Viquipèdia:La taverna/Ajuda

Sobre aquest tauler

Ajuda

Si teniu alguna pregunta sobre la Viquipèdia, vegeu primer les preguntes més freqüents.

Aquí atenem les demandes o preguntes sobre temes d'edició. Si voleu fer una consulta enciclopèdica aneu al Taulell de consultes. Per a obtenir suport tècnic pregunteu a Tecnicismes. Sigueu pacients, però, que tard o prompte algun usuari vos n'atendrà.

Quan una petició d'ajuda ja ha estat atesa, podeu posar la plantilla {{respost}} en el resum del tema.

(Vegeu els arxius anteriors i l'arxiu de l'historial)

La taverna:
Novetats | Propostes | Ajuda | Multimèdia | Tecnicismes
B25es (discussiócontribucions)

He trobat que n'hi ha dos articles, Mina d'aigua i Qanat que potser parlen del mateix. A Wikidata hi ha dos ítems diferents, però mina d'aigua només té article en català, mentre que qanat en té en un grapat de llengües (incloent-hi el català). No sé d'enginyeria hidràulica, de manera que no estic segur si ens sobra un article o a totes les altres viquipèdies en falta un.

Paucabot (discussiócontribucions)

Jo tampoc no en sé gaire del tema, però he aclarit que:

  • Al DIEC, només apareix mina d'aigua:
  • Al Termcat apareixen les dues però no semblen sinònims: i
Paucabot (discussiócontribucions)

A els consideren sinònims. A diuen:

Básicamente un qanat y una mina de agua son lo mismo, con algunas diferencias entre ellas. El qanat tiene pozos de aireación en su recorrido mientras que en las minas los pozos no son esenciales. La construcción del qanat se efectuaba desde la salida hasta el pozo madre y la construcción de las minas de agua era al revés.

Paucabot (discussiócontribucions)

Si les diferències són només aquestes, s'entén bastant perquè les altre Viquipèdies tenen només un article.

Dos motius més per fusionar-los serien que els dos articles utilitzen la mateixa imatge per representar el concepte i que Mina d'aigua comença dient:

Una mina d'aigua o font de mina és el nom que rep el qanat (–en àrab قناة, qanāt–) als Països Catalans

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Jo no faria servir aquesta definició. El qanat és el sistema àrab i persa.

Paucabot (discussiócontribucions)
Paucabot (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

La rel del problema és que entre les mines d'aigua, els aqüeductes subterranis (o no subterranis), els qanats i una pila de coses més hi ha un contínuum que cadascú talla per on vol.

Aleshores es poden fer articles sobre les diferents varietats, i està bé tenir articles separats sobre qanats i mines d'aigua, i també estaria bé separar els interviquis, però aquí topem amb que la majoria de viquipèdies tenen només un article i per tant poc interès amb separar-los. Per exemple, el lògic seria ajuntar es:viaje de agua amb mina d'aigua, però si jo fos editor d'eswiki potser preferiria lligar-lo amb els 47 interviquis de qanaq abans que amb els molt pocs de mina d'aigua.

Paucabot (discussiócontribucions)

D'acord. Si mantenim els dos articles separats, però, s'hauria de deixar ben clar quina és la diferència ben prest de l'article, millorant la introducció i potser usant qualque plantilla com {{Vegeu}}.

Resposta a «Qanats i mines d'aigua»

Evolució del nombre d'articles de la Viquipèdia

8
Jordiventura96 (discussiócontribucions)

Bon vespre,

Estic intentant actualitzar el següent fitxer, que mostra el nombre d'articles de la Viquipèdia en català al llarg del temps:

Fitxer:Articles a la Viquipèdia en català.svg

En el seu moment vaig extreure les dades en format csv d'alguna pàgina, però ara mateix no la trobo. Algú em sabria dir algun lloc d'on pugui extreure les mateixes dades actualitzades? Moltes gràcies

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Tirant d'hemeroteca, que crec que mai havíem fet una llista tan detallada:

