Docosong

Les discussions prèvies estan arxivades a Usuari Discussió:Docosong/Arxiu 1 en data 26-01-2016.

Hola Docosong. Com ja has vist, he incorporat 4 noves referències perquè l'article complexi amb els criteris d'admisimibilitat i es pugui, així, treure l'avís. Vec que has eliminat la referència de IMDb perquè no la consideres una font fiable. Tinc més referències que podria incorporar, però no volia fer un bombardeig innecesari de referències, si no cal. Per això no he continuat. Em pots aconsellar en aquest sentit?Gràcies!

Una altra cosa... a Wikidata, vaig crear un ítem de Toni Andújar perquè es pugui enllaçar la informació a la infotaula que hi ha a l'article, però no se com s'ha de vincular... em podries ajudar també amb aquesta tasca?

Moltes gràcies per l'ajuda. Tesseractworks24 (disc.) 13:24, 26 abr 2024 (CEST)

Hola @Tesseractworks24. IMDb no és una font fiable perquè funciona de la mateixa forma que la Viquipèdia (Viquipèdia:Avís d'exempció de responsabilitat) No recomano gens un bombardeig de referències perquè això equival, en la majoria del casos, a un encobriment de la manca d'admissibilitat. Dit això, que en dos paràgrafs hi hagin vuit referències em sembla excessiu, les úniques que semblen potables són https://web.sabadell.cat/actualitat/notis/item/el-cineasta-sabadellenc-toni-andujar-presenta-a-l-imperial-la-seva-opera-prima-run-baby-run i https://kosicefilmfest.com/blog/tony-and%C3%BAjar-sanchez Salutacions!

Per altra banda, l'enllaç a wikidata s'ha de fer segons el següent procediment: Ajuda:Infotaules

Bé, potser no calia, però he volgut referenciar bé les seleccions oficials dels festivals a les págines oficials dels mateixos festivals, i en concret a on surten les llistes amb els títols de les pel·lícules seleccionades. En aquest cas no es tracta d'encobrir res, més aviat el contrari. M'ha semblat que anar directament a la font dels festivals era la millor manera de referenciar-ho.

Potser podría allargar una mica més l'article explicant una mica més el que ja expliquen els enllaços que consideres més fiables, i així, en conjunt, justificar més totes les referències.

O bé, també podria utilitzar el recurs de l'apartat dels enllaços externs. No se.

Respecte a la infotaula, ja he vist que l'has conectat a la Wikidata. Gràcies doncs, i em quedo amb la info de l'enllaç que em passes per poder-ho fer jo mateix la propera vegada.

Salutacions! Tesseractworks24 (disc.) 16:56, 26 abr 2024 (CEST)

Hola Docosong, he vist l'avís en l'article Manuel García Portillo perquè podia semblar un CV. He suprimit l'apartat sobre responsabilitats institucionals. Tots els altres epígrafs s'han realitzat a partir de notícies i en format redacció, extraient dades de la seva vida, família, del que diuen uns altres sobre ell etc. Agrairia molt si pots eliminar l'avís, i en tot cas, si es necessita esborrar més text, doncs que m'ho diguis. Una salutació cordial

@SilverioPlata Més aviat veig un bombardeig de referències per un text relativament curt (probable, Viquipèdia:Encobriment de la manca d'admissibilitat) Repassant-ne algunes parlen del biografiat de forma puntual, a banda de l'abús de paràgrafs curts.

Que jo sàpiga, en Wikipedia, tota la informació que es proporciona ha d'estar referenciada. Llavors què faig? haig d'eliminar més text?

És certa aquesta norma, però com tot, s'ha de fer en mesura, sense abusar-ne. Com he dit abans, no acabo de veure clar que un text relativament curt tingui trenta referències. Normalment amb articles enciclopèdics de persones amb quatre o cinc referències n'hi hauria d'haver prou.

