Arxius de la discussió

Arxiu 2006 · Arxiu 2007 · Arxiu 2008 · Arxiu 2009 ·

Arxiu 2010 · Arxiu 2011 · Arxiu 2012 · Arxiu 2013

Arxiu preFlow · Arxiu Flow

Viquitrobada 2022 Amposta

modifica

Bon dia, KRLS! Com va? Com ja sabràs, estem organitzant la Viquitrobada d'enguany a Amposta del 18 al 20 de novembre, i ens agradaria molt que hi vinguéssis. Fes-hi un cop d'ull i inscriu-t'hi si et fa el pes. Les retrobades sempre són xules. I si t'animes a fer algun taller o xerrada sobre algun tema, deixa'ns les teves propostes aquí. Una abraçada! Judesba (digues...) 03:23, 29 oct 2022 (CEST)Respon

Viquitrobada 2022 Amposta: toca triar àpats

modifica

Hola, KRLS!

Si us plau, passa't per aquesta pàgina relativa als dinars i als sopars i apunta't a aquells àpats als què et sumes i tria els plats de dissabte al migdia (si és que hi dinaràs). Si tens alguna al·lèrgia, intolerància o preferència alimentària, si us plau fes-nos-ho saber aquí o enviant un correu a viquitrobada@wikimedia.cat.

Moltes gràcies i fins ben aviat! Salut! -- Judesba (digues...) 03:26, 17 nov 2022 (CET)Respon

La Quinzena de la Qualitat

modifica

Bon dia Carles, com cada any per aquestes dates arriba la Quinzena de la Qualitat, que fem del 16 al 31 de desembre, estàs més que convidat a participar-ne. Moltes gràcies! --Amortres (disc.) 09:32, 10 des 2022 (CET)Respon

Feliç felicitat!

modifica
  Feliç felicitat!
Desitjo que tinguis unes molt bones festes, t'ho passis molt bé i que comencis l'any nou amb bon peu! ~ Judesba.
 
     

La Pegatina - "Aquí és nadal i estic content!"
Sanjosex - "Polvorons amb mel"
"Quan somrius"
John Lennon - "Happy Xmas (War Is Over)"

Judesba (digues...) 13:59, 23 des 2022 (CET)Respon

Et desitjo un molt Bon Nadal, Judesba. KRLS, (disc.) 18:23, 23 des 2022 (CET)Respon

Imatges no lliures

modifica

Continuo aquí per no editar arxius antics.

Diria que la qüestió no és si volem imatges d'ús legítim o no, sinó en definir bé quines imatges són d'ús legítim i compleixen la resta de la legislació aplicable i quines no, i un cop definit aplicar-ho.

Que la legislació més laxa sigui l'estatunidenca, que realment seguir les altres legislacions és mig voluntari i que la Fundació es posés molt seriosa en un moment però després no hi fes res més tampoc hi ajuda. I en sentit contrari, tampoc hi ajuda que estiguem fent servir moltes imatges no lliures per coses relativament poc importants i en canvi no les fem servir per la que sí seria útil per una enciclopèdia, que és il·lustrar articles sobre obres artístiques no lliures. Pere prlpz (disc.) 14:17, 2 gen 2023 (CET)Respon

El problema és que hi ha 15k de fotografies les quals n'hi ha un percentatge important que s'està saltant la normativa i sembla que no hi ha voluntat de la comunitat per complir-la (potser per ignorància). Per mi, la qüestió és que la fundació ens exigí que adaptéssim una normativa local sobre l'ús legítim que complís la legislació espanyola i no ho estem fent. Des del meu punt de vista, la legislació no ens permet tenir imatges no lliures (a excepció de les meres fotografies, com m'indicava el Vicenç) i crec que ha arribat el moment d'aplicar-ho. KRLS, (disc.) 15:27, 2 gen 2023 (CET)Respon

