Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2016/09

Arxiu dels processos de VP:EP corresponents al setembre de 2016.


Masia del Serret modifica

Pàgina: Masia del Serret (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Masia del Serret · Masia del Serret en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

@Pau Colominas: La GEC i nosaltres no tenim perquè tenir els mateixos criteris d'inclusió. Per ells, aquest mas mereix un article, però aquí, i segons VP:ADMS necessitam verificar que el tema ha rebut cobertura significativa en fonts fiables i independents del subjecte, cosa que clarament no passa (supòs que convendràs amb jo que Edifici del municipi de Térmens (Noguera) no és cobertura significativa). Pau Cabot · Discussió 17:35, 4 ago 2016 (CEST)[respon]
Bé, el meu punt era justament aquest, que una entrada a la GEC és cobertura significativa. --Pau Colominas (t'ajudo?) 08:35, 5 ago 2016 (CEST)[respon]
@Pau Colominas: Idò no ho és segons la nostra pròpia definició de cobertura significativa. De VP:ADMS: «Cobertura significativa» vol dir que les fonts tracten directament el tema en detall, i no cal fer una investigació inèdita per extreure el contingut. La cobertura significativa és més que una menció trivial però no cal que sigui el tema principal de la font. (les negretes són meves) Pau Cabot · Discussió 08:46, 5 ago 2016 (CEST)[respon]
  Fusió Anava errat. És cert que no compleix les condicions de la nostra definició de cobertura significativa. En conseqüència, canvio el meu vot. --Pau Colominas (t'ajudo?) 09:00, 5 ago 2016 (CEST)[respon]
@Pcm: Podries indicar-nos a quina política diu que la Viquipèdia és un recull de toponímia i que hauria d'incloure absolutament tots els topònims tant si fonts fiables n'han parlat de manera significativa com si no? Pau Cabot · Discussió 08:01, 2 set 2016 (CEST)[respon]
@Paucabot, Pcm: És diferent: no hem d'incloure, podem incloure. I significatiu no vol dir una monografia. La GEC és significatiu i fiable.--Flamenc (disc.) 09:50, 2 set 2016 (CEST)[respon]
@Paucabot: Surt a la GEC i a l'ICC, fonts fiables. Jo sóc de l'opinió de @Flamenc: sobre la necessitat de conservar i protegir els topònims. --Pcm (disc.) 08:47, 2 set 2016 (CEST)[respon]
D'acord que surt a fonts fiables. Però això no basta. El problema clarament és que, en aquestes fonts, no hi ha cobertura significativa. Pau Cabot · Discussió 12:36, 2 set 2016 (CEST)[respon]
Respecte del tema de conservar els topònims, com el tema de conservar els espais naturals, és una intenció molt lloable, però que s'allunya dels objectius de la Viquipèdia. Pau Cabot · Discussió 12:36, 2 set 2016 (CEST)[respon]
@Paucabot, Pcm, Pau Colominas: El problema és d'aplicar un principi cegament a tots els casos, sense matisos. 1. Si el criteri sembla valable per a persones vives, per eliminar publicitat té sentit. 2. Molts tenen la opinió que un article ha de ser llarg per ser bó. Un topónim de la nomenclatura oficial i représ per la GEC és significatiu. Fa part del patrimoni. 3. Tenim molts articles de menys de dues línies de gent romana i grega o de ciutats desaparegudus (del Dictionary de William Smith) dels quals no sabem gaire res més, i són articles valents. Aixó és una enciclopèdia. Repeteixo: un article curtet sobre un topònim no baixa la qualitat de l'obra, ans al contrari un currículum, un copiat-enganxat de la pàgina web d'una empresa, un article sobre un grup de músics que acaben de crear-se dissabte passat al bar del poble etc sí que baixen la qualitat. 4. En prendre el criteri de fonts fiables, tenim prou per evitar que algú que acaba de batejar la seva torre «Vil·la My Dream» la mencioni a la Viqui l'endemà. --Flamenc (disc.) 09:50, 2 set 2016 (CEST)[respon]
Crec que tots els topònims apareguts en fonts fiables podrien acabar sortint a la viquipèdia, sigui en articles propis (si n'hi ha prou informació), sigui en llistes que en donin fe de l'existència i les coordenades. Jordi Roqué (Discussió) 10:31, 2 set 2016 (CEST)[respon]
D'acord amb Jordi Roqué que tenen cabuda i que no necessàriament amb article propi. Pau Cabot · Discussió 12:39, 2 set 2016 (CEST)[respon]
Lllistes no em semblen una bona solució amb topònims, tenim una eina molt més pràctica i precisa: les categories. Car en quina llista posar-la? Masies de Tèrmens, llocs de la Noguera, Cases rurals? Llistes sovint son una llàstima, perquè surten les coses de l'ordre alfàbètic i fan una mena de sublèxic dins de l'enciclopèdia. Jo prefereix articles curts, quan els topónims son oficials. No hem de ser més catòlics que la Gran Enciclopèdia Catalana.--Flamenc (disc.) 22:05, 3 set 2016 (CEST)[respon]
@Flamenc: Hi ha maneres i maneres de fer llistes, i topònims molt concrets que mai no tindran article propi (i, per tant, tampoc categoria). Penso, per exemple, en la trentena d'afluents del riu Lentillà, dels quals només un semblà que podia donar lloc a un article propi. D'aquests microtopònims, els mapes en van plens, i el repte és anar-los posant a la viquipèdia de forma eficient i clara. Jordi Roqué (Discussió) 12:28, 5 set 2016 (CEST)[respon]
D'acord amb Jordi Roqué. Pau Cabot · Discussió 15:54, 5 set 2016 (CEST)[respon]
Crec que en aquest cas hi ha suficient informació verificable per a tenir cabuda com a article propi. --Ramon (disc.) 21:48, 3 set 2016 (CEST)[respon]

