Bon dia, he posat la plantilla {{massa curt}} als articles més curts de la llista dels 10.000 més bàsics. Crec que pot incentivar a altra gent a col·laborar en l'ampliació d'aquests. Ja que tenim aquest tipus de plantilla no està de més utilitzar-la.
Si creieu que pot tenir un efecte contraproduent es pot parlar si treure-les o no.
Em sembla una bona idea, però he mirat el que hi ha a Categoria:Articles bàsics per millorar i hi ha una mica de tot. Perquè fos més útil, jo llevaria la plantilla a articles com Singhiella cardamomi, que no sembla que tractin sobre un tema bàsic, tal com resa l'avís.
Us sembla bé que fagi neteja d'articles que no són bàsics? Així, llavors, la categoria quedaria només pels que són curts dels 10000 (que passaria a ser la definició de bàsic).
D'acord, però compte que hi ha articles, com Antiracisme o Reunió (organització), que no són dels 10.000 però si que els podríem considerar "bàsics".
Jo miraria de definir article bàsic segons una font independent (en aquest cas la llista dels 10000). Si no, qualcú pensarà que Antiracisme és bàsic i qualcú altre que Departament d'Estat dels Estats Units o Tadjik són bàsics i la llista no tendrà un criteri d'inclusió clar. És només una manera senzilla de fer la llista.
La llista dels 10.000 articles bàsics no està feta gaire bé segons el meu punt de vista. També és veritat que és bastant dificil fer una llista de 10.000 articles. Jo faria el que tu dius o canviar la plantilla per a fer-la més general, exemple:
"Convindria ampliar aquest article" enlloc de "Aquest article tracta sobre un tema bàsic, però és molt curt."
Jo tampoc no estic gaire d'acord amb la llista dels 10 000, però és una llista amb la que hem de fer feina i que no depèn de la meva opinió ni de la teva.
Respecte a canviar el text (i el sentit) de la plantilla, jo no ho faria. El 99.999% de la Viquipèdia podria dur un avís que digués Convindria ampliar aquest article.
Relacionat: Tema:Sy22r03f5v0bvig4.
Penso que cal que puguem fixar un criteri objectiu per incorporar la plantilla. Incorporar la plantilla als articles de la llista dels 10.000 (que són el que més s'assembla als articles considerats bàsics segons la comunitat) que no arriben a una determinada xifra d'octets em sembla bé. No obstant, pel que veig crec que no està fixada aquesta xifra, però per exemple podria ser els 8.300 octets, si ho lliguem als 10.000. Si això ho fem així, caldria explicar-ho a documentació de la plantilla, i probablement al mateix text de la plantilla.
Aquesta plantilla la veuen els lectors. No fa falta avisar els lectors que un article és curt a menys que això sigui un problema no evident per al lector. Si es pretén fer-la servir per marcar els articles dels 10000 que tenen menys de x octets, s'hauria de fer amb una plantilla invisible o amb una categoria de manteniment.
Com a creador d'aquesta plantilla, amb 17 anys més d'experiència (ai, ai, ai....), estic d'acord amb això últim que diu el Pere.
Si no hi ha més intervencions, sembla que hi ha en consens en invisibilitzar-la i utilitzar-la només per al VP 10000. Deix uns dies de marge i implementaré aquests canvis.
Estava pensant una mica i realment hi ha articles que son bàsics tot i no estar a la llista. Aquests normalment tenen una entrada en més de 30 o 40 idiomes diferents. La Viquipèdia en català té 2400 articles curts dels 10.000, ja són bastants, però no crec que sigui l'ideal deixar de banda alguns articles a favor d'altres articles d'una llista que s'ha creat sense saber-ne el criteri. A part del que s'ha consensuat jo ampliaria la llista fins a articles que tinguin entrades en més de 35 o 40 idiomes per a fer-ho una mica objectiu. Això també permetria ampliar el rang de temàtiques i poder arribar a més editors. La llista dels 10.000 articles més bàsics en català segons quines temàtiques ja està prou bé (ho he llegit anteriorment) i potser hi ha altres temàtiques que son massa tècniques. Ampliar l'abast d'aquesta la plantilla no crec que sigui negatiu. A més, qui sap si algún dia hi haurà una llista dels 20.000 articles més bàsics. Estaria bé anar avançant la feina.
Hi ha una llista dels 50.000 articles bàsics, ja existeix. Però no per això s'ha de fer servir. Sempre hi pot haver una altra possible selecció. Penso que el que convé ara és acotar quins articles volem que prioritàriament portin aquesta plantilla que implica que requereixen una millora prioritària, i aplicar uns criteris objectivables, i els de la llista de 10.000 articles considerats més rellevants per la comunitat viquipedista ho són. La gràcia és que hi hagi un nombre abastable d'articles amb aquesta plantilla, que es puguin treballar i millorar. Penso que si posem la plantilla a tots els articles curts, o a 20.000 dels 50.000 articles bàsics, perd tot el sentit. Les plantilles han d'assenyalar prioritats i urgències. Si no, són un decorat que no crida a res.
crec que les llistes de 10, 100, 1000 i 10.000 són fetes des de meta (amb història de enwiki i d'altres), en canvi les de 50.000, que encara està "verd", només he vist llistes fetes per usuaris, segurament amb punts de vista no neutrals geogràficament, religió, etc..
