Hola, Amortres! Sigues benvingut/uda a la Viquipèdia i al coneixement lliure. A la columna de la dreta tens els enllaços bàsics per començar.

Aquesta pàgina on et trobes ara mateix és la pàgina de discussió del teu compte d'usuari, que et servirà per rebre missatges d'altres col·laboradors. Pots contestar a la pàgina de discussió de l'usuari que t'ha escrit i que trobaràs enllaçada més avall en la seva signatura (recorda signar prement l'icona Icona per a signar). A més, també disposes de la teva pàgina d'usuari, on pots descriure't i presentar-te, posar-hi gustos, interessos, idiomes que parles, etc. Volem veure't sovint per aquí!

Crystal Clear app Startup Wizard.png Guia bàsica
Breu tutorial d'edició
L Aprenent.svg Recursos per a novells
Documentació i llocs on demanar ajuda
Nuvola apps kdmconfig.png Sistema de mentorització
Demana a un mentor que t'ajudi
Crystal Clear app kedit green-pencil.svg Proves
La teva pàgina de proves
Gnome-help-faq-dark.svg Don't speak Catalan?

Pau Cabot · Discussió 17:07, 9 ago 2018 (CEST)

Guerra del francèsModifica

Hola. Gràcies per les teves aportacions a {{Guerra del Francès}}. Podries indicar la font d'on estàs traient la informació? Gràcies. --Jey (disc.) 23:03, 15 set 2019 (CEST)

Desastre del riu BesòsModifica

Hola, Amortres. Fa hores que estic editant aquest article i ara he vist que tot just n'has creat un altre. Convindria redirigir el teu al meu, que està quasi acabat. Em sap greu que ens haguem solapat amb el mateix tema. --Judesba (digues...) 06:22, 13 des 2019 (CET)

Estic editant de manera activa, i tinc l'avís afegit a l'article. Si us plau, no facis canvis. --Judesba (digues...) 06:30, 13 des 2019 (CET)

Usuari autopatrullatModifica

 

Apreciat company/a, via una petició prèvia heu estat marcat com a usuari autopatrullat. Pau Cabot · Discussió 14:05, 30 des 2019 (CET)

Setge d'AmpostaModifica

Perdona les meves edicions precipitades. No he pogut comentar-ho més aviat. A la xarxa hi ha referències directes a la torre de sant Joan del castell (i no pas a la que vaig posar jo que vaig tenir el plaer de visitar fa anys). A disposar! Pau Nemo (disc.) 21:55, 23 gen 2020 (CET)

Bronski BeatModifica

Hola, Amortres. Ara que has creat The Communards i jo vaig crear Jimmy Somerville i Richard Coles,... t'animaries a crear Bronski Beat?   --Judesba (digues...) 00:14, 2 març 2020 (CET)

AlmallutxModifica

Bon dia. Has afegit a la desambiguació Almallutx l'element Alqueria d'Almallutx. Ara no tenc bibliografia, i per tant entenc que puc anar errat, però crec que podem entendre que l'alqueria (islàmica) d'Almallutx i la possessió (actual) d'Almallutx són la mateixa cosa, atès que la segona és la continuadora de la primera. Així, si mai qualcú crea la pàgina Almallutx (possessió), la pàgina Alqueria d'Almallutx hauria de redirigir a aquesta primera. Joan Gené (disc.) 17:01, 13 març 2020 (CET)

TranssexualModifica

He eliminat diversos paràmetres perquè els seus valors ja s'agafen de Wikidata (he comprovat que tots existissin). Aleshores no cal mantenir-los i aquesta és la política més encertada: centralització de les dades a Wikidata, en això estem treballant -en la nostra Viquipèdia- en Vicenç i l'Amador. --Jordi March N. (disc.) 15:12, 15 abr 2020 (CEST)

Gràcies!. --Jordi March N. (disc.) 15:18, 15 abr 2020 (CEST)