Es manté per cinc vots en contra de l'esborrament, dos en favor i quatre per a fusió, després de dos mesos de discussió.--Flamenc (disc.) 13:06, 17 set 2016 (CEST)[respon]

Josep Anglada i Moranges modifica

Pàgina: Josep Anglada i Moranges (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Josep Anglada i Moranges · Josep Anglada i Moranges en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

@Paucabot: No he trobat enlloc "moranges" CANTIC i la Gran Enciclopèdia de la Música parlen de Maranges. La única variant que existeix, és la traducció en castellà del nom.--Flamenc (disc.) 12:35, 5 set 2016 (CEST)[respon]
Esborr, idò. Pau Cabot · Discussió 14:59, 5 set 2016 (CEST)[respon]

Goran Gataric modifica

Pàgina: Goran Gataric (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Goran Gataric · Goran Gataric en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

S'esborra per consens.--Flamenc (disc.) 13:11, 17 set 2016 (CEST)[respon]

CD Baby modifica

Pàgina: CD Baby (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: CD Baby · CD Baby en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

S'esborra per consens.--Flamenc (disc.) 13:15, 17 set 2016 (CEST)[respon]

Rosalia Abad Martí modifica

Pàgina: Rosalia Abad Martí (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Rosalia Abad Martí · Rosalia Abad Martí en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

Hostelería y Turismo modifica

Pàgina: Hostelería y Turismo (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Hostelería y Turismo · Hostelería y Turismo en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

Vinaròs (setmanari) modifica

Pàgina: Vinaròs (setmanari) (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Vinaròs (setmanari) · Vinaròs (setmanari) en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures


Màquina complexa modifica

Pàgina: Màquina complexa (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Màquina complexa · Màquina complexa en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

  •   Comentari Proposta amb la plantilla d'esborrar però no portada a discussió. Per Slastic, juny 2016.--KRLS , (disc.)
Cito comentari proposta: "Calen els articles "art complex", "procediment complex", "programari complex", "color complex",...?-- Slastic, juny 2016"


Llei de l'atracció modifica

Pàgina: Llei de l'atracció (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Llei de l'atracció · Llei de l'atracció en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures


Josep Colomer i Ribera modifica

Pàgina: Josep Colomer i Ribera (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Josep Colomer i Ribera · Josep Colomer i Ribera en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

Té entrada a la Gran Enciclopèdia de la Mùsica, a mi em sembla significatiu i una font fiable @Paucabot: --Flamenc (disc.) 01:37, 18 set 2016 (CEST)[respon]
D'acord amb Flamenc. Això és una font fiable. Les que hi havia abans, no. Canviï el meu vot. Pau Cabot · Discussió 07:26, 18 set 2016 (CEST)[respon]


Lligueta Pre-Libertadores xilena modifica

Pàgina: Lligueta Pre-Libertadores xilena (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Lligueta Pre-Libertadores xilena · Lligueta Pre-Libertadores xilena en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

Les fonts de :es deixen bastant que desitjar, és cert, però hi ha bastantes fonts de paper que en parlen diverses pàgines. A més, tant la cobertura de la Viquipèdia com la presència de fonts semblen indicar que la competició ha rebut cobertura significativa. Pau Cabot · Discussió 19:45, 11 ago 2016 (CEST)[respon]


