Categoria Discussió:Monjos

Monges i monjos

Segons el DIEC2, monja, 1 f. [RE] [PR] [LC] Religiosa d’algun dels ordes monàstics aprovats per l’Església, mentre que monjo, 1 m. [LC] [RE] [PR] Religiós d’algun dels ordes monàstics aprovats per l’Església. És a dir, l'única diferència entre una monja i un monjo és el seu gènere, motiu que segons Viquipèdia:Categorització#Biografies no justifica una separació en categories diferents. Proposo moure les subcategories de Categoria:Monges a on pertoqui sota Categoria:Monjos on, per cert, ja hi figuren diverses dones sota la categoria principal i sota altres subcategories.--QuimGil (disc.) 18:55, 17 feb 2014 (CET)

No sé si en el cas de categories parlem de fusió o una altra cosa, però en tot cas he coŀlocat les plantilles com a primer pas per a cridar l'atenció i veure si arriben més opinions.--QuimGil (disc.) 21:18, 22 feb 2014 (CET)

No acab de veure clara aquesta recategorització. Fins i tot les dues categories tenen articles principals diferents: monja i monjo. Hi ha significatives diferències entre els dos conceptes, més enllà del sexe dels implicats, que fan que hi hagi articles separats també a la majoria d'altres viquipèdies. Podeu veure'n un exemple mirant en:Nun i en:Monk. Pau Cabot · Discussió

Fins i tot tenim els ordes monàstics separats per sexe: Categoria:Ordes monàstics femenins i Categoria:Ordes monàstics masculins. Pau Cabot · Discussió 11:42, 23 feb 2014 (CET)

Ostres tu, quin embolic.  :) És cert que hi ha articles per Monjo i Monja (o Monk i Nun), i també és cert que el contingut d'aquests articles reforça la idea plantejada aquí que una monja és un monjo de sexe femení, i que les ordes de monges són ordes de monjos de sexe femení. Com a mínim en el cristianisme, la majoria d'ordes femenines comparteixen regla amb ordes masculines i, com es diu a Monjo, la majoria de les comunitats femenines depenen d'un superior d'un monestir masculí del mateix orde. Per tant, una categorització primària consistent amb això seria començar per religions (si és que tenim categories de monjos no cristians), continuar amb regles, llavors amb ordes (o la classificació jeràrquica que tingui sentit en cada religió) i afegir cada comunitat allà on toqui, masculina o femenina. Si, a més, es vol mantenir una categoria agrupant les ordes per gènere llavors aquesta seria una categorització secundària. Pel que fa a persones, per definició un monjo o monja és membre d'una comunitat, per tant s'haurien de categoritzar segons l'orde a la qual pertanyin, si és que té una definició de gènere explícita.

Resumint la proposta: categorització jeràrquica primer, moure les subcategories de Categoria:Monges allà on toqui, classificació de totes les persones segons la seva orde i, opcionalment, categorització d'ordes com a masculines i femenines per a aquelles ordes que estiguin explícitament definides per gènere.

PS: envio ping a Barcelona ja que va crear Monjo i Monja, i pot aportar un altre punt de vista.--QuimGil (disc.) 00:54, 24 feb 2014 (CET)

El problema ve perquè al catolicisme les dones religioses només poden ser monges mentre que hi ha capellans i monjos amb funcions i història diferent, no ho veig clar. Una monja és un monjo dona (o un monjo una monja home) però també hi ha la parella captellà-monja en el sentit de persones consagrades. --barcelona (disc.) 12:06, 24 feb 2014 (CET)

Vaja, encara més complicat. Bé, en qualsevol cas un bon primer pas seria procurar que els monjos i monges estiguin categoritzats per la seva orde. Però si els dos no veieu clara la meva proposta llavors em queden pocs alicients per a continuar-la proposant. Gràcies per les respostes.--QuimGil (disc.) 21:08, 24 feb 2014 (CET)

Jo veig més motius per fusionar els articles monjo i monja que les categories (diria que un monjo-capellà no és un monjo sinó que pot ser un canonge o una altra cosa, o és monjo i capellà, però una cosa no implica l'altra, de manera que monjos i monges no són tan diferents). El que sí que té sentit és classificar els ordes en masculins i femenins (cosa que també fa l'Església), i per tant té sentit classificar els seus membres entre membres d'ordes monàstics masculins o femenins, o sigui, monjos i monges.

Si no hi ha comentaris a favor de fusionar, proposo retirar les etiquetes de fusió.--Pere prlpz (disc.) 22:21, 29 jul 2014 (CEST)

Fet!, i gràcies pel recordatori.--QuimGil (disc.) 22:24, 29 jul 2014 (CEST)