Hola. Vinc de la Viquipèdia en espanyol on fa uns dies vaig enviar a consulta d'esborrat la nostra versió de l'article, original des de 2019 del que aquest article es còpia exacta de la versió allà vigent fins el [https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Manuel_Garc%C3%ADa_Portillo&diff=prev&oldid=159303668 8 d'abril de 2024] sense indicar que és una traducció de l'espanyol, a més la forma en que van ser creats és igual i una mica extranya al meu paréixer, no son els mateixos comptes però el patró és el mateix an ambdues, i té els mateixos problemes de currículum i de referències, i potser de rellevància d'aquest senyor. El mateix exacte passa en [https://en.wikipedia.org/wiki/Manuel_Garc%C3%ADa_Portillo anglés] encara que allà encara no s'ha aplantillat. També vaig rebre les mateixes queixes de l'usuària creadora. No sé, veig molts paral·lelismes entre tots aquests articles i un possible cas d' inter-wiki spam. Si vol participar a la discusió en espanyol [https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/Manuel_Garc%C3%ADa_Portillo li deixe el link a la consulta d'esborrat] per si és del seu interés. Gràcies.

Hola @Castellónenred, gràcies per l'avís. L'únic que vaig detectar és la sobrereferenciació. No és gaire normal que hi hagi trenta referències per un article biogràfic i això és simptoma d'un encobriment de la manca d'admissibilitat. Veient l'historial i les circumstàncies, puc estar d'acord que hi pot haver una campanya promocional encoberta però malaurdament no hi ha fets concluents. Si en alguna comunitat s'arriba a la conclusió que existeix spam cross-wiki, prendrem les mesures oportunes. Salut!

Dues de les referències són a articles periodístics pagats per l'empresa, [https://www.freshplaza.es/article/3102847/tecnidex-premio-a-la-trayectoria-y-proyeccion-internacional/ este] i [https://valenciaplaza.com/entrevista-manuel-garcia-portillo-tecnidex aquest]. Possiblement llegint la vostra política d'admissibilitat l'enllaç extern no estiga permesa al igual que no ho està en espanyol. Dit aixó jo només estic investigant per que ho veig tot molt obvi, però amb els últims canvis tot fa indicar que l'article es quedarà a la Viquipèdia en espanyol. Moltes grácies per la seua atenció i si sorgeix alguna cosa nova l'informaré si pot afectar a aquesta Viqui.

Hola Docosong, he vist que has sol·licitat l'eliminació de la pàgina d'Ilerna que vaig publicar ahir perquè l'has etiquetada com a promocional. M'agradaria demanar-te que ho reconsideris i si és possible que treguis la petició. Es tracta d'un centre de formació, n'hi ha molts a Wikipedia i m'he esforçat perquè tot estigui ben documentat amb fonts d'informació de diaris importants. He eliminat una frase repetida que estava en castellà, això sí que va ser error meu perquè primer he escrit en castellà i després he traduït perquè no sóc catalanoparlant. Ja ho he eliminat per si aquest era el problema. però traient això si veus el text Ilerna és un centre força conegut, amb premis i reconeixements. Si m'he equivocat en alguna cosa més i puc canviar-ho avisa'm si us plau. Moltes gràcies!!

@Alfgarci Malauradament, l'article no és enciclopèdic i fa un encobriment d'admissibilitat evident, fent un ús excessiu de referències. Us recomano que doneu un cop d'ull a Viquipèdia:Allò que la Viquipèdia no és i Viquipèdia:Conflicte d'interessos. Si voleu fer promoció d'aquesta entitat, potser la Viquipèdia no és el lloc més adient.

Bona tarda! Em sembla que em caldria un mentor...

Ja ho vaig demanar a en Xavier Dengra.

De moment no m'ha respost, però, ja que veig que estàs bastant actiu t'ho demano a tu també, si no us fa res!

Merci!

Hola @Dandousin, benvingut al projecte! Per començar et recomanaria que donis un cop d'ull a Viquipèdia:Ajuda i als enllaços que t'he deixat a la teva pàgina de discussió: Viquipèdia:Guia bàsica, Viquipèdia:Benvinguda, entre d'altres. Sigues lliure de preguntar i demanar allò que no sàpigues fer. Salutacions!

Gràcies! Sí, ja vaig fer una bona lectura a la guia bàsica i per ara deixaré la Benvinguda sempre oberta, que resol molts dubtes :)

El que no estic aconseguint trobar és com vincular una categoria amb les seves traduccions (he creat Categoria:League_of_Legends i m'agradaria vincular-la amb aquesta i altres versions) i tampoc acabo d'entendre massa bé com funcionen les infotaules...

He creat aquesta pàgina (està etiquetada com a esborrany) i hi he afegit una infotaula de persona, però entenc que no surt res, suposo que perquè caldria entrar-ho a Wikidata (no me n'he sortit). De moment l'he fet manualment (tot i que ja he vist que no és la millor opció. Perdó :P)

Veig que ja has connectat les categories mentre responia. Gràcies!