  1. Primer article: 17 de març de 2001, àbac
  2. 1.000 articles: 8 de març de 2003, desconegut
  3. 7.000 articles: 7 de juliol de 2004, desconegut
  4. 8.000 articles: 19 de setembre de 2004, desconegut
  5. 10.000 articles: 16 de novembre de 2004, desconegut
  6. 15.000 articles: 21 de juny de 2005, desconegut
  7. 18.000 articles: 21 de setembre de 2005, desconegut
  8. 20.000 articles: 19 de novembre de 2005, desconegut
  9. 25.000 articles: 14 de febrer de 2006, desconegut
  10. 30.000 articles: 6 de maig de 2006, lunitari
  11. 40.000 articles: 20 de setembre de 2006, enginyeria d'aliments
  12. 50.000 articles: 4 de gener de 2007, lesbianisme o mar de fons (disputat)
  13. 75.000 articles: 31 d'agost de 2007, Eutidem (filòsof)
  14. 100.000 articles: 18 de gener de 2008, arrel cúbica
  15. 115.000 articles: 30 d'abril de 2008, desconegut
  16. 120.000 articles: 13 de juliol de 2008, desconegut
  17. 125.000 articles: 12 d'agost de 2008, desconegut
  18. 130.000 articles: 10 de setembre de 2008, desconegut
  19. 140.000 articles: 7 de novembre de 2008, desconegut
  20. 150.000 articles: 28 de desembre de 2008, desconegut
  21. 170.000 articles: 7 d'abril de 2009, desconegut
  22. 180.000 articles: 13 de juny de 2009, desconegut
  23. 190.000 articles: 1 d'agost de 2009, desconegut
  24. 200.000 articles: 21 de setembre de 2009, Carnaval de Solsona
  25. 250.000 articles: 29 de juny de 2010, Mare de Déu del Claustre
  26. 300.000 articles: 22 de desembre de 2010, desconegut
  27. 350.000 articles: 25 agost 2011, Campanar d'Isanta
  28. 400.000 articles: 12 d'abril de 2013, Heli-4
  29. 450.000 articles: 3 de febrer de 2015, desconegut
  30. 500.000 articles: 11 de març de 2016, Oda Krohg
  31. 600.000 articles: 6 de gener de 2019, Pura Velarde
  32. 700.000 articles: 24 d'abril de 2022, Hey, Hey Rise Up!

A {{Viquipèdia en català}} està ordenat numèricament al gràfic en només alguns casos, però crec que en aquesta llista que et passo he traçat més exhaustivament algunes xifres i el nom dels articles en qüestió, per si els vols afegir.

A veure si algú més pot ajudar a aportar més llum sobre altres xifres o el nom dels articles en qüestió d'alguna de les fites que manquen!

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Estaria bé una pàgina en què un bot anés apuntant els números rodons cada 5.000 o 10.000 articles, de manera que en sapiguem el nom, dia i autor. Ens permetria fer bones regressions numèriques sobre el ritme de progrés (indicatiu de la participació o de la prioritat de la comunitat) i com a memòria històrica interna.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

@Jordiventura96 M'imagino que la pàgina d'on vas treure les dades originals era https://stats.wikimedia.org/CA/TablesWikipediaCA.htm o una de relacionada, però no s'actualitza des del 2018.

Per treure els articles amb números rodons, "només" caldria baixar tots els articles amb la seva data de creació, ordenar-los i comptar-los. Ara bé, compte que segurament no sortiria el mateix que es va comptar a mà en el seu moment, encara que només sigui pels articles esborrats o pels articles que no eren articles (redireccions, per exemple), que ara ho són.