Llista de plantilles del Llevant Unió Esportiva (femení) modifica

Pàgina: Llista de plantilles del Llevant Unió Esportiva (femení) (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Llista de plantilles del Llevant Unió Esportiva (femení) · Llista de plantilles del Llevant Unió Esportiva (femení) en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

@Pakhtakorienne: Tal com està la votació, @Arinsau: hauria de canviar el vot, o incloure la plantilla {{destrucció}} a l'article --Panotxa (disc.) 13:30, 18 ago 2016 (CEST)[respon]


Forestal Catalana modifica

Pàgina: Forestal Catalana (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Forestal Catalana · Forestal Catalana en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

  Comentari @Paucabot: Ho era, un conflicte d'interessos flagrant. Ja he desenvolupat molt (dels 2302 octets de l'article original, un mer copiatenganxat de la pàgina web de l'organització, ara estem a 7821 octets amb informacions d'altres fonts. També he tret tot el text en estil màrqueting i m'he posat en contacte amb l'escriptor de l'article. Tenim una conversa constructiva.--Flamenc (disc.) 14:49, 19 set 2016 (CEST)[respon]
  Comentari Revisaré l'article a veure com està ara, però estem donant un missatge pèssim com a enciclopèdia. A efectes pràctics, resultarà que si una empresa encarrega a un treballador un article sobre l'empresa acaba tenint a la comunitat complint els seus desitjos. A nivell personal no m'agrada gens (per no fer servir altres qualificatius que puguin ofendre) però no sé trobar quin punt de les polítiques incomplim fent això. Si no n'incomplim cap, m'aguantaré i retiraré la proposta d'esborrament. --Pau Colominas (t'ajudo?) 11:54, 20 set 2016 (CEST)[respon]
  Comentari @Pau Colominas, Jrforestal: no és pas la primera vegada que descobreixo noves realitats en ocupar-me d'un article dolent sobre un tema admissible, sovint a l'origin copiats-empastats de web, d'estatuts, de currículum o de treballs escolars (els he batejat unius articuli). No penso que sigui prohibit millora'ls si són admissibles. No veig cap missatge pèssim, ans al contrari, mostrem que vigilem i que no deixam pas passar un article encarregat per una empresa sobre si mateix (tot i que n'hi ha molts d'aquest tipus, que encara ens escapen). D'un altre costat, la Forestal Catalana posseix un tresor de pèrits i de material interessant (fotos, texts, estudis científics) que sí que podrien alimentar la viquipèdia en la temàtica dels boscs. Doncs prefereixo quedar diplomàtic i no acusar massa fort un col·laborador que de bona fe ha fet el que el seu empleador ha demanat, sense adonar-se que no tenia prou distància del subjecte.--Flamenc (disc.) 12:21, 20 set 2016 (CEST)[respon]
D'acord amb Pau Colominas: ja vaig expressar això mateix aquí. Crec que és important que ajudem els novells. Si ajudam els que vénen a fer spam, segurament aconseguirem que en venguin més. Me cit a mi mateix del mateix fil: Crec que estam cometent un error de calaix. Una de les millors maneres d'aconseguir que hi hagi més articles promocionals és ajudant-los a fer el seu article. Supòs que ja deu començar a córrer la veu: tu fes el teu article: el pots fer tan esbiaixat com vulguis. Si ningú no ho veu, perfecte, ha colat. I si ho veuen, millor, t'ajudaran a fer que el currículum sembli més enciclopèdic.
En resum, que es pot ser ben diplomàtic, però no hi ha cap necessitat, a més, de fer-los l'article. Dit això, però, també diré que Flamenc és absolutament lliure de dedicar-se a fer els articles que els spammers vénen a fer i no saben fer (encara que a mi això em sembli perjudicial pel projecte). Pau Cabot · Discussió 18:33, 20 set 2016 (CEST)[respon]

  S'anul·la aquesta proposta Retiro la proposta perquè ara mateix l'article és neutral i s'ha demostrat admissible, i per tant cap política em permet defensar-ne l'esborrament. Tanmateix no amagaré que em sap molt de greu. Crec que haver-lo arreglat perverteix el projecte i ens posa en risc, i més quan ens trobem davant d'un dels CI més flagarants i perversos que podríem tenir. Estem donant el missatge que diu el Pau: "si no hi ets publicita't, que ja t'ho arreglaran". Que Déu ens agafi confessats. --Pau Colominas (t'ajudo?) 18:51, 20 set 2016 (CEST)[respon]