Categoria Discussió:Primers testimonis de les llengües romàniques

Crec que s'ha de definir molt clarament el criteri d'inclusió, bàsicament el que entenem per "primers" i el que entenem per "testimonis". La resta, crec que està clar Pau Cabot · Discussió 10:11, 29 ago 2010 (CEST)

És cert, no m'he atrevit a fer una definició de que hi entra i que no, perquè la qüestió és prou complexa, un criteri podria ser de data, en general no s'hauria de sobrepassar l'any 1250, ja que es podria considerar que la majoria de llengües romàniques han consolidat la seva autonomia lingüística, però també és cert que algunes no tenen les seves primeres manifestacions escrites fins més tard, per exemple el romanès presenta el seu primer text complex el 1521. Aquest cas probablement no aporta gaire informació sobre l'evolució de les llengües romàniques, però és un punt de referència. Per contra l'any 1250 pot ser una data massa avançada per la llengua francesa i la occitana, que ja havien produït una enorme quantitat de textos i guanyat amb solidesa lingüística, o justeta pel gallec que comença a manifestar-se iniciat el s. XIII.

Sobre el concepte de testimoni, també la casuística varia, una sola paraula romanç en un text llatí del segles IX-XI pot ser rellevant, en canvi una frase en un text llatí del segle XIII no tenir cap interès, però si això passas en un text romanès, seria important.

Pot ser haurem d'anar observant i anant perfilant, sempre tenint en compte la consolidació de cada idioma i el poder mantenir informació de conjunt.

Salutacions.--Lliura (disc.) 10:53, 29 ago 2010 (CEST)

El contingut d'aquesta categoria, com moltes altres, es pot afinar millor, o fins i tot es pot esborrar la categoria, però no veig que això sigui una falta de neutralitat, i menys que justifiqui la plantilla de neutralitat com un avís al lector.--Pere prlpz (disc.) 00:31, 5 gen 2015 (CET)

Es podria llevar l'avís, però almanco s'agraïria que es posàs un {{Avís}} que afinàs el més possible el criteri d'inclusió. Pau Cabot · Discussió 10:00, 5 gen 2015 (CET)

Crec que el debat sobre la pertinència d'aquesta categoria pot quedar resolt amb aquest link de la Universitat de Barcelona: [1]. En ell es fa referència als documents més reculats d'una llengua, en aquest cas la catalana. Una altra cosa és si el nom més pertinent és el de texts d'origens, com els dedigna la UB i també la es-Wiki Categoría:Textos romances de orígenes.--Lliura (disc.) 19:47, 22 ago 2015 (CEST)

La llista té un contingut molt diferent al d'aquesta categoria. Pau Cabot · Discussió 19:53, 22 ago 2015 (CEST)

Potser hauries de mirar aquesta per comparar: Categoria:Primers testimonis de la llengua catalana, de tota manera no estava fent un debat sobre una o altra inclusió, si no de la pertinència de la categoria.--Lliura (disc.) 20:06, 22 ago 2015 (CEST)

Tens raó respecte dels continguts de l'altra categoria (i segurament és allà on s'haurien d'explicitar). Segueix sense haver-hi criteri d'inclusió per aquesta categoria, que és el que hauríem d'estar discutint aquí. La pertinència de la categoria i del criteri d'inclusió, són coses estretament relacionades. Pau Cabot · Discussió 20:20, 22 ago 2015 (CEST)

PS. La referència de la UB i la categoria no coincideixen, igualment. Pau Cabot · Discussió 20:21, 22 ago 2015 (CEST)

He fet una introducció a Categoria:Primers testimonis de la llengua catalana, que d'alguna manera marcaria el camí per la resta, a veure que trobes. I no no és el mateix parlar sobre si un article ha d'entrar o no que de la pertinència d'una categoria, però d'això no ho paga parlar-ne, tocaria en cada article. --Lliura (disc.) 21:06, 22 ago 2015 (CEST)

L'avís que has posat em sembla bé. Ara ja només falta trobar el criteri d'inclusió per aquesta categoria en què estam. Pau Cabot · Discussió 21:28, 22 ago 2015 (CEST)

A veure ara --Lliura (disc.) 22:33, 22 ago 2015 (CEST)

Massa difús, al meu parer, per a una categoria. Pau Cabot · Discussió 22:56, 22 ago 2015 (CEST)