Jordiventura96 (discussiócontribucions)
Jordiventura96 (discussiócontribucions)

Ja he penjat una versió actualitzada del fitxer. Aprofito per adjuntar a aquest missatge el codi Matlab que he utilitzat per crear la gràfica, per si pot ser de servei.


close all

A = readtable('undefined.csv');

n=[];

i=1;

m=size(A(:,1));

s="";

s2="";

while i<=m(1)

    b=table2struct(A(i,3));

    c=strsplit(b.Var3,',');

    d=c(2);

    ni=str2double(d);

    n=[n,ni];

    s=append(s,num2str(ni),',');

    i=i+1;

end

t=2001:1/12:2023+1/12;

j=1;

while j<=length(t)

    s2=append(s2,num2str(t(j)),",");

    j=j+1;

end

figure

h=plot(t,n,'LineWidth',1.2);

grid on

xlabel('Any')

ylabel('Nombre d''articles')

title('Evolució del nombre d''articles a la Viquipèdia en català')

yticks([0 1 2 3 4 5 6 7 8]*100000)

yticklabels({'0','100k','200k','300k','400k','500k','600k','700k','800k'})

ax = gca;

ax.YAxis.Exponent = 0;

set(gcf,'color','w');

xlim([2001 t(end)])

r=[1000,10000,20000,50000,100000,250000,500000,600000,700000];

j=1;

while j<=length(r)

    hold on

    plot(t(sum(n<r(j))+1),n(sum(n<r(j))+1),'ro','MarkerSize',7)

    disp(t(sum(n<r(j))+1))

   j=j+1;

end

Resposta a «Evolució del nombre d'articles de la Viquipèdia»
Desesser (discussiócontribucions)

El text d'aquest article ha estat extret d'El Camí (revista), on s'havia introduït indegudament fa més de tres anys. Pregue que algú els repasse per si no ho he solucionat prou bé, i sobretot per si cal traslladar part de l'historial de l'un a l'altre, cosa que jo no sé fer. Gràcies.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Com que els dos textos estan junts a totes les edicions de l'historial, no es poden separar els historials. La manera d'indicar l'autoria és posar la plantilla {{copiat de}} a Discussió:El Camí (revista 1918).

De vegades explicar-ho al resum de l'edició on es fa la còpia pot ser útil o fins i tot suficient.

Desesser (discussiócontribucions)

No en totes les edicions: els historials estan junts a partir de l'edició del 23 gener 2021 per Noelia.perez10, però a partir d'aquesta data la immensa majoria de les les edicions següents es refereixen al text paràsit, que fins i tot intentà suplantar totalment el seu hoste involuntari, però docosong va reaccionar a temps; tan sols li faltà (a ell i a tots els editors següents, humans i robots) adonar-se que el resultat era un monstre de dos caps. Me'n faig creus, i ho he dut ací principalment per alertar una mica sobre la necessitat de posar més atenció, més enllà de petits (bé que importants) detalls lèxics, sintàctics, de format, etc., a la possible incoherència argumental dels articles, per tal que no puga passar desapercebuda durant anys com en aquest cas, tot i ser tan flagrant. No és la primera vegada que vinc a esmerçar una hora disponible i tope amb desgavells de tal calibre, i és molt desencoratjador. Si volem una Viquipèdia amb cara i ulls, cal ser més vigilants i expeditius. Lamentaria que algú es prenga a mal aquesta crítica, sé que alguns hi dediqueu molt de temps i que no hi ha prou mans, us pregue que disculpeu aquest desfogament momentani, del qual probablement em penedité d'ací no res.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Sí vols demana-ho als administradors (a Viquipèdia:Petició als administradors) però jo veig cap manera de separar els dos historials tal que tot el text que hi surti estigui correctament atribuït a qui el va escriure. Quan separes els historials, en cada edició (versió) hi ha tot el text, i totes les versions menys una hi ha els dos textos.

Sí que seria fàcil de separar els historials si no s'hagués restaurat el text antic abans d'esborrar el nou, com ha passat en altres ocasions en altres articles.

Desesser (discussiócontribucions)

Crec que de moment la plantilla que hi has posat serà suficient. Moltes gràcies, Pere prlpz, per la teua atenció.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Quan es clica sobre l'enllaç a l'article d'Isabel II d'Espanya apareix la foto d'una noia desconeguda. Què carai passa?