Penjar a Commons

modifica

Hola: D'acord. Ho faig. Gràcies per avisar. Pep Roca

Fet!
No sé si podré penjar el fitxer Fitxer:Coriolis terra05-ca.jpg, ja que no em deixen connectar a https://commons.wikimedia.org/. Em surt l'error:
There seems to be a problem with your login session; this action has been canceled as a precaution against session hijacking. Please resubmit the form.
Ho vaig provar ahir i avui, i sempre aquest error. Pep Roca (disc.) 09:32, 25 gen 2023 (CET).Respon
Aquí expliquen perquè passa. https://www.mediawiki.org/wiki/Topic:Vfk5c3vepcvzbp5h Fes-ho en una sessió secreta. KRLS, (disc.) 11:55, 25 gen 2023 (CET)Respon
Gràcies. Ja m'he connectat, però em veig incapaç de passar-la a Commons, ja que em diu que té problemes de llicència i no sé com corregir-ho. Els continguts de la web original estaven sota la CC (https://web.archive.org/web/20110902070724/http://www.portaleureka.com/content/view/25/139/lang,es/)

però no sé com posar aquesta informació a la pàgina del fitxer. Ho sento, però no en sé més. Algun suggeriment? Pep Roca (disc.) 10:13, 26 gen 2023 (CET)Respon

He hagut d'esborrar la fotografia perquè la llicència és CC-BY-NC-ND (no lliure). La llicència lliure més restrictiva que permeten a Commons és CC-BY-SA. KRLS, (disc.) 10:54, 27 gen 2023 (CET)Respon

Imatges

modifica

Bon dia,

Veig que has esborrat imatges i seleccionat algunes més que havia penjat.

Ha canviat la política d'imatges? Son imatges que a altres vikipèdies apareixen com a fairy use perquè no es troben com a CC-BY-SA 3.0

Si aconsegueixo les imatges i les escanejo jo, es poden tornar a pujar a la vikipèdia? Les imatges son extretes de manuals oficials publicats entre 1939-45 i els drets haurien caducat

Alyebard (disc.) 14:54, 21 feb 2023 (CET)Respon

Bon dia! La política de continguts no lliures porta uns mesos en qüestió Viquipèdia:Presa de decisions/2023/Continguts no lliures. Durant aquest període s'han començat a revisar centenars d'imatges que no complien els criteris ni amb la normativa anterior (de 2007). Per exemple a Fitxer:Hs 129 B3 - 7.5 BK.png no s'indica que compleixi cap excepció de contingut no lliure. KRLS, (disc.) 15:07, 21 feb 2023 (CET)Respon
Gràcies,
Però em queda sense respondre: Si jo escanejo una imatge d'un manual oficial que té més de 80 anys ( ha perdut els drets?) puc penjar-la com a imatge lliure? Crec que la imatge és útil per entendre el concepte. Alyebard (disc.) 11:47, 23 feb 2023 (CET)Respon
La resposta es depèn. Aquell manual és d'un empresa dels EUA? https://commons.wikimedia.org/wiki/Template:PD-1996 KRLS, (disc.) 12:58, 23 feb 2023 (CET)Respon

Presa de decisions sobre IA

modifica

Bon dia,

Avui és l'últim dia de participació en la fase de debat de Viquipèdia:Presa de decisions/2023/Política sobre l'ús d'intel·ligència artificial al text dels articles, en cas que vulguis aportar-hi més esmenes o altres comentaris.

A partir de demà i fins al 15 de març, tindrà lloc la fase de votació. T'encoratjo a participar-hi, ja sigui amb noves idees fins aquesta nit o amb un vot de posicionament que permeti donar valor a la presa de decisions i ratificar-la o no dins d'un consens ampli. Moltes gràcies. Xavier Dengra (MISSATGES) 14:42, 28 feb 2023 (CET)Respon

Logos del Girona, del Figueres i de la RFEF

modifica

Hola, KRLS. Veig que has tret 2 logos d'escuts de clubs de futbol i també el de la RFEF que afecta diverses temporades de la UE Figueres. Entenc que és per un tema de llicència (?). T'agrairia, però, que quan ho fessis, m'avisessis, en aquells casos que afecti pàgines que jo he creat. Gràcies per endavant. PaliGol (disc.) 14:44, 15 abr 2023 (CEST)Respon

