Fitxer Discussió:Podi de la Volta a Catalunya 2006.jpg

No és molt prepotent dir que "no existeix ni pot ésser creada una imatge lliure equivalent que pugui representar adequadament la mateixa informació"? De veritat només es va fer aquesta foto? --81.38.184.253 17:06, 27 febr 2007 (CET)

Si no s'ha trobat cap alternativa lliure, és un argument vàlid pel fair use. També és cert que és un moment irrepetible i per tant ara no se'n pot crear cap de lliure. Per on falla l'argumentació és en suposar que no perjudica els interessos comercials VP:RUL#3. Una agència es dedica a vendre fotos. Si la foto està en el mercat, no és un ús legítim.--VRiullop (parlem-ne) 17:38, 27 febr 2007 (CET)

Si algú de vosaltres té una màquina del temps i pensa fer-ne una foto de llicència lliure, encantat :p No perjudica els interessos comercials, ja que el fet que estigui a la Wikipèdia no impedeix que puguin vendre còpies de la foto. Aquesta agència les ven en paper satí, tamany pòster, impreses en tasses, en samarretes... Per tant, no els fem "competència". Posar una escanejada de cartes Magic, per exemple, no redueix el valor de mercat de les cartes en sí. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 20:30, 27 febr 2007 (CET)

Les consultes a l'arxiu de l'agència són de pagament, i no has posat l'origen. Es pot consultar lliurement aquesta imatge o és de pagament?--VRiullop (parlem-ne) 16:30, 28 febr 2007 (CET)

No és de pagament; la font és Cyclingnews, que qualsevol persona pot utilitzar sense haver de pagar. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 20:07, 28 febr 2007 (CET)

Consultar, però no utilitzar sense pagar a France Press que viu d'això, i a més a França no existeix el fair use.--VRiullop (parlem-ne) 20:46, 28 febr 2007 (CET)

Però els servidors estan hostatjats als Estats Units, no a França. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 23:14, 28 febr 2007 (CET)

Commons:Commons:Licensing#Interaction of United States copyright law and foreign copyright law: s'han de respectar les lleis del país on són els servidors (Estats Units), del país d'origen (França en aquest cas) i del país de residència de l'usuari (tu sabràs). Però bé, això és un tema no específic d'aquesta imatge.--VRiullop (parlem-ne) 16:39, 1 març 2007 (CET)

Evidentment, aquesta no la carregarem als commons. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 17:03, 1 març 2007 (CET)

Repeteixo la pregunta inicial i n'afegeixo una:

1. De veritat no es va fer CAP ALTRA FOTO durant la volta a Catalunya? Ningú dels presents en l'acte no portava càmera? És que em costa MOLT de creure que en ple 2006, i en un acte públic, només hi hagi una foto feta.
2. És necessària aquesta foto per a l'article Volta_a_Catalunya_2006? Per què? Jo no ho veig gens clar, que sigui tant necessària com per a saltar-se pel morro els copyrights...

Personalment, crec que a l'article no li cal cap foto, sinó una mica de text. Ara no és un article, és un conjunt de dades i prou. --81.38.184.253 01:48, 1 març 2007 (CET)

Et responc:

1. Pel que jo sé, és possible que es fessin milers de fotos de la volta a catalunya. el cas és que ningú dels que en van fer ha decidit ficar-les al domini públic, així que estem en les mateixes; és impossible trobar una imatge lliure per substituir-la. Si coneixeu algú que tingui una foto del podi de la volta a catalunya 2006, i estigui disposat a deixar la imatge sota una llicència lliure, no hi ha cap problema en canviar-la per l'actual.
2. Estrictament, quasi cap article de la viquipèdia (exceptuant banderes, obres d'art i poca cosa més) necessita una imatge. Això en teoria. Però en la pràctica, una imatge val més que mil paraules, i la vocació d'una enciclopèdia és donar informació. És necessari l'ús de Image:Domobran Ustashe Regiment Waffen SS.jpg en l'article en:Ustaše? I la Image:19670530 Hussein of Jordan and Nasser of Egypt sign agreement.jpg és absolutament necessària per en:Six Day War?

A més, hi ha un altre punt que esteu oblidant; AFP permet consultar la imatge, però no utilitzar-la per usos comercials [1]: Except as provided above, users may not reproduce, publish, sell, distribute or in any way commercially exploit contents from this website without the prior written consent of AFP. AFP and its logo are registered trademarks. L'advertència que posa a la plantilla (qualsevol altre ús d'aquesta imatge, a la Viquipèdia o a qualsevol altre lloc, pot ser una infracció de copyright) ja avisa els usuaris d'això. La Viquipèdia no en farà un ús comercial, aleshores no estem infringint res. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 10:55, 1 març 2007 (CET)

Quantes persones interessades en el ciclisme has consultat per a saber que ningú no està disposat a posar una foto seva en domini públic, gfdl, cc-by o cc-by-sa? És que em fa l'efecte que la cosa ha estat tipus "vull posar una foto en aquesta mena d'article. Ui, en el google, en les 5 primeres, no n'hi ha cap de lliure. Bé, pillo aquesta i dic que és fair use, que ja colarà". --81.38.184.253 20:12, 1 març 2007 (CET)

Si creus que penso anar trucant porta per porta a tots els domicilis dels Països Catalans per demanar una imatge lliure, ho tens clar. T'asseguro que he dedicat un cert temps a buscar una imatge lliure per no haver de fer servir aquesta, i tanmateix no l'he trobada. Què he de fer, dedicar cada hora, cada minut i cada segon a buscar-ne una? He fet un esforç més que considerable i no ho he aconseguit, m'ha estat impossible trobar una imatge lliure. -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 20:40, 1 març 2007 (CET)

Proposta d'imatge lliure

Si de veritat es creu que l'article de la volta ciclista a Catalunya del 2006 necessita una il·lustració, una proposta d'imatge lliure: Agafar el dibuix d'un mapa de catalunya, dibuixar-hi el recorregut de la volta i marcar-hi cada principi i final d'etapa, numerant-les i tal. Seria lliure, il·lustraria l'article i seria més informativa que la foto dels tres guanyadors. --81.38.184.253 22:49, 1 març 2007 (CET)

Quina solució més maldestra... Així doncs, si no hi hagués imatges lliures d'orangutans, hauríem de posar un mapa amb la distribució dels orangutans al món? El recorregut d'una cursa és important però ho és molt més el seu desenvolupament i el seu resultat. Molta gent et podria dir el guanyador de la Volta 2003 o del Tour del 1998, però no molts recorden en quina ciutat varen començar aquestes voltes, per exemple. Això demostra que, informativament, el resultat d'una cursa (el podi, els guanyadors) és més important que el recorregut. El fair use està per usar-lo quan és necessari -- Leptictidium - Carta a l'Eocè 23:02, 1 març 2007 (CET)

Home, el resultat, el podi, ja el tens a la taula corresponent. El recorregut no hi és (només principis i finals). --81.38.184.253 23:15, 1 març 2007 (CET)

Ens estàs donant la raó. Un mapa seria molt més ilustratiu per a donar-ho a conèixer. La viquipèdia no té articles periodístics. Si volen veure la cara del guanyador que cliquin per anar a l'article on, com a l'article de orangutans, el fair use sí serà justificat.