Pere prlpz (discussiócontribucions)

No és desconeguda. És it:Charli D'Amelio i no hi pateixis que s'arreglarà sol.

Vandalisme a Wikidata que deu haver fet que sortís aquesta foto a l'article durant un parell de dies. No sé què triguen a renovar-se els chaches implicats.

Resposta a «Foto d'una noia desconeguda»

Més discussions a Wikidata sobre municipis de Catalunya / municipis d'Espanya

4
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Per si a algú li interessa, aquest cop a Wikidata:Administrators'_noticeboard.

No a quina banda de la Taverna hauria d'anar aquest missatge però el deixo a Ajuda que és on es va parlar el darrer cop del mateix.

Pau Colominas (discussiócontribucions)

No té a veure amb el tema pròpiament, però l'enllaç està trencat per culpa de l'apòstrof però quan l'edito per susbtituir ' per %27 el canvi no se'm desa (o es desa directament un apòstrof i passa a trencar l'enllaç novament). És a dir, no accepta el codi [[wikidata:Administrators%27_noticeboard#Municipalities|Wikidata:Administrators'_noticeboard]] i el canvia per [[wikidata:Administrators'_noticeboard#Municipalities|Wikidata:Administrators'_noticeboard]] És un problema del Flow?

Pere prlpz (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)
Resposta a «Més discussions a Wikidata sobre municipis de Catalunya / municipis d'Espanya»
Mercè Piqueras (discussiócontribucions)

Volia afegir el segon cognom en una biografia (l'he trobat en un lloc que es parla d'aquella persona), però l'inici de l'article està fet amb la plantilla IniciBio i no trobo la manera de fer-hi el canvi. He mirat la pàgina on explica la plantilla, però no l'entec. Sabeu si en algun lloc hi ha una explicació per a dummies?

Paucabot (discussiócontribucions)

Has de posar Segon cognom (P1950) a l'ítem de Wikidata de l'article en qüestió. Si no te'n surts, diga'ns quin és l'article i t'ho farem.

I si vols fer més entenedora per a tothom la descripció de la plantilla, molt millor.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Fent proves, diria que el que fa servir la plantilla com a nom és l'etiqueta en català de Wikidata.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Diria que no. Quan vaig mirar-ho, tant l'article com la plantilla inicibio sortien amb la i entre els dos cognoms. En canvi, a WD no hi era i la vaig afegir posteriorment.

Em sembla, doncs, que inicibio agafa primer la propietat "nom en la llengua materna" de WD i, si no hi és, llavors empra el nom de l'article.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Em sembla que tens raó. M'havia semblant que era a l'inrevés però ara he provat de posar la plantilla a Eixample de Barcelona (que l'etiqueta de Wikidata és només "Eixample"), i en previsualitzar veig que el que fa servir és el nom de l'article i no l'etiqueta.

Mercè Piqueras (discussiócontribucions)
Paucabot (discussiócontribucions)
Resposta a «Canvi en Inici Bio amb plantilla»
Amadalvarez (discussiócontribucions)

Hola.

Com fa 15 dies, torno a preguntar si tenim alguna activitat o viquiprojecte pels propers 15 dies (del 23 d'abril fins el 8 de maig) que no estigui a l'agenda d'actes ?.

Demà enregistrem el podcast de la Viquipregunta i, a banda del VP Còmics i els permanents (diumenge de les referències, 10.000, Torre Barrina, sessió Viquidones UPF), no hi ha res més.

Vinga va, Segur que fem més coses.

Anoteu-lo !

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Amadalvarez (discussiócontribucions)

Aquest ja va sortir al darrer programa.