Hola de nou, la vinculació funciona a través de wikidata. Poc a poc, intenta mirar com funciona a wikidata:Help:Ajuda. He pogut enllaçar les categories que havies creat i he tret l'avís, només mancaria Categoria:Jugadors catalans de League of Legends. Recorda que han de tenir un mínim de cinc elements.

Bon dia! Ja tinc més controlat com funciona Wikidata i he creat Myrwn a Wikidata abans de crear l'article Myrwn, però no aconsegueixo que es vinculin. Fent el que surt a l'Ajuda:Infotaules em diu que no s'ha trobat l'element de Wikidata i només em dona l'opció de crear-lo de nou.

És més aconsellable crear l'element de Wikidata, si encara no existeix, un cop s'ha creat l'article? Hi ha alguna forma de vincular-ho si s'ha fet a la inversa?

Merci!

Bon dia!

Per vincular des de Wikidata, has d'afegir al camp Viquipèdia el codi de la llengua (ca) i el títol de l'article

Ara no recordo ben bé, si es pot fer a la inversa, probablement d'una forma més complexa. Tanmateix, és recomanable que primer facis l'article i el tinguis ben embastat. Després pots crear l'ítem a wikidata. El tema de la infotaula és secundari i sempre pots modificar-ho a posteriori.

En relació a l'article Myrwn, recorda que Youtube, en general, no es considera una font fiable ja que el seu contingut no està revisat per cap comitè editorial.

Salut!

D'acord, ho tindré en compte!

Pel que fa a les referències a Youtube de l'article Myrwn sí que es poden considerar admissibles, ja que són entrevistes realitzades a ell mateix, no?

Depèn del tipus d'entrevista. Si és d'un mitja de comunicació amb comitè editorial si, però si és d'un podcast la verificabilitat és discutible. Les referències de youtube, en general, no asseguren l'admissibilitat d'un article a la Viquipèdia. Tingués en compte que, en el fons, és una xarxa social i resulta incompatible amb el criteris de neutralitat i fiabilitat d'una enciclopèdia.

Perfecte m'ho miro, Gràcies!

Pel que fa als jugadors catalans en tenim 5 i més, així que abans de tot miraré com funciona wikidata i ja em posaré a treballar en els nous articles.

Merci!

Hola!

Et volia fer una consulta sobre uns dubtes que tinc, els he intentat buscar però no he acabat de trobar resposta.

D'una banda, si estic fent un article sobre una persona i tinc la data de defunció (1991) i edat (77), però no la del naixement, quina seria la manera correcte de posar-ho a l'article? I també, com es posaria la dada a la wikidata?

Llavors, també, si vull fer un article sobre una col·lecció, en concret de fotografies, quina seria la infotaula adient? He intentat buscar altres exemples però no m'ha quedat clar, alguns no tenen infotaula, algun altre utilitza la de "organització", però estava pensant si podria ser la de "obra artística".

