Llorente. Escalante estava proposat per eliminar. També el recuper? Pau Cabot · Discussió 22:52, 7 des 2013 (CET)

Més idees. Aquests però, no els veig gaire clars: Jordi Mollà (11), Andreu Buenafuente (12), Joan Carles Navarro (27), Concha Buika (12). Què en pensau? Pau Cabot · Discussió 22:14, 7 des 2013 (CET)

N'hauríem d'eliminar més. Noves propostes: Ramon Turró i Darder (2), Pere de Son Gall (2), Llorenç Presas i Puig (2), Francesc Colom (1), Picacanya (1), Tarota (2), Gorg Blau (2), Tabalet (1), Balances fiscals de les comunitats autònomes amb el sector públic estatal (2), Bandera d'Andorra (61), Cabuts (2), Cuca fera (1), Dona d'aigua (5), Mitologia catalana sobre bruixes (2), Conquesta musulmana dels Països Catalans (0), Art dels Països Catalans (0), Música dels Països Catalans (0). Pau Cabot · Discussió 23:47, 7 des 2013 (CET)

Arran de la nova vida que en Pau està portant a la llista la he mirat i remirat unes quantes vegades. Trobo que a la llista hi són molt presents "particularitats" (fets/persones concretes) i hi manquen més "generalitats", Exemplifico: Tenim la Majestat Batlló, però no el Romànic, Catedrals però no el Gòtic o a l'inrevés: Tenim Rock Català i grups d'aquest, Ferran Adrià i el Bulli, Lluís Llach i L'Estaca,... Penso que el motiu principal de la llista és donar un "temari bàsic", mirar de ser una porta d'entrada, sota aquest punt de vista substituiria els que s'estan proposant d'eliminar per articles més genèrics. En diferents camps (Art, literatura, Història,...) penso que un bon punt de partida per mirar de esbrinar quines "generalitats" incloure serien el temaris d'ESO i Batxillerat (o fins i tot ultim cicle de primària). --Mafoso (Mani'm?) 10:12, 9 des 2013 (CET)

D'acord amb tu, Mafoso. Podries proposar articles concrets genèrics per afegir, idò? Pau Cabot · Discussió 10:39, 9 des 2013 (CET)
Art romànic a Catalunya? Gòtic català? Pau Cabot · Discussió 18:47, 9 des 2013 (CET)
@Paucabot:: Ja m'agradaria fer-ho ràpid però fins a finals de gener aniré bastant pillat de temps...
Vers estils arquitectònics tinc aquí recollits diferents estils arquitectònics extrets dels monuments, catalanocèntric en quant el nombre de monuments, doncs és "sols" recull de pat.mapa. Vaig fer una primera sel·lecció d'articles i categories relacionades però convindria un cop d'ull d'expert.--Mafoso (Mani'm?) 09:24, 10 des 2013 (CET)
Ok, Mafoso. Igualment, si se t'acudeix qualque article, posa'l aquí i mirarem d'afegir-lo a la llista. Pau Cabot · Discussió 17:40, 10 des 2013 (CET)

Més propostes d'inclusió, algunes d'elles en la línia dels articles generalistes: Educació en català (1), Programa d'Immersió Lingüística (1), Balança fiscal de Catalunya amb Espanya (1), Història de la música catalana (1), Mitjans de comunicació en català (0), Català a Internet (1), Cinema en català (0), Música en català (3), Màrius Torres (4), Santa Coloma de Gramenet (33), Eduard Toldrà (8),. Què en pensau? Pau Cabot · Discussió 13:34, 14 des 2013 (CET)

Bé, si no hi ha més comentaris, faríem aquests canvis que he actualitzat més avall. Ara mateix hi entrarien 52 i en sortirien 51. Qualcú podria dir-me quin deixam d'incloure de la llista de 52? Pau Cabot · Discussió 16:38, 20 des 2013 (CET)

Difícil, potser un dels fotògrafs?--Arnaugir (discussió) 16:50, 20 des 2013 (CET)
Els meus candidats: Joan Segarra i Iracheta (13), Eugeni Forcano (2) i Oriol Maspons (2). Pau Cabot · Discussió 17:00, 20 des 2013 (CET)
Si ha de sortir un d'aquests 3 que proposa en Pau, el meu vot aniria per en Joan Segarra, doncs. --Judesba (digues...) 17:46, 20 des 2013 (CET)
  Fet! Pau Cabot · Discussió 09:16, 28 feb 2014 (CET)

Concretant

De moment:

Nota: discutiu sobre el tema una mica més amunt, miraré d'anar actualitzant aquesta secció. Pau Cabot · Discussió 22:04, 7 des 2013 (CET)

Amb una mica de retard, he perpetrat els canvis. Crec que ara en tenim 1000 exactes. És estrany perquè Croada contra la Corona d'Aragó ja era a la llista ... Pau Cabot · Discussió 11:06, 28 feb 2014 (CET)

Els que tenim en vermell a hores d'ara

Amb els darrers canvis, tenim 17 articles absents a la llista:

Llista relacionada

[6]. Crec que els que estan en aquella llista i que no són a la nostra són:

En trobau qualcun d'ells susceptible d'afegir-lo a aquesta llista? Pau Cabot · Discussió 18:01, 5 març 2014 (CET)

Torna a la pàgina "Els 1000 Articles sobre la cultura catalana que tota viquipèdia hauria de tenir/Arxiu 1".