Tema de Viquipèdia Discussió:Gran Quinzena Anual de la Qualitat/2019

Jordi G (discussiócontribucions)

Observo que dins de la categoria d'Articles mancats de coordenades hi ha molts articles que considero que no n'haurien de tenir, com ara un manuscrit (Llibre Verd (Aragó)), un objecte mitològic (Anell de Giges), un continent mitològic (Atlàntida) o llocs de l'antiguitat que no se sap on eren (Arman. Per cert, molts d'aquests llocs de l'antiguitat no tenen referències ni estan enllaçats a cap altra Wikipedia ni els he trobat a cap altra Wikipedia, cosa que en sí ja és bastant estranya (per exemple Auranítida).

Jey (discussiócontribucions)

Sobre aquesta darrera part, que no estiguin a cap altra Wikipedia no vol dir que no existeixin ni que no siguin notables. "Auranítida" per exemple és un concepte que s'esmenta a es.wiki i en.wiki tot i que no té article propi. Molts d'aquests van ser creats fa molt temps a partir de referències no digitalitzades. Si mai en veus algun que no vegis clar, pots afegir {{FVA}}, {{fusió}} o fins i tot proposar per esborrar, segons el cas. Salut!

Pere prlpz (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Contesto amb més calma i un teclat.

Bàsicament, tots els articles de la categoria tenen una infotaula que demana coordenades. Això vol dir que tenen un problema, però no sempre vol dir que el problema s'hagi de resoldre posant-hi les coordenades. Alguns casos:

  • Articles de llocs coneguts que buscant bé es poden trobar les coordenades. En principi la categoria estava pensada per aquests, i quan vam començar a posar coordenades hi havia desenes de milers d'articles d'aquests (categoritzats o no), però com que hem sigut força eficients i portem una dècada posant coordenades resulta que la majoria de casos fàcils ens els hem acabat fa molt de temps.
  • Articles de llocs reals dels que és difícil saber-ne les coordenades: una barraca de vinya que no surt en cap mapa, una ciutat esmentada per Aviè fa dos mil anys de la que no se'n sap res més, etc. Aquests és probable que es quedin molt de temps a la categoria, però de tant en tant en trobes algun que semblava impossible i li acabes posant coordenades.
  • Obres artístiques mobles: Per aquests enllaçava Plantilla Discussió:Infotaula d'obra artística#Manca_de_coordenades. Com que la plantilla és la mateixa per obres fixes (una escultura monumental) o mobles (un quadre), la plantilla demana coordenades a menys que tingui la declaració col·lecció (P195), i l'error és que falta posar-li. Els fàcils són els que es pot copiar la col·lecció de la ubicació, però aquests ja els he resolt jo amb bot. Queden els difícils que són els que cal llegir l'article per saber on són o de qui són.
  • Articles que duen la infotaula equivocada. Per obres musicals i literàries deu haver-hi infotaules més adients que no demanen coordenades.
  • Articles que probablement no haurien de dur coordenades però que la plantilla la segueix demanant. No són gaires, i aquests no estic segur de si s'haurien de resoldre amb una altra infotaula. Una solució és perseguir els que hi entenen d'infotaules per que millorin les infotaules per tal que no demanin coordenades quan no cal, però no tinc clar que arreglar una categoria oculta sigui una tasca prioritària.

Pels llocs de geografia història que només tenim nosaltres ja ha respost en @Jey i són fruit d'una feinada que va fer en @Jolle fa molts anys buidant diccionaris biogràfics i geogràfics de fa cent anys. De fet, hi havia un temps en que una part important de la Viquipèdia eren articles d'aquests. Alguns d'aquests no és que només els tinguem nosaltres, sinó que encara no hem aconseguit trobar-los els interviquis. Així, tenim molts rius de l'Índia escrits amb una grafia que feia servir una font en anglès de principis del segle XX; amb paciència es poden acabar aparellant quan apareixen en d'altres Viquipèdies, i fins i tot trobar-los coordenades (per exemple, per Barnadi només hem trigat deu anys). Amb les ciutats i rius trets de diccionaris de cultura clàssica, en general es poden acabar relacionant amb la ciutat o el riu actuals, tot i que en alguns pot ser impossible.

En resum, la categoria té moltes coses difícils i les fàcils cal buscar-les. Les més fàcils ja les vam posar el 2007.

I si vols treballar amb articles de categories concretes (edificis de Catalunya, per exemple) sempre es pot fer servir el petscan o el Wikidata query service per filtrar.

Jordi G (discussiócontribucions)

Gràcies per les explicacions. Hi ha algunes coses que amb paciència i l'ajuda de Google i dels mapes de l'ICGC es poden anar trobant. Una cosa, hi ha molts articles, tipus aquest Bosc sec subtropical de transició de Sonora-Sinaloa que porten la infotaula indret. Suposo que això fa que demanin tenir coordenades, però com que no es tracta d'un indret concret sinó d'un tipus de bosc, no se n'hi poden posar. Què faríeu en aquest cas? Treuríeu la infotaula? Gràcies.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

D'aquests tipus de bosc no n'estic segur, perquè realment ocupen una àrea geogràfica i tampoc tan gran. De fet, una ecoregió no deixa de ser una àrea geogràfica representable en un mapa, no gaire diferent d'una divisió administrativa. Aleshores no veig malament que algú els posi coordenades.

Jordi G (discussiócontribucions)

Sí, teniu raó, més que un tipus de bosc, és un tipus de bosc molt concret localitzat en un lloc concret. D'acord doncs, que hi hagi la infotaula i a veure si el podem localitzar i posar-hi unes coordenades. Gràcies.

Castell (discussiócontribucions)

Hola, Jordi i @Pere prlpz M'he sentit al·ludit perquè aquest article el vaig fer jo i no vaig gosar a posar un punt geogràfic representatiu. Ara el que he fet és assignar un punt final septentrional de la regió. L'ideal seria trobar una forma d'introduir dos o més punts de coordenades perimetrals per poder definir millor la regió. Salut!

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Per definir una regió caldria un mapa. La propietat de coordenades és per posar-hi un punt. Maneres de fer coses més complicades segur que n'hi ha, però si pels municipis, províncies, illes, arxipèlags, països, bisbats, parcs naturals, edificis i molt més fem servir un punt, de moment no dedicaria gaire temps a posar més coordenades a les províncies biogeogràfiques. De fet, crec que dos punts només els posem en alguns elements lineals com rius i serres i diria que no ho tenim ben resolt del tot.

Jordi G (discussiócontribucions)

Llavors valdria qualsevol coordenada que es trobés dins de la regió delimitada d'aquests boscos, no?

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Diria que sí. Millor si està cap al mig de l'àrea per ser més representativa, i si l'àrea és gran val més posar-li una precisió baixa, que es pot ajustar a Wikidata (graus venen a ser 100 km, minuts 1,5 km, segons 30 m).

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Al de dalt hi afegeixo que hi ha articles en que el que demana les coordenades no és la infotaula sinó una plantilla de la família de {{cal coor}} i, tot sigui dit de pas, el culpable d'haver-la posat on no toca normalment soc jo. En aquest cas, si a l'article no hi ha d'anar coordenades, només cal treure la plantilla. Si l'article ha de dur coordenades però ja hi ha una infotaula que les demana, també val més treure {{cal coor}}.

Notifico en @Castell, que ahir va deixar un missatge a la discussió d'un marquesat que tenia aquest problema.

Resposta a «Articles mancats de coordenades»