Discussió:Joan Mateu i Bagaria
Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2013/08#Joan Mateu Bagaria. Pau Cabot · Discussió 22:16, 25 ago 2013 (CEST)
Exposicions col·lectives
modificaHavia esborrat la llista d'exposicions col·lectives de l'article, ja que només estaven referenciades pel propi currículum de l'artista i precisament li donaven un caire molt curriculumesc a la pàgina. Que la major part de l'article estigui referenciada amb el propi currículum és un fet que ens hauria de fer pensar sobre el que hi incloem. Crec que la llista completa d'exposicions col·lectives és tan enciclopèdica com fer-hi constar que el centre on ha estudiat primària o si té el carnet de conduir: totes elles s'han de treure del seu CV perquè cap font fiable de ben segur no ho trobarà significatiu abastament per publicar-ho. Pau Cabot · Discussió 19:17, 8 oct 2013 (CEST)
- Totalment en desacord amb tu, Pau. Les exposicions (individuals o col·lectives) formen part de la trajectòria artística del subjecte, i del seu reconeixement com artista; i, per tant, són cabdals com a mostra de la seva obra. --Judesba (digues...) 19:21, 8 oct 2013 (CEST)
- Judesba, ningú se n'ha fet ressò d'aquestes col·lectives (pensa que ho hem de copiar del seu currículum), senyal que no deuen ser tan cabdals. Si a partir d'ara hem de fer els articles basant-nos principalment en els CV dels biografiats (que és el que li passa en aquest), crec que ens hem desviat clarament de la línia de la Viquipèdia.
- Pensa que, mirat fredament, l'article precisament millora molt si som capaços d'escriure coses que no siguin afusellades del seu CV. Pau Cabot · Discussió 19:31, 8 oct 2013 (CEST)
- Encara te diria més: ni tan sols ningú s'ha fet ressò de les seves exposicions individuals. La llista d'exposicions és una cosa molt important al CV però no té perquè ser-ho a un article enciclopèdic, que és el que suposadament volem fer aquí. Pau Cabot · Discussió 19:34, 8 oct 2013 (CEST)
- Pau, segueixo discrepant amb els teus arguments... Desconec aquest senyor i la seva "rellevància" artística dins del conjunt artístic al qual pertany, però això del ressò que comentes em sembla poc encertat; per començar, vaig aportar-hi referències de tot tipus (o és que ara les del diari El Punt Avui no et serveixen?) Hi ha referències de mitjans de comunicació grans, mitjans i especialitzats en art; el seu currículum (tal qual, currículum) apareix penjat en un web que tracta justament d'artistes contemporanis. Estic d'acord totalment que a la Viquipèdia no pengem currículums (jo sóc la primera que em crispo en veure'ls), però trobo que les exposicions que un artista ha fet són precisament la manera més clara de reconeixement de la seva obra ja que les pot visitar el públic general; i més si el senyor aquest ha exposat en altres països ( = artista internacional) o en exposicions col·lectives, tant si és sota un tema concret com si és amb altres artistes de més o menys renom. L'enllaç al CV el vaig fer servir perquè era l'únic lloc que vaig trobar on sí s'especificava on havia exposat i perquè era una informació facilitada per un web especialitzat en art i no pas la pàgina web de l'autor. Potser a tu no t'interessi aquesta informació, però jo trobo que no és suprimible tan fàcilment. No veig el problema en facilitar aquesta informació al lector. --Judesba (digues...) 20:04, 8 oct 2013 (CEST)
- No he fet cap objecció de la resta de referències. La meva discrepància es basava en el fet d'afusellar la llista d'exposicions del seu currículum i de si això era contingut enciclopèdic o no. No és que a mi no m'interessi la llista d'exposicions d'aquest senyor, és que a les fonts fiables no els interessa. No és el meu criteri ni el teu el que hem de prendre, sinó el de les fonts fiables, que, clarament, en aquest cas, han decidit que aquesta llista no era digna de menció. Pau Cabot · Discussió 21:00, 8 oct 2013 (CEST)
- Si us plau, indica'm què diuen les fonts fiables sobre les exposicions artístiques, que no ho trobo. --Judesba (digues...) 21:04, 8 oct 2013 (CEST)
- ? Pau Cabot · Discussió 21:06, 8 oct 2013 (CEST)
