Bon dia @Kette~cawiki, en aquesta entrada hi ha un usuari que està revertint constantment determinats continguts de l'entrada. Es podria vigilar o protegir d'alguna manera l'entrada perquè això no torni a succeir? crec que havia un mecanisme de control o supervisió, però desconec com aplicar-ho i si seria procedent en aquest cas. Gràcies, @Garciman73
Tema de Usuari Discussió:Kette~cawiki
Sí, ja l'he vist i havia revertit les seves edicions. De moment no hi ha cap motiu per demanar la protecció de la pàgina, hauria de ser d'un nivell alt per que edita amb usuari, no és una IP, i possiblement tu tampoc podries editar-lo. De moment he deixat un avís a la seva pàgina d'usuari, el següent pas seria bloquejar-lo.
Hola, som l'usuari SonCanals i som la persona que ha fet les modificacions.
La primera modificació ha estat la de la data de creació del club. El Club Deportivo Atlético Baleares (Club Esportiu Atlètic Balears o Atlètic Balears a la viquipèdia en català) va ser creat el 1942, ran de la fusió del Club Deportivo Atlético y el Club de Fútbol Baleares, tal com consta a la documentació que hi ha sobre el procés de fusió i com ha reconegut el club celebrant els corresponents aniversaris. Que el club té uns precedents en el Baleares o el Mecánic ningú ho pot negar, però escriure que el club va néixer el 1920 perquè aquest any va ser crear el Mecànic o el Baleares es faltar a la veritat. El club actual va néixer el 1942 i fa pocs anys (el 2017) el club va organitzar els actes del 75è aniversari. M'he limitat a corregir les dades que són errònies sobre la creació del club i a eliminar algunes consideracions que són molt particulars de l'usuari que les havia escrit (que és precisament la persona que defensa la tesi que el club va néixer el 1920) i que no estan documentades.
Per posar un exemple, quan parla de la fusió del CD Atlético y el CF Baleares diu una cosa semblant a que vertaderament es va tractar d'una absorció encara que es redactés un document per donar-li forma de fusió. Això són consideracions personals. Basta consultar el llibre "L'Altètic Baleares. Una història de supervivència" per poder veure la reproducció de les actes de les juntes directives dels dos clubs acceptant els termes de la fusió, termes que estan redactats a unes bases de fusió acceptades el mateix any 1942 per la Federació Balear de Futbol.
Per tant, el que he fet ha estat eliminar o canviar les frases on es donava a entendre que la creació del club havia estat el 1920.
Per altra banda, he fet altres petites correccions. Per exemple:
-afegir l'expressió "de manera interina" on diu que la seu del nou club seguiria essent la del Baleares, tal com consta a les Bases de la Fusió.
-Canviar on es parla de l'exposició del 75è aniversari el que es deia que s'hi exposava documentació sobre la creació el 1920, per una expressió més general "a més de diversa documentació". Us imagineu que el club organitzi, el 2017, una exposició per celebrar el 75è aniversari del club amb documentació que certifiqués que el club havia estat creat el 1920 (97 anys abans)? Resultaria ridícul.
-He afegit que, després de la fusió, els antics seguidors del CD Atlético varen seguir anomenant al nou club Atlètic i els antics seguidors del CF Baleares l'anomenaven Baleares perquè així ho vaig viure personalment. Com a mínim fins a finals dels anys setanta això era així, encara que poc a poc el nom de Atlètic va anar perdent ús i ara dubto que hi hagi ningú que anomini el club d'aquesta manera.
-També he eliminat la referència a la rivalitat amb el RCD Mallorca perquè donava a entendre que el CD Atlético Baleares havia estat el gran rival del Mallorca des del temps del Baleares, des del 1920, i això no és així, ja que durant anys el gran rival del Mallorca a nivell de l'illa va esser el CD Constància.
-He afegit l'expressió "Els precedents (III) i (IV)" a dos titulars d'apartats que fan referència al CF Baleares, abans de la creació del CE Atlètic Balears.
En cap moment, les meves correccions han estat malicioses. M'he limitat a fer simples correccions, com em pensava que es podia fer a la Viquipèdia.
Tenc 60 anys i he viscut la major part de la història de l'Atlètic Balears de primera mà i no m'agrada que es tergiversi. L'usuari Garciman73 ha fet una feinada per recuperar la història de l'Altètic Balears, no solament a la Viquipèdia, que probablement poca gent li ha agraït, però no per això pot escriure el que vol. S'ha de reivindicar la història del club i s'han de reivindicar els seus orígens (Mecànic, Athletic, Baleares...), però el CD Atlético Baleares (CE Atlètic Balears) va néixer el 1942 i no s'ha de voler reescriure la història. Que en pensarien les persones que varen negociar la fusió i que donaren vida al nou club?