RE: Carles Hug de Borbó i ParmaModifica

Hola, Amortres. Com que m'has enviat un missatge a la meva pàgina de discussió, et responc jo també per aquí, però crec que ho hauríem de fer a la pàgina de discussió de l'article Carles Hug de Borbó i Parma. En primer lloc, has consultat la font? Aquí ho diu clarament. En segon lloc, no em sembla que les descripcions de l'Archivo Històrico Nacional siguin fonts fiables (més aviat, i això t'ho dic per experiència, nosaltres a les Wikipèdies som sovint fonts per a ells). D'altra banda, bibliografia sobre Carles Hug n'hi ha molta i que un llibre no parli d'un fet no vol dir que no hagi passat. No m'he llegit sencer el llibre de Manuel Martorell que enllaces, però Molas ho diu clarament. Tanmateix "deixar de reclamar els seus drets dinàstics" no és el mateix que "renunciar als seus drets dinàstics". Molas diu el primer i no el segon. També ho he llegit d'algun altre autor, tot i que ara no ho trobo. No sé quantes reunions entre Joan Carles i Carles Hug van haver-hi, però en aquesta notícia d'El País se'n parla d'una i cita Carles Hug dient que "no hi ha cap problema dinàstic", la qual cosa és coherent amb el que diu Molas.--Bradoman (disc.) 21:44, 24 abr 2020 (CEST)

En les antologies d'escrits de Carles Hug durant la Transició es pot veure que sempre manifestava que com a president de el Partit Carlí ell no plantejava cap plet dinàstic, però que això no volia dir que ell com a persona renunciés als drets i obligacions de la dinastia carlista. No tot és blanc i negre, la realitat històrica és complexa i hauria de recollir amb tota la seva complexitat per evitar distorsions interessades.--Tanufu2 (disc.) 15:57, 25 abr 2020 (CEST)

A la pàgina de Carles Hug estic esperant que Bradoman respongui als meus dos últims missatges.--Tanufu2 (disc.) 20:05, 3 juny 2020 (CEST)

Un moment si us plauModifica

https://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Fets_de_Montejurra&diff=prev&oldid=23361810

A la font no s'indica que el 1970 Don Xavier rebutgés la ideologia tradicionalista, només que utilitzava el terme Revolució Social que ja empraven les joventuts carlins des dels últims anys 1950 (per exemple en el Manifest de les Joventuts Tradicionalistes de Cantàbria en 1959) i que el 1934 ja havia utilitzat l'Agrupació Escolar Tradicionalista de Pamplona.--Tanufu2 (disc.) 12:25, 30 abr 2020 (CEST)

La clau de l'evolució ideològica de el Partit Carlí no és l'adopció d'un major o menor radicalisme social que no era nou, com tampoc no era cosa nova un discurs federalista, sinó la secularització, la separació de religió i política.--Tanufu2 (disc.) 12:30, 30 abr 2020 (CEST)

@Tanufu2: El que diu la modificació és que Carles Hug (no el seu pare) va rebutjat el tradicionalisme. A part de la font inclosa, per reforçar el comentari, si vols puc afegir que el propi Carles Hug va fer un llibre que es deia La vía carlista al socialismo autogestionario (1977).--Amortres (disc.) 15:20, 30 abr 2020 (CEST)

Si però a la cita per parlar de Carles Hug a ¿1975? el que esmentes és un text del seu pare en 1970. repassa'l un moment si us plau.--Tanufu2 (disc.) 17:02, 30 abr 2020 (CEST)

Tens raó. El canvio per la cita del llibre. Gràcies! --Amortres (disc.) 09:56, 1 maig 2020 (CEST)

Però el llibre el va escriure el 1977 i això és la secció de Antecedents de l'Montejurra de 1976.--Tanufu2 (disc.) 18:33, 5 maig 2020 (CEST)

Podem canviar la referència per Josep Carles Clemente, La otra dinastía: Los reyes carlistas en la España contemporánea que el cita en 1974, i/o l'article Carlismo y Socialismo de 5 de maig de 1975 publicat a Le Monde --Amortres (disc.) 19:22, 5 maig 2020 (CEST)

Carles Hug es defineix ja com a socialista el 1966...--Tanufu2 (disc.) 23:56, 7 maig 2020 (CEST)

El seu article ja ho diu. --Amortres (disc.) 07:42, 4 juny 2020 (CEST)

Declaracions de Carles Hug el 1966 a favor d'un sistema socialistaModifica

https://ca.wikipedia.org/wiki/Discussi%C3%B3:Carlisme#Declaracions_de_Carles_Hug_el_1966_a_favor_d'un_sistema_socialista Amb aquest nivell d'incoherència, dient blanc on abans es deia negre, en menys de 24 hores, en funció únicament d'interessos ideològics, és molt complicat consensuar acords...--Tanufu2 (disc.) 12:15, 7 juny 2020 (CEST)

Més contingutModifica

https://ca.wikipedia.org/wiki/Discussi%C3%B3:Carles_Hug_de_Borb%C3%B3_i_Parma#M%C3%A9s_contingut

He proposat la següent frase:

"L'any 1966 Carles Hug va votar a favor en el referèndum de la Llei Orgànica de l'Estat, la qual implicava algunes mesures aperturistes com la protecció de la llibertat religiosa i la inclusió en les Corts de procuradors per elecció popular directa."