I un tema important és considerar qui la farà servir i per què. Està clar que ara hi ha un viquiprojecte actiu amb editors interessats a ampliar articles curts de la llista dels 10000 i per això val la pena marcar-los. Hi ha editors interessats a ampliar altres tipus d'articles bàsics curts i tenen problemes per trobar-ne? Si la resposta és que no, aleshores l'esforç de marcar-los no serveix de gran cosa. De fet, una de les coses que no ens falten a la Viquipèdia són feines marcades per que algú algú altre no identificat les faci (els decorats que no criden a res, com diu en Medol).
Tasques per fer:
Fet! Fet! Fet!En la meva opinió, i no per posar-m'he en desacord amb aquest fil, feu el que creieu més convenient, trobo que és millor no tocar la plantilla de massa curt (visible), deixar-la tal qual però crear una altra específica pels 10.000 (també visible, guanyant algun adepte més potser), tard o d'hora els pujarem tots, i vist l'embranzida del projecte, doncs força d'hora comparat amb la millora "orgànica" d'articles, així que si poseu la plantilla dedicada, és força temporal (1-2 anys màxim). Els de "massa curt" ho deixaria per articles fora dels 10.000, amb criteris, perspectives i punts de vista diferents com hi ha a cawiki i no la llista de meta.
Hola, hi ha un enllaç mal col·locat: "Domini" et porta a una pàgina de desambiguació i l'article que està dintre dels 10.000 més bàsics és "Domini (categoria taxonòmica)". S'hauria de canviar.
No estaria de més actualitzar les llistes de cada temàtica, l'última actualització va ser el 7 d'agost.
El company ja va dir que lo de les llistes temàtiques no ho portava ningú de nosaltres, venia d'un concurs temporal i s'ha copiat al projecte perquè hi ha qui li pot servir igualment.
I a més, segons Especial:Enllaços/Domini no hi ha cap pàgina del projecte que enllaci a domini. On veus un enllaç a la desambiguació fora de la teva pàgina d'usuari?
Em referia a l'enllaç de "Domini". L'article que està dins dels 10.000 articles bàsics és "Domini (categoria taxonòmica)". Es pot veure anant a l'article en anglès i passar a l'article en català.
I on veus que domini surti en alguna llista? Tu el tens enllaçat a la teva pàgina d'usuari, però no està enllaçat enlloc més que tingui relació amb el projecte. O sí? Si és veritat que està en alguna llista o alguna categoria on no hauria d'estar, si us plau, digues quina.
Hola Martí. Les llistes s'han actualitzat avui mateix. On ho estàs mirant?
Em refereixo a les llistes que hi ha a la secció de "Resultats per matèria", les actualitza Catabot
no seran aquelles llistes més antigues que estaven agrupades per temàtiques que s'actualitzaven per bot (en coet?), crec que ho portava en coet. en diu els octets, i altres informacions però sembla desactualitzada, força útil, o a lo millor es refereix sí a les que diu en Cataleirxs
Pots passar-me l'enllaç a aquesta llista que dius?
Per veure la que actualitzo cada mes, has d'entrar a Llista en català (trobaràs aquest enllaç en la pàgina del viquiprojecte, després del primer paràgraf).
No conec el funcionament de les llistes, però mirant Especial:Enllaços/Domini l'única pàgina que enllaça amb domini i que té relació amb els 10.000 és la pàgina d'usuari d'en Martí.
Són aquestes llistes d'aquí:
Viquiprojecte:Concursos/Els 10.000/Llista/Tecnologia
Viquiprojecte:Concursos/Els 10.000/Llista/Societat
...
Ah, ok. És el que deia en Manlleus, aquestes llistes automatitzades es van crear pel gran concurs de 2021 i les actualitzava un bot. Com ja has vist, va deixar d'actuar fa mesos i, a més, ningú actualitzava el llistat amb les entrades i sortides que hi ha hagut en els 10.000 en aquests darrers tres anys.
Malauradament, l'únic sistema que tenim per veure els articles agrupats per categories i amb les mides, és Llista en català, que actualitzo el 15 (aprox.) de cada mes.
Vam fer un parell de crides als botaires catalanoparlants per ajudar-nos, sense resultat.
Bé, hi ha un botaire que va preguntar quina llista feia falta i li van dir que busqués a les discussions. Suposo que és que la llista tampoc feia gaire falta i no ve d'uns anys abans o després.
Una pena, l'actualització de la llista que tenim la fas manualment?
@Marti.bdb Si t'interessa, he copiat la llista de tecnologia dels 10.000 a Usuari:Manlleus/10K-tec amb la columna de "Canvi" marcats com *fer*, és a dir, per fer, (a dalt la columna pots clicar a les fletxetes per ordenar la llista i et sortiran els de per fer primer) així és més fàcil controlar-los per tema, en queden 240 de tecnologia, si t'interessa un altre tema puc posar-ho, però prefereixo no crear-los encara per a tots perquè és feina manual. Si es millora un article a més de 16,6 K, millor editar la llista aquesta i eliminar el camp *fer* o canviar-lo a {{fet}} i així podem anar pels altres.
@Manlleus he actualitzat la pàgina Viquiprojecte:Concursos/Els 10.000/Llista/Tecnologia amb la taula que has fet, així també puc anar modificant coses sense haver d'editar una subpàgina d'usuari.