Moltes gràcies!

~~~~

Bon dia @Anna289, et responc per parts

• Sobre la data de naixement, normalment se sol posar una data probable o en el seu defecte la dècada més probable de naixement, mira't el següent exemple Mercè Solsona Llansamà. En el cas que proposes seria 1914, amb només posar l'any crec que és suficient. Però si no estàs del tot convençuda, pots afegir a la data la propietat presumiblement. A l'article normalment s'utilitza la convenció ca. (circa).
• El problema de la col·lecció de fotografies és si mereixen un article independent. No discuteixo si són rellevants sinó si poden merèixer un article enciclopèdic. No conec gaire casos. Més aviat, l'article l'integraria al fons i/o autor on pertanyen. Per exemple, el cas més paradigmàtic és el fons Centelles i està integrat dins de l'article del fotògraf Agustí Centelles i Ossó

Espero haver resolt els teus dubtes. Bona feina!

Sí, moltes gràcies! Ho faré així amb l'article de la persona, millor.

Hola,

Hem afegit referències externes de la Sheila González Madrones. Ho podries mirar perquè estar marcat com a susceptible de ser eliminada. Moltes gràcies!

Hola @Craibellesarts el problema principal és que no aporteu referències de fonts fiables independents i de tercers. És a dir, les publicacions de la biografiada poden entrar dins d'una secció de publicacions però no són suficients per fer admissible enciclopèdicament cap article. Per altra banda, també heu de limitar les fonts de la pròpia universitat. Us recomano que doneu un cop d'ull a Viquipèdia:Fonts fiables i Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat (biografies). Per altra banda, que tingui aquesta mena d'avisos no vol dir que l'article sigui esborrat. Sinó que li cal una millora notable, com per exemple, sintetitzar allò més rellevant o enciclopèdic. Salutacions!

Moltes gràcies per la informació i la ràpida resposta. Els teus comentaris ens ajuden a anar aprenent el funcionament de la creació de continguts a Viquipèdia.

Salutacions!

Complete the incomplete parts of Futbol Club Barcelona

Has eliminat la pagina que estava creant de la ONG CaTSYA ? Per quin motiu?

No soc massa expert en crear pagines de zero, però eliminar de cop una pagina que estava creant, no ho entenc, que està malament?

Atentament

Pau

Hola @Gripau4 la versió de l'article semblava més aviat promocional. S'han d'aportar fonts fiables i independents per verificar l'admissibilitat de l'article. Gràcies per la teva comprensió.

Doncs no m'has deixat massa temps per referenciar , que vols dir promoció , evidentment es una ONG i pretenc que estigui a wikipedia i promocionar o mes ben dit informar de que es, o no hi pot estar?

@Gripau4 La Viquipèda no té la finalitat d'informar, ni funciona amb l'argument pretendre estar a la Viquipèdia. Us recomano que doneu un cop d'ull a Ajuda:Què és la Viquipèdia i Viquipèdia:Allò que la Viquipèdia no és.

Així, les ONG que estan a la Viquipedia com Grenpeace, Intermon Oxfam, etc, hi poden ser , per quin motiu ?

Quins paràmetres han de complir, vols referencies ?

No m'has deixat temps d'afegir-les.

Diria que Greenpeace o Oxfam Intermón no són comparables amb CatSya (Viquipèdia:Com el meu, n'hi ha d'altres). Els criteris d'admissibilitat són descrits a Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat (associacions).

Viquipèdia:Sistema de mentorització

Bon dia i gràcies per endavant per les teues aportacions. Soc nou editant i m'he proposat el seguiment i millora de biografies de gent dels Països Catalans a les que la viquipèdia no fa prou justícia respecte a la seva notorietat. Em refereixo a la conveniència de que tinguin articles ben fets i ben editats, sense apercebiments, sense que semblin currículums... I naturalment amb dades neutres i contrastades.

Parlo de noms com Cati Plana, Jaume Arnella, Remigi Palmero, Carles Dénia, Artur Blasco, Artur Gaya, Joana Gomila, Pep Gimeno Botifarra, Ramon Manent, Miquel del Roig, Guillem Ballaz, Biel Majoral, Mateu Xurí... Ho faig absolutament en positiu i perquè son personalitats a les que segueixo en les seues trajectòries artístiques.

Necessito col.laboracions i seguiments com el teu, ja que he vist que segueixes l'article de la Cati Plana.

Respecte a la reversió que has fet de la meva modificació: jo havia creat un nou apartat de Biografia i trajectòria artística perquè he vist que aquest és el criteri que es demana en general a molts articles (una introducció breu i preferentment sense referències). Què creus que he fet malament?

Una abraçada,

Pau

Bon dia @Pau Marés Marés, en relació d'afegir un apartat a l'article no em sembla malament, amb el títol de Biografia és suficient. Tanmateix, no acabo d'entendre del tot aquesta edició: Especial:Diff/32493799

Salut!

Gràcies novament. Em referia a que el mot catalana apareixia en blau i portava a tota una informació que no tenia res a veure amb la biografiada. No era la meva intenció eliminar l'origen català de Cati Plana, el qual d'altra banda ja apareix quan diu que naix a Figueres.