He aportat la següent font que parla explícitament dels aspectes aperturistes de dita Llei:

https://books.google.es/books?id=dIwaz4R5qG4C&pg=PA62&dq=ley+organica+1966+aperturismo&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiapM7xj-7pAhUisaQKHUYLD5sQ6AEIJzAA#v=onepage&q=ley%20organica%201966%20aperturismo&f=false

No obstant això Bradoman s'obstina a posar en la meva boca coses que no he escrit i en insinuar que un llibre publicat pel Consell Superior d'Investigacions Científiques no és una font fiable... --Tanufu2 (disc.) 12:46, 7 juny 2020 (CEST)

La meva proposta realitzada a 3 de juny era "L'any 1966 Carles Hug va votar a favor en el referèndum de la Llei Orgànica de l'Estat, la qual implicava algunes mesures aperturistes com la protecció de la llibertat religiosa i la inclusió en les Corts de procuradors per elecció popular directa." i ja no incloïa cap referència a la previsió d'una futura llibertat d'associació política, ja encara que alguns autors afirmen això després de llegir el text de la Llei no ho tinc clar. 2) Editorial en relació a la Llei Orgànica de la revista Montejurra nº 21, publicat a finals de 1966 (per cert en les pàgines 16-17 d'aquesta revista es reprodueix el manifest de Xavier de Borbó de el 3 d'octubre): "Nos ha producido gran satisfacción que en las Disposiciones Adicionales, se afirme con claridad en el artículo 6.": «La profesión y práctica de la Religión Católica, que es la del Estado Español, gozará de la protección oficial. El Estado asumirá la protección de libertad religiosa, que será garantizada por una eficaz tutela jurídica, que a la vez salvaguarde la moral y el orden público» (...) Y además entendemos que con esta redacción, se cumple con las normas dictadas en el Concilio Vaticano II. Renovar la tradición católica, la justicia social y alto sentido humano (...) Que las Cortes tengan un cincuenta por ciento menos de nombramientos directos del Jefe del Estado, aunque se conserve algunos como parece prudente y razonable. Que tengan nombramientos directos las familias". (Els procuradors a Corts per elecció popular directa eren els de l'anomenat Terç Familiar, elegits pels anomenats caps de família i les dones casades)--Tanufu2 (disc.) 13:35, 8 juny 2020 (CEST)

Amb el manifest del seu pare i l'editorial de la revista que en aquells dies era portaveu de l'organització carlina que dirigia Carles Hug, crec que he demostrat que el suport a la Llei Orgànica de 1966 no va ser aliè als aspectes aperturistes d'aquesta Llei ( llibertat religiosa, i procuradors el Terç Familiar en Corts).--Tanufu2 (disc.) 18:28, 10 juny 2020 (CEST)

Partit Carlí (1971)Modifica

M'agradaria aclarir que Zavala no va ser nomenat secretari general el 1967 com diu l'actual redacció, sinó el 1966.--Tanufu2 (disc.) 19:40, 14 juny 2020 (CEST)

Tanufu2 Com sempre, si hi ha referències --Amortres (disc.) 06:17, 15 juny 2020 (CEST)
Aquesta és la meva proposta: "El 25 de setembre de 1966, José María de Zavala, membre de la secretaria política de Carles Hug,[1] va ser elegit secretari general de la Comunió Tradicionalista.[2]"--Tanufu2 (disc.) 11:36, 15 juny 2020 (CEST)
  1. Clemente, Josep Carles. «José María Zavala y Castella». Real Academia de la Historia.
  2. Clemente, Josep Carles. Carlos Hugo: la transición política del carlismo (documentos 1935-1980). Muñoz Moya, 2000, p. 206.