Aquelles imatges no lliures no tenien ben justificat el seu ús i feia molts anys que no se n'havia aportat la justificació d'ús correctament. A més a més, en el cas dels logos d'esports, sovint se'n donen un ús que no es pot considerar "ús racional/ús legítim", sinó que tenen un ús simplement decoratiu. Entenc que vulguis que t'avisin, però hi ha tants centenars de fotografies a arreglar que es fa impossible avisar a tothom; et recomano que les afegeixis a la teva llista de seguiment. Si més no, aquí hi ha totes les imatges que s'haurien d'anar esborrant: Categoria:Imatges amb informació desconeguda. KRLS, (disc.) 10:39, 16 abr 2023 (CEST)Respon
En el meu cas, és absolutament això que diu: per a un ús purament decoratiu. Gràcies per l'explicació. I també entenc la teva postura. Salut! PaliGol (disc.) 13:48, 16 abr 2023 (CEST)Respon
Bon dia, KRLS.
Reprenc el tema perquè m'he trobat amb aquest fitxer d'imatge del Girona FC. Entenc que aquest fitxer no entra dins la categoria d'ús simplement decoratiu, que està justificat, però per què aquest està justificat i el de la UE Figueres (que vaig pujar jo amb el vistiplau del club) no? Pot ser que sigui per l'alta repercussió del Girona FC en l'actualitat esportiva? Gràcies per avançat. PaliGol (disc.) 14:32, 22 feb 2024 (CET)Respon
Hola! No, tampoc ho compleix. No s'ha eliminat, perquè no hi ha hagut ningú que hagi anat eliminant els usos fraudulents d'aquesta com a la plantilla GironaFC Fan. KRLS, (disc.) 07:46, 23 feb 2024 (CET)Respon
D'acord, gràcies! PaliGol (disc.) 11:26, 23 feb 2024 (CET)Respon

Cercant un mentor

modifica
 
FlamDePistatxo (disc.) és novell a la Viquipèdia i desitja l'ajuda d'un mentor.
Data del missatge: 19:19, 9 juny 2023 (CEST)

Hola! Em dic Rubén i m'agradaria començar a col·laborar en el projecte de la Viquipèdia. Tot just estic llegint les guies però estic prou segur que en algun moment tindré dubtes o m'agradaria que es supervisés el que faig. Podria comptar amb la teva ajuda? Ara com ara el meu escenari ideal seria començar per traduir pàgines de les quals s'hagi demanat traducció en els idiomes que conec (castellà, anglès, italià), preferiblement sobre àrees que m'interessin (ciència, tecnologia, esport i actualitat). Salut!

Fitxer:Mes-gandia.png

modifica

Arreglat, ja he ficat l'origen del fitxer. Salutacions. Macondo (disc.) 14:14, 27 juny 2023 (CEST)Respon

Thumbnail issues with file transfered to Commons

modifica

Hello!

You deleted Fitxer:EquipamentCELaieta.PNG since the file was transfered to Commons, however the file seems to have been corrupted in the process, you see c:File:EquipamentCELaieta.PNG has no thumbnail. Could you please undelete the file here on cawiki so the file could be retransfered to Commons and hopefully it won't be corrupted that way. Jonteemil (disc.) 03:02, 14 jul 2023 (CEST)Respon

@Jonteemil: I can't upload the file again, because it's exactly the same file. Please, delete the Commons file and then I will transfer de file again. KRLS, (disc.) 09:03, 14 jul 2023 (CEST)Respon
It's been deleted on Commons now. Jonteemil (disc.) 15:26, 14 jul 2023 (CEST)Respon

Escuts Barça

modifica

Pots afegir escuts? Masoud.h1368 (disc.) 05:16, 18 set 2023 (CEST)Respon

Hola! Fer una galeria d'escuts no lliures del Barça no està justificat dins la política d'excempció d'imatges no lliures a la Viquipèdia en català (més info: Viquipèdia:Requisits de les imatges no lliures). Crec que podries redactar de nou la secció explicant l'evolució de l'escut i afegir algunes imatges lliures on es vegi l'escut sense fer una galeria. KRLS, (disc.) 09:26, 18 set 2023 (CEST)Respon