- Pau, afirmes categòricament que "a les fonts fiables no els interessa" i que "clarament, en aquest cas, han decidit que aquesta llista no era digna de menció". Bé, doncs en el text que t'he facilitat no trobo res que hi faci referència. Per això et demano si em pots indicar què diuen exactament sobre aquest tema ja que no ho sé veure. Puc canviar d'opinió més fàcilment del que sembla, però necessito bons arguments... i en aquest cas no ho tinc clar. --Judesba (digues...) 21:10, 8 oct 2013 (CEST)
- És que no és allà on has de cercar les fonts que parlin de les exposicions d'aquest senyor. Les referències les has de cercar a llibres, fonts fiables d'internet, publicacions periòdiques, etc. Te dic que no hem trobat aquestes fonts perquè després d'una boníssima feina de recerca tu no vares ser capaç de trobar-les ... Pau Cabot · Discussió 21:26, 8 oct 2013 (CEST)
- Pau, afirmes categòricament que "a les fonts fiables no els interessa" i que "clarament, en aquest cas, han decidit que aquesta llista no era digna de menció". Bé, doncs en el text que t'he facilitat no trobo res que hi faci referència. Per això et demano si em pots indicar què diuen exactament sobre aquest tema ja que no ho sé veure. Puc canviar d'opinió més fàcilment del que sembla, però necessito bons arguments... i en aquest cas no ho tinc clar. --Judesba (digues...) 21:10, 8 oct 2013 (CEST)
- ? Pau Cabot · Discussió 21:06, 8 oct 2013 (CEST)
- Si us plau, indica'm què diuen les fonts fiables sobre les exposicions artístiques, que no ho trobo. --Judesba (digues...) 21:04, 8 oct 2013 (CEST)
- No he fet cap objecció de la resta de referències. La meva discrepància es basava en el fet d'afusellar la llista d'exposicions del seu currículum i de si això era contingut enciclopèdic o no. No és que a mi no m'interessi la llista d'exposicions d'aquest senyor, és que a les fonts fiables no els interessa. No és el meu criteri ni el teu el que hem de prendre, sinó el de les fonts fiables, que, clarament, en aquest cas, han decidit que aquesta llista no era digna de menció. Pau Cabot · Discussió 21:00, 8 oct 2013 (CEST)
- Pau, segueixo discrepant amb els teus arguments... Desconec aquest senyor i la seva "rellevància" artística dins del conjunt artístic al qual pertany, però això del ressò que comentes em sembla poc encertat; per començar, vaig aportar-hi referències de tot tipus (o és que ara les del diari El Punt Avui no et serveixen?) Hi ha referències de mitjans de comunicació grans, mitjans i especialitzats en art; el seu currículum (tal qual, currículum) apareix penjat en un web que tracta justament d'artistes contemporanis. Estic d'acord totalment que a la Viquipèdia no pengem currículums (jo sóc la primera que em crispo en veure'ls), però trobo que les exposicions que un artista ha fet són precisament la manera més clara de reconeixement de la seva obra ja que les pot visitar el públic general; i més si el senyor aquest ha exposat en altres països ( = artista internacional) o en exposicions col·lectives, tant si és sota un tema concret com si és amb altres artistes de més o menys renom. L'enllaç al CV el vaig fer servir perquè era l'únic lloc que vaig trobar on sí s'especificava on havia exposat i perquè era una informació facilitada per un web especialitzat en art i no pas la pàgina web de l'autor. Potser a tu no t'interessi aquesta informació, però jo trobo que no és suprimible tan fàcilment. No veig el problema en facilitar aquesta informació al lector. --Judesba (digues...) 20:04, 8 oct 2013 (CEST)
- Encara te diria més: ni tan sols ningú s'ha fet ressò de les seves exposicions individuals. La llista d'exposicions és una cosa molt important al CV però no té perquè ser-ho a un article enciclopèdic, que és el que suposadament volem fer aquí. Pau Cabot · Discussió 19:34, 8 oct 2013 (CEST)
Per si ajuda a aclarir conceptes. De Viquipèdia:Fonts fiables#Fonts pròpies: Les fonts autopublicades només es poden fer servir en circumstàncies molt limitades. En aquest cas, sembla clar que un currículum és una font autopublicada (sempre els currículums són fets per l'interessat i no són verificats per qui els difón) i també sembla clar que no s'està usant en condicions limitades. Pau Cabot · Discussió 21:50, 8 oct 2013 (CEST)