Categoria Discussió:Viquipedistes dels Països Catalans

Algú te inconvenients en utilitzar critèris enciclopèdics amb la categorització dels viquipedistes de la Comunitat Valenciana, Illes Balears i les tres províncies de Catalunya que estan al territori espanyol?

Abans vaig fer la categorització, però Pau Cabot no va estar d'acord amb mi en que estos països estiguin realment a Espanya, perquè va revertir la meva categorització.

Ara mateix, la situació és que estem violant "font primària" i "punt de vista neutral", perquè la categoria "viquipedistes dels països catalans" no és la única que es pot utilitzar i, a més a més, que només s'utilitze aquesta és donar suport només a una teoria, que en realitat és minoritaria. Si ningún no te cap inconvenient, vaig categoritzar com abans. Salutacions cordials. Ferbr1 (discussió) 21:20, 25 jul 2008 (CEST)

Diferents coses:

• Aquesta conversa estaria millor a la taverna que amagada aquí, en una categoria que no serà afectada pels canvis que proposes.
• No has explicat la utilitat de classificar per estat els viquipedistes. Ningú ha dit discutit a quin estat estan aquests països, però cal discutir quina utilitat té categoritzar els viquipedistes per estat, i més amb les complicacions que això suposa.
• Les categories dels viquipedistes reflecteixen només quines etiquetes es posen a la seva pàgina. Això és una informació arbitrària, incompleta, totalment subjectiva i, sobretot, no verificable. No li veig res d'enciclopèdic.
• Dius que violem la política de no ser font primària. Vol dir això que creus que totes les etiquetes necessiten referències? Evidentment, sense referències, el que diuen les pàgines d'usuari és investigació original, però no li veig el problema.
• Els viquipedistes que vulguin incloure's a la categoria de qualsevol estat, planeta o altre àmbit geogràfic ja tenen la plantilla adient (bé, per alguns estats i planetes se la poden crear).
• No li veig la solta a categoritzar per estat els viquipedistes que afirmen ser balears i valencians i no categoritzar els que afirmin ser catalans. O tots igual (no sé com) o això no té altre efecte que embolicar la troca.--Pere prlpz (discussió) 21:37, 25 jul 2008 (CEST)

En aquest cas no estem parlant d'articles sino de pagines de la comunitat. En principi, no crec que el principi de "neutralitat" s'apliqui de la mateixa manera. Suposo que es la comunitat la que hauria de decidir com s'organitza aixo (no se si hi ha hagut discussions previes). En qualsevol cas, recordo que es possible utilitzar multiples categories paral.leles, com p.ex. a la categoria "Catalunya", que pertany a una categoria de comunitats autonomes espanyoles, i a una altra de geografia dels PPCC. Em sembla que la utilitzacio d'aquestes categories no implica cap posicionament de la viquipedia en un sentit o altre. Es ben logic que en una viquipedia catalanoparlant s'agrupin les pagines relatives a la propia area linguistica i cultural. En general d'acord amb Pere - havia comensat a escriure abans de que ell afegis la seva contribucio.Xevi (discussió) 21:40, 25 jul 2008 (CEST)

Hola:

• Vaig escriure el comentari aci, perquè reunix a totes les categories a les que faig referència (viquipedistes de la Comunitat Valenciana, Illes Balears, i les tres províncies espanyoles de Catalunya).

• En principi, no está clar perquè ha de discutir-se a la Taverna aquesta proposta. Totes les categories de viquipedistes per ubicació fan referència als estats on són tots el viquipedistes. Per aquest motiu, és més que arbitrari que els viquipedistes anomenats damunt no tinguin el mateix tipus de categorització.

• La informació de les etiquetes d'usuari no és arbitraria, i, per descomptat, les categoritzacions de les etiquetes no tenen res d'arbitrari. Per exemple, el viquipedistes "anarcosindicalistes" estan categoritzats com "viquipedistes per ideologia", i no pas, vr. gr. per "viquipedistes per afinitats futbolístiques". És a dir, els criteris de categorització són enciclopèdics i verificables fins i tot a les plantilles d'usuari, perquè hi hauria de ser una excepció aquestes plantilles? Per donar suport a idees minoritàries? (qui diu "Catalhonia is not Spain", fins ara, esta dient una teoria molt minoritària).

• Sobre les referències, estas barratjant les coses. Evidentment si en Juan de los Palotes es defineix com "viquipedista antifeixista" no ha de tindre cap referència per a dir-lo, però si vol que la seva categorització "viquipedistes antifeixistes" estigui a una categoria que no sigui "viquipedistes per ideologia" o "viquipedistes antifeixistes", etc., evidentment tindra que poder justificar la seva categorització. Estem escrivint una enciclopèdia, la informació ha de ser enciclopèdica, i és evident que "viquipedistes per ubicació" dona informació, per la qual cosa ha de ser verificable i neutral.

• No es pot categoritzar a "viquipedistes de Catalunya" com "viquipedistes d'Espanya" perquè no tota Catalunya esta dins Espanya (Catalunya del Nord, per exemple), per qual motiu s'ha de categoritzar només les tres províncies de la comunitat catalana.

La realitat és que tota la informació de Viquipèdia está categoritzada, i sempre amb criteris enciclopèdics, i sempre també respectant les polítiques de fonts i verificabilitat. No te cap sentit que només en aquest "conflictiu" tema no es pugui respectar les polítiques fonamentals de la viquipèdia (els Pilars de la Viquipèdia, a més). Salutacions cordials. Ferbr1 (discussió) 22:26, 25 jul 2008 (CEST)