Has de comptar que enregistrem per avançat. Avui dv. hem enregistrat el que es publicarà dm. vinent.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Iep! Segons Tema:Y1hj5066ve1sox5x, sí que vam acordar de celebrar, durant el mes de maig i per primer cop, el Viquiprojecte:Mes de l'Àfrica. El vaig començar a fer, però estic apagant els focs imminents de la comunicació del 5è lloc al rànquing dels 10.000 i dels 3/4 de milió a què arribarem diumenge o dilluns. Tan bon punt arribem a finals de mes l'acabaré de tenir enllestit. Com vaig suggerir: 10-15 eixos de contingut (enginyeria, llengües, art, administració, biografies, ecologia, història, conflictes, economia; etc.) i, en cadascun, hi llistaria 30 articles: 15 dels més comuns en altres llengües que encara no tinguem en català i uns altres 15 que no existeixin en cap llengua (marcar múscul d'informació original) o que estiguin només en alguna llengua minoritzada. I dels 30, que 20 fossin dels territoris «proposats» per a aquell any. Així pel cap baix tindríem una preselecció d'unes 300 entrades fonamentals i un repte quantitatiu a batre.

A Viquipèdia:Celebrem els tres quarts de milió provarem de demanar als lectors no viquipedistes que ens deixin fins a 750 missatges de felicitació sobre com veuen ara el projecte i com l'imaginen d'aquí a que arribem al milió d'entrades. Durarà 15 dies. I dels que hi participin amb compte d'usuari i facin com a mínim una edició extra, sortejarem algun detallet menor (queda pendent quin, com una tassa potser, cap altra idea?).

No els he afegit a Viquipèdia:Coordinació de concursos i viquiprojectes perquè en un encara vaig massa a mitges i en l'altre serà per quan arribem a la celebració. De tota manera, jo sempre l'he entès (i aquesta era la funció inicial) diferent a Viquipèdia:Trobades; aquest últim havia de ser el lloc on posar l'agenda presencial o d'activitats de formació i no un calaix de sastre de també reptes o viquiprojectes estrictament en línia. Bàsicament perquè si quedés pràcticament en blanc perquè no s'està organitzant gairebé res fora d'allò "digital" en l'activisme de carrer i amb institucions, com està passant últimament, seria més evident fer un toc d'atenció a qui pertoca. Ara estem fent servir els viquiprojectes per a "tapar" forats organitzatius evidents en l'acció presencial que s'hauria de tenir fora de les parets del domini ca.wiki.

Amadalvarez (discussiócontribucions)

@Xavier Dengra, et sembla que hi afegeixi el mes d'Àfrica, comptant que ho tindràs enllestit i anunciï que "segurament farem els 750k abans del proper programa. Estigueu atents a les XS que estem preparant alguna activitat per celebrar-ho" ?. Si no es produeix la fita, ja ho repetiré al programa del 8 de maig.

Merci,

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Sí, endavant!

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Aniol (discussiócontribucions)

Del projecte sobre El Búnquer estic esperant que acabi la 4a temporada per publicar tota la llista de cop.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

OK doncs.

Aniol (discussiócontribucions)

És que si no era bastant pal haver d'estar cada setmana fent actualitzacions, total per un grapat de noms a cada tongada. Vaig pensar que millor esperar el final de temporada, agafar tota la llista que tinguin publicada de capítols i ja faig la codificació wiki de forma massiva.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

De tota manera, pel que fa al pòdcast, amb el 5è lloc a la llista dels 10.000 i la celebració dels 3/4 de milió segur que teniu per emplenar una bona estona :D

Amadalvarez (discussiócontribucions)

Ja ho hem fet, ja.

Però intentem transmetre, també, actes participatius. Sempre pot ser que algú s'animi.

Aniol (discussiócontribucions)
Resposta a «Actualització Agenda d'actes»

Minúscula a la part comuna dels topònims

14
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Tinc un dubte sobre la majúscula a la part comuna dels topònims, especialment perquè veig que diferents editors estem fent canvis oposats.

Ens banyem (o evitem banyar-nos) a la riera de Merlès, a la riera de Rubí i a la riera de Vallvidrera, o a la Riera de Merlès, la Riera de Rubí i la Riera de Vallvidrera?

Notifico @Enric, @Leptictidium i @Isidre blanc sense voluntat d'excloure tots els altres editors no notificats.

