Categoria Discussió:Emperadors de Mèxic

En aquest cas la categoria només serveix per a organitzar els caps d'Estat mexicans entre el grup de presidents i el grup d'emperadors. Només n'hi ha dos, d'emperadors, i una emperadriu. Jo crec que en aquest cas, cal conservar la categoria, només per a organitzar tots els caps d'Estat mexicans i distingir els presidents dels monarques. --the Dúnadan 20:52, 9 abr 2008 (CEST)

Per fer això d'acord amb les normes caldria crear una categoria:caps d'estat mexicans que contindria aquests tres més la categoria:presidents de Mèxic. De fet, fins i tot alguns companys defensen interpretacions de la norma més restrictives que aquesta.--Pere prlpz (discussió) 21:10, 9 abr 2008 (CEST)

Em pensava que la proposta de categories incloïa excepcions a la norma, si hi ha alguna raó contundent, i si els usuaris hi estan d'acord. En el cas d'aquesta categoria, no hi haurà més de 3 articles, llevat que Mèxic torni a ser una monarquia constitucional en el futur pròxim o que algun usuari escrigui dos articles redundants com ara emperador de Mèxic o monarca de Mèxic, per arribar als cinc articles necessaris. Per tant, em semblava útil, tot i que només són dos emperadors i una emperadriu, per facilitar l'organització, que aquests tres articles estiguessin classificats dins una categoria d'emperadors, i no només en el llistat de cap d'Estats [i de govern, ja que els presidents de Mèxic són caps d'Estat i alhora caps de govern].

Si ja s'han restringit més les normes, i ara no hi ha la possibilitat de discutir-ne excepcions, i jo no me n'havia assabentat, doncs no hi ha res més a dir, tot i que llavors, la plantilla {{5 articles-categorització}} hauria de canviar-se, i hauríem d'eliminar això de "a no ser que hi hagi consens a la pàgina de discussió per a considerar-la una excepció", ja que no hi ha cap excepció a la regla.

--the Dúnadan 22:35, 9 abr 2008 (CEST)

A veure, sí que es poden fer excepcions i sí que s'ha de discutir a la pàgina de discussió, que és el que estem fent. Ara bé, jo dic que en aquest cas concret no ho veig clar perquè hi ha una alternativa que segueix la norma i que aconsegueix un efecte similar sense l'inconvenient de tenir una categoria petita. A més, he assenyalat que hi ha alguns companys que habitualment tenen una visió més restrictiva que la meva sobre el tema. Ara el que falta és que participi algú mes a la discussió perquè no ens encallem.

Calen raons per les que convingui fer l'excepció aquí però no sempre, perquè aleshores estaríem parlant de canviar la norma i això s'ha de fer en un altre lloc. O sigui, cal explicar perquè dins de la categoria emperadors podem fer una subcategoria pels tres emperadors de Mèxic, però dins de la categoria alcaldes no podem fer una subcategoria per tres (o quatre, o dos, o un) articles d'alcaldes de cada poble que tinguem. O sense anar tant lluny, aquesta excepció puntual, també s'aplica als dos emperadors de França?--Pere prlpz (discussió) 00:09, 10 abr 2008 (CEST)

Em pensava que m'havia expressat bé, però veig que no. La raó per la qual estem parlant d'una excepció i no pas d'un canvi de norma, és que en aquest cas en particular només n'hi ha tres articles, d'emperadors, i no n'hi haurà mai més, d'articles. La categoria només serveix per a organitzar i distingir entre els diferents tipus caps d'Estat [i govern] mexicans: els emperadors i els presidents. El cas dels alcaldes és diferent per dues raons:

• (1) no serveix per a distingir entre dos títols de governants d'una divisió política del mateix nivell (Estat, província, país o ciutat)
• (2) la categoria d'alcaldes, tot i que no tingui prou articles ara per ara, en tindrà després, en escriure's a poc a poc; segons les normes, ara per ara, no cal una categoria, després sí.

L'excepció s'ha fet a en.wiki, a es wiki, entre d'altres. Ara, no vull defensar a capa i espasa la meva posició. Entenc el teu punt, i si no cal conservar aquesta categoria, no hi ha cap problema. Jo no he participat molt en les discussions sobre les normes relacionades amb les categories i si d'altres usuaris, després de debatre, i amb molt més experiència categoritzant, creieu que no calen excepcions com aquestes, jo no m'oposo a la seva destrucció.

--the Dúnadan 00:33, 10 abr 2008 (CEST)