Jo no entraré pas en el contingut, ni en el que voleu inserir ni en el que hi és ara, faig la correcció de «les formes», reviso les edicions per fer les correccions oportunes quan no s'ajusten a les normes de la Viquipèdia. Per modificar un article cal aportar les fonts que avalen aquest canvi (Viquipèdia:Citau les fonts), tenint en compte que aquestes fonts ha de ser de tercers: Viquipèdia:Fonts fiables, sobre tot si s'esborren referències. Quan no s'està d'acord amb el contingut, pel motiu que sigui, i no es tenen referències que demostrin el contrari, cal fer la proposta del canvi de redactat a la pàgina de discussió de l'article per consensuar el contingut. En aquest punt cal que recordi que un dels pilars més importants de la Viquipèdia és la verificabilitat que no és sinònim de veracitat. En quant a la qualificació de les vostres edicions com «malicioses» ve donat per que han estar revertides per diferents editors en varies ocasions i heu continuat insistentment afegint el mateix contingut fins ara, que doneu senyal de vida.
Si teniu cap relació amb l'objecte de l'article encara és més necessari que NO editeu directament l'article, tal com he comentat abans podeu deixar les vostres propostes per l'article a la pàgina de discussió. Cal que doneu un cop d'ull a Viquipèdia:Conflicte d'interessos.
Hola, som nou al món de la Viquipèdia i suposo que cometré bastants errors, però en cap cas hi cap mala intenció. Si no he donat senyals de vida fins que he enviat el meu primer missatge és perquè no havia llegit l'apartat de discussions. Desconeixia que el text primigeni havia estat revertit per diversos editors. De fet, em pensava que quan es retornava al text inicial que jo havia corregit era perquè ho feia un altre usuari. I per aquest motiu jo tornava a fer les correccions altra vegada.
Us agrairia si em puguéssiu aclarir dos dubtes:
-Per què s'han eliminat dues aportacions meves, on citava la font que les corroborava? És suficient que citi el document i l'arxiu on es troba o és necessari que citi alguna obra on es reprodueixi el document?
-Si ho faig així, citant el document i l'arxiu (o si és necessari el llibre on es reprodueix) puc fer modificacions o les he de proposar?
-Per quin motiu no es pot eliminar o canviar el redactat d'una part del text on no es cita cap font que ho corrobori o on la font que se cita no corrobora el que s'afirma?
Gràcies per tot.
Si us plau llegiu això: Viquipèdia:Conflicte d'interessos és per aquest motiu que no podeu editar l'article. Deixeu les vostres propostes d'edició a la pàgina de discussió de l'article, si aporteu les referències necessàries segur que altres editors faran els cavis adients. Gràcies per la vostra comprensió.
Gràcies. Ja havia llegit l'apartat, però jo no tenc cap conflicte d'interessos, l'únic que intento és que si és possible l'article doni dades correctes i no hi hagi consideracions personals. De tota manera, seguiré la vostra recomanació i així ho faré.
Un darrer dubte, que he buscat i no he aconseguit aclarir.
A la pàgina de discurssió de l'article, què hi he d'aportar exactament?
El text antic que proposo canviar i el nou text proposat? És suficient esmentar les dues o tres ratlles del paràgraf que es vol modificar?
Correcte, i no us oblideu d'afegir les fonts per referenciar els canvis. Gràcies
Moltes gràcies!
Bon dia, els canvis introduïts per l'usuari SonCanals corresponen a l'àmbit històric i pertanyen a un patró històric ja superat i incomplet. Per això està degudament referenciat tot el contingut, mantenint en tot moment la distància quant a valoracions personals (la qual cosa és casi impossible, atès que sempre hi ha un enfoc individual en qualsevol relat històric). El problema rau en que els continguts actuals difereixen substancialment del relat tradicional, que recentment s'ha demostrat com a incomplet fins que s'ha pogut completar en dates recents, i lògicament genera desconfiances quant a l'autenticitat per a qui està avesat. Per tant, les reedicions de l'usuari SonCanals són benintencionades però partint d'un punt de vista tradicional, antic, i per tant incomplet. Fins ara les edicions d'altres viquipedistes havien mantingut aquest consens en la visió històrica de conjunt i havien entès perfectament el relat (que no "reescriu" la història, sinó que la "completa": les paraules són importants en aquest context). Tanmateix provaré de reeditar l'entrada incorporant els continguts de l'usuari: tota aportació és sempre positiva, i quants més siguem millor. Però sense malmetre l'estructura bàsica, sobradament argumentada i referenciada. Salutacions.
Sí, d'això es tracta, de consensuar el contingut de l'article. De moment no s'ha fet cap canvi més.