Fusió de Futbol Club Barcelona en competicions internacionals amb Futbol Club Barcelona

modifica

Segons la seva opinió, s'hauria de fusionar? Masoud.h1368 (disc.) 15:42, 13 oct 2023 (CEST)Respon

@Masoud.h1368 Si no estàs d'acord amb la fusió has d'anar a la pàgina de discussió de l'article i donar les raons per les quals no hi estàs d'acord. KRLS, (disc.) 15:46, 13 oct 2023 (CEST)Respon
No tinc cap idea. El sol·licitant de la fusió no ha donat cap motiu i ha abandonat l'article. Masoud.h1368 (disc.) 16:43, 13 oct 2023 (CEST)Respon
Quina és la seva opinió per a la fusió? Masoud.h1368 (disc.) 16:51, 13 oct 2023 (CEST)Respon
Per mi l'article té sentit si es desenvolupa. Si es queda manifestament incomplet no té sentit tenir un article propi. KRLS, (disc.) 20:41, 13 oct 2023 (CEST)Respon

Futbol Club Barcelona#Història

modifica

Futbol Club Barcelona#Història s'ha saltat les temporades 2015-20. És enciclopèdic? Masoud.h1368 (disc.) 14:23, 21 oct 2023 (CEST)Respon

Viquitrobada 2023

modifica

Hola! Ens agradaria molt convidar-te a la darrera Viquitrobada 2023 al proper 25 de novembre al Prat de Llobregat, organitzada per Amical. Si no ets de la zona, no cal que et preocupis, ja que oferim allotjament per als participants.

Aquesta Viquitrobada promet ser un esdeveniment emocionant i enriquidor, amb oportunitats úniques per aprendre, col·laborar i connectar amb altres entusiastes de Viquipèdia i altres projectes wiki. Hem preparat un programa ric en continguts i activitats perquè puguis gaudir d'una jornada plena d'aprenentatge i intercanvi d'experiències, i a mida que s'apropi la data, anirem actualitzant els detalls per assegurar-nos que tot sigui el més interessant possible.

A més de les activitats principals, com els tallers i les xerrades, també tindràs l'oportunitat de conèixer i compartir amb altres membres de la comunitat wiki, fer nous amics i, amb sort, fins i tot col·laborar en projectes interessants.

Si tens alguna pregunta o necessites més informació, no dubtis a contactar-nos. Pots incriure't aquí. Ymm amical (disc.) 11:24, 6 nov 2023 (CET)Respon

Amb sinceritat

modifica

Viquipèdia Discussió:Proposta de distinció d'alta qualitat d'un article/Futbol Club Barcelona/Arxiu1#Amb_sinceritat

Vull que ho feu. Masoud.h1368 (disc.) 05:34, 1 gen 2024 (CET)Respon

Estàs recuperant un missatge meu de fa 17 anys quan acabava d'arribar a la Viquipèdia? Ha plogut molt i la meva voluntat ha canviat. KRLS, (disc.) 09:10, 2 gen 2024 (CET)Respon
Està bé Masoud.h1368 (disc.) 16:44, 2 gen 2024 (CET)Respon

Viquiprojecte: Articles absents

modifica

Bon dia,

com a participant del Viquiprojecte d'Articles absents de l'any 2012 t'informem que es reprèn el Viquiprojecte. T'animem a participar de nou per a fer crèixer la Viquipèdia en català.

Gràcies. Marti.bdb (disc.) 11:25, 12 març 2024 (CET)Respon


Proposta d'esborrament de la pàgina «.broadway»

modifica

Hola,

S'ha obert una proposta per esborrar la pàgina «.broadway», que heu iniciat o en què heu col·laborat significativament, per incomplir algun dels criteris de la Viquipèdia després de ser avisat prèviament sense haver-se solucionat.