Leptictidium (discussiócontribucions)
Enric (discussiócontribucions)

Sí, amb minúscula. Tant si són rieres com rius o muntanyes.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Gràcies a tots tres.

Isidre blanc (discussiócontribucions)

Prenc deguda nota.

Pere prlpz (discussiócontribucions)
Isidre blanc (discussiócontribucions)

Es molt millot i t'ho agrairé.

Isidre blanc (discussiócontribucions)

Dubte: Aquesta regla afecta, també, als títols de VP? És a dir: l'article o pàgina Riera de Merlès hauria de dir "riera de Merlès"?

Leptictidium (discussiócontribucions)

El programari MediaWiki no distingeix entre majúscula o minúscula inicial, per a ell, és exactament el mateix. El que sí que podem fer és forçar l'aparició d'una minúscula inicial al títol mitjançant la plantilla {{títol minúscula}}, com podeu veure a «iPhone». Ara bé, estendre-ho de manera massiva a tants topònims (estaríem parlant de desenes de milers d'articles) necessitaria una discussió més a fons.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Si féssim aquest canvi als topònims, tindríem el mateix motiu per fer-lo als articles que no són topònims (o sigui, no té sentit mostrar el títol "riera de Merlès" i en canvi seguir tenint els títols "Riera" i "Pastananga"). Per canviar això s'hauria de configurar la Viquipèdia com el Viccionari i reanomenar els articles que calgués. En qualsevol cas, completament d'acord que seria un gran canvi que s'hauria de parlar molt, i dubto molt que valgués la pena.

Per curiositat m'he mirat l'Enciclopèdia Catalana en paper i ho fa més o menys així, amb els títols amb majúscula o minúscula segons toqui. La diferència, que precisament afecta de ple els topònims, és que l'article no es diu "riera de Merlès" sinó "Merlès, riera de" i està ordenat per la M.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

(conflicte d'edicions)

Sí i no.

Els títols de les pàgines de la Viquipèdia estan configurats per mostrar-se amb majúscula, fins i tot si la paraula va amb minúscula. Per exemple, el títol de l'article minúscula es mostra com a Minúscula.

Ara bé, dins de l'article (o de qualsevol text) si s'esmenta la riera de Merlès i no és a principi de frase, s'ha d'escriure riera de Merlès amb minúscula.

De fet, la decisió de disseny que algú va prendre fa molts anys a les Viquipèdies (però no als Viccionaris) va ser la de tractar els títols dels articles com a principis de frase.

Igualment, tot i que seria debatible, podríem decidir que en algun altre context com ara les llistes de topònims volem els topònims com anirien a principi de frase i podríem configurar les consultes perquè sortissin així. Ara bé, dic que seria debatible perquè això no ho fa ni el mapa de l'ICGC on tindria més sentit que aquí.

Isidre blanc (discussiócontribucions)

Gràcies pels comentaris. Aplicaré la regla als items de Wikidata si volem que a les llistes de topònims surtin correctament. Ja tenia clar que dins d'un text, com quan parlo de la riera de Merlès, ha d'anar en minúscula.

Resposta a «Minúscula a la part comuna dels topònims»
Amadalvarez (discussiócontribucions)

Segons veig a Viquipèdia:Trobades, pot ser que no tinguem cap Viquiprojecte o altra activitat pel mes d'Abril, a més dels permanents (Referències, Torre Barrina, Viquidones UPC, els 10.000,...) ?

Paucabot (discussiócontribucions)
Amadalvarez (discussiócontribucions)

Gràcies, afegit a Agenda.

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Amadalvarez ha amagat aquest apunt (historial)
Resposta a «Agenda d'actes»
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Recordo haver vist fa uns anys que teníem una llista dels mitjans i fonts més emprats a la Viquipèdia.

Tenim encara cap llista/rànquing actualitzat que ordeni les fonts més comunes del projecte? Llibres, revistes, premsa web… Gràcies!

Resposta a «Fonts més emprades?»