Respecte a afegir a l'article l'apartat amb el títol de Biografia, d'acord. Però no sé si en general sou conscients de la multidiversitat de criteris que apareix a la viquipèdia en tot això i que moltes vegades acaba causant mal a la imatge de les persones biografiades amb advertiments o avisos de que les pàgines s'hi semblen més a currículums que a articles enciclopèdics. En les meves revisions m'estic trobant una disparitat de criteris molt gran.

Una abraçada,

Pau

Als articles enciclopèdics és normal que apareixen enllaços interns. La seva funció no és aportar-hi més informació sinó facilitar la navegació al lector per consultar altres articles. Per altra banda, l'avís de currículum no s'ha d'entendre com un avís negatiu sinó més aviat que l'article no té un format enciclopèdic i que cal millorar-ho. Malauradament, en la majoria dels casos no sol diferenciar-se entre article biogràfic i enciclopèdic, a banda que, moltes vegades hi ha un encobriment d'admissibilitat i conflicte d'interessos. Salut!

D'acord. Gràcies company.

Tanmateix, en tots els biografiats que segueixo no hi ha encobriments d'admissibilitat ni confliectes d'interessos. Tampoc, per prudència i fins que no tingui més experiència, no tinc intenció de crear articles nous.

No m'has dit res sobre la disparitat de criteris. Despista molt a les persones que ens hi posem de nou.

No acabo d'entendre el que comenteu sobre disparitat de criteris. Els criteris d'admissibilitat estan explicats a Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat i pel que fa als avisos de curriculums, ja ho he comentat abans.

Quan dic disparitat de criteris em refereixo a que articles que estan ben estructurals encara mantenen avisos com el "sembla un curriculum" mentre que altres que estan pitjor o que, a nivell d'informació, fins i tot mostren continguts poc neutres o gairebé propagandístics, aquests estan admesos sense ni tan sols discussió.

També noto una certa enemistat manifesta entre viquipedistes que es disputen la raó i fan i desfan sense pensar que estan perjudicant la imatge de biografiats. He llegit i rellegit la informació bàsica i essencial sobre el que és la viquipèdia i, sovint, quan tinc un dubte o expreso una mínima disconformitat, no em trobo amb respostes al meu dubte sinó a referències a la normativa, com si jo (o en el meu cas els nous viquipedistes) no en fossim conscients.

Gràcies novament pel temps que em dediques.

Pau

Segueixo sense entendre la barreja de conceptes, però intentaré anar per parts:

1. Si hi ha articles que tenen un avís de {{currículum}}, molt probablement l'editor que l'ha revisat ha detectat que té un format curriculumesc o és massa extens i no es sintetitza, és a dir, el que es demana d'un article enciclopèdic.
2. La solució és que l'autor faci una revisió de l'article sintentitzant allò més important o rellevant, aportant referències que parlin del biografiat o del tema de forma notable. Una referència puntual no és suficient.
3. Seria adient que possèsiu un exemple, perquè l'argument Viquipèdia:Com el meu, n'hi ha d'altres s'utilitza sovint per justificar l'admissibilitat d'un article que no ho és.
4. La imatge dels biografiats no crec pas que la Viquipèdia tingui res a veure. La Viquipèdia no és una font fiable però hi ha molta gent que l'utilitza com a font de referència. No podem fer res amb la utilitat que se'n fa per parts de mitjans de comunicació o altres interessos.
5. Un del principis de la viquipèdia és el consens. Encara que les dues parts tinguin la raó, s'intenta arribar a un consens per tal de tenir un article de qualitat. És cert, poden haver-hi discussions, i alguna pujades de to, ara bé en el cas que hi hagi manca de respecte, els administradors són els responsables de supervisar la conducta entre editors.
6. Molts novells desconeixen o volen editar sense seguir les normes o polítiques d'edició, i és normal que se'n faci un seguiment de les seves edicions. Potser el sistema és discutible però, de moment, és el que permet el sistema wiki. Tanmateix, la majoria d'editors estem per ajudar o solucionar dubtes als novells, i sóc conscient que poden haver-hi confusions. Però, per altra banda, tampoc es possible conèixer la dinàmica d'edició de la Viquipèdia en un parell de dies i cal prendre-s'ho amb calma.

Salut!

T'agraeixo molt sincerament totes les teves amables explicacions. Les tindré en compte. I si no et sap greu, t'aniré consultant quan tingui dubtes.

Una abraçada.

Pau

Wikimedia Commons

Hola, he vist que vas fer la tracucció del svg, però en canvi no apareix el texte en la imatge, tot i que te el |lang=ca|. L'hi pots donar un cop de vista? He intentat fer la traducció amb l'eina però no apareix en el gràfic, igual l'arxiu no està be.

Hola @Amortres, vaig fer la traducció i fins i tot ho vaig poder comprovar. Però no he acabat d'entendre tampoc perquè no es pot visualitzar. Potser es pot intentar fer a partir de File:CaminoEspañol-NL.svg

Sembla que amb el neerlandès tampoc funciona