Esteu convidat a participar en la discussió relativa a aquesta proposta. Si no esteu familiaritzat amb el procés, podeu llegir-ne les normes i polítiques a «Viquipèdia:Esborrar pàgines». Per qualsevol dubte, podeu deixar-me un missatge, formular-lo a la La taverna o, directament, al xat. No us ho prengueu com una qüestió personal, intenteu entendre'n els motius i demaneu-ne aclariments si cal.

-- Brunnaiz (disc.) 03:59, 30 març 2024 (CET)Respon

Solucions

modifica

Pregunta sincera i amb voluntat de desescalar el conflicte.

En relació al que deies aquí, creus de veritat que una proposta de retirada dels permisos d'administrador de Lohen podria ajudar a resoldre el conflicte? Perquè si és així, faig la proposta ara mateix... A mi em sembla que aquesta opció no ajudaria gens i només duria la situació a uns nivells que ningú no vol arribar.

Tal com he comentat qualque vegada, la solució no hauria de ser aquesta. Jo firm ara mateix que la cosa se solucioni simplement aconseguint que aquest usuari deixi de fer copyvios. I això que jo pens, crec que ho signarien tots els altres administradors (els que s'han posicionat i els que no) i la resta de viquipedistes. Pau Cabot · Discussió 10:05, 20 abr 2024 (CEST)Respon

@Paucabot: Com que em fas una pregunta sincera, et respondré també sincerament. Així que et prego que tinguis un xic de màniga ample amb la viquietiqueta. Crec que és un conflicte enquistat, penso que estem davant d'un grup de veterans i molt cabuts per les dues bandes. Per això, si volem realment resoldre'l i no solament que s'imposi un dels «bàndols», hem de provar una solució no ortodoxa, tot i que no tinc clar que es vulgui acceptar. Parteixo de la premissa que el Lohen ha entès que no pot copiar literalment un text malgrat ser una traducció i que és bo pel projecte que s'hagi detectat la violació de copyright. També parteixo que ara s'incorre de vegades en el parafrasejat similar, però que és una qüestió subjectiva i que veig difícil que fos punible en una denúncia de violació de drets, donat que tota traducció d'una font d'una llengua estrangera és una manera de parafraseig (en:WP:TRANSVIO), sobretot quan es transmeten anàlisis i pensaments. També tinc en compte que no hi ha hagut cap requeriment de cap autor per aquest parafrasejat, a diferència d'altres casos com la queixa de la GEC. Per tant caldria diferenciar bé entre la còpia directa i aquest parafrasejat que pot ser sempre en qüestió de grau. Per últim, considero que t'escrutin activament totes les teves contribucions (sense excepció) per tal de trobar-hi mancances, genera una sensació clara d'assetjament o estrès per a l'editor (és molt més fàcil posar una plantilla que fer un redactat de bell nou).
Dit tot això, aplicaria un seguit d'accions:
  • Per part dels patrulladors:
    • Hauríem de deixar de marcar els seus articles amb la plantilla Parafraseig similar durant X mesos, a excepció que siguin plagis flagrants per donar temps a desescalar i millorar.
    • "prohibir" que es marqui com a violació de copyright cap traducció d'una altra llengua on el redactor original va incórrer en un plagi. Qui tradueix no té cap culpa que l'autor d'origen hagi comès una infracció, que hauria de detectar la comunitat d'allà. En tot cas, el procediment hauria de ser marcar-ho en origen i un cop subsanat en origen, aplicar la traducció «bona» aquí.
  • Per part del Lohen:
    • presentar voluntàriament una moció de confiança a la seva candidatura d'administradors, donat que tinc seriosos dubtes que sortís reelegit, després que n'hagi fet un mal ús en algunes ocasions (restauracions).
    • deixar d'emetre faltes de respecte a d'altres usuaris, en cas que s'estiguin complint els punts anteriors. I en cas de fer-ho, fer que se li apliqui un bloqueig progressiu.
Això per aturar el conflicte. Pel que fa als articles en qüestió:
  • Lohen: hauria de seguir millorant la seva tècnica de redacció, perquè el parafraseig cada cop sigui menys similar. Crec que en alguns casos té marge de millora: aplicar "segons X autor,..." quan es parla de judicis de valor; reordenar les frases respecte la font d'origen; reestructurar més les frases quan és possible, etc.
  • Comunitat: assignaria un mentor o mentors que l'ajudessin a millorar el seu parafraseig. L'altra opció seria que si la comunitat detecta un parafraseig, proactivament l'hi millorem i li presentem com ho pot fer a la pròxima vegada. Si només li posem la targeta vermella, la sensació d'assetjament seguirà sent recurrent. Quan se l'ha ajudat amb algun article marcat, s'ha resolt la plantilla i no s'ha escalat el conflicte.
KRLS, (disc.) 12:38, 22 abr 2024 (CEST)Respon
Estic bastant d'acord en els punts que comentes, però n'hi hauria uns quants més que s'haurien de tenir en compte per part de Lohen:
  • No revertir cap edició ni a la pàgina principal ni a la pàgina de discussió (ni molt menys esborrar-la).
  • No recuperar cap article esborrat més (que, en molts casos estan carregats de plagis)
  • Utilitzar diverses fonts per escriure cada paràgraf per tal d'evitar el parafrasejat similar.
  • Informar dels articles que són copyvio de fonts de paper a les quals no hem pogut accedir.
  • Fer un esforç per tal de tenir en compte això.
En quant a les condicions que proposes:
  • Crec que podríem eliminar la segona de les condicions que cites "prohibir" que es marqui com a violació de copyright cap traducció d'una altra llengua on el redactor original va incórrer en un plagi. Aquest fet només s'ha produït una vegada (que jo recordi) en els milers d'articles revisats i en les desenes de milers de plagis detectats d'aquest usuari.
  • També crec innecessari demanar la moció de confiança. Ell ho veuria com una derrota. El mal ja està fet i ara només és important mirar de minimitzar els danys i no fer-ne més. Amb això, jo em conform.
  • Sincerament t'ho dic: he pres l'opció menys fàcil. El més fàcil era simplement callar i mirar cap una altra banda. Cap altre administrador ha cercat activament copyvios en els 20000 articles que han creat conjuntament Lohen i Vulcano (i no m'estranya gens vistes les reaccions) ni se n'ha enduit tantes pinyes des de fa tres anys per intentar deixar la Viquipèdia amb menys milers de copyvios dels que tenia. Per tant, si una cosa no és l'opció fàcil és precisament revisar 20 000 articles sota la pressió constant d'un usuari que jura i perjura que no són copyvio i que li tenc mania.
  • Entenc que la cosa es vulgui reduir a dos bàndols cabuts, però diria que això és molt injust. Els dos bàndols no són en cap cas equiparables: un bàndol no ha infringit cap norma de viquietiqueta, ni ha usat els botons d'administrador per eliminar pàgines de discussió que no li agradaven, ni ha revertit edicions que no li agradaven sense donar cap explicació, ni ha fet milers de plagis sense reconèixer-ne ni un, ni ha continuat fent-ne una vegada advertit. No val posar totes aquestes infraccions objectives per compensar un suposat assetjament que, almanco, és discutible.
  • Com que és administrador, no es pot bloquejar Lohen, igual que no es pot fer-lo no autopatrullat per, almanco, destacar les seves edicions a la llista d'articles nous. Que sigui administrador és una de les coses que ha dificultat una sortida a tot aquest conflicte (a part de que ha seguit usant regularment els seus permisos per fer més gran el problema).
  • No acab de tenir clar com procedir si no es poden posar avisos als articles (entenc que només als de Lohen) i trobam qualque copyvio. Feim una llista per revisar-los més endavant? Posam l'avís a la discussió?
  • Jo li posaria un mentor a Lohen, però també faria un comitè de viquipedistes no involucrats en la polèmica que vetllassin pel compliment dels acords als quals arribàssim.
Gràcies de veres per fer aquest esforç per tal de desescalar el conflicte, Pau Cabot · Discussió 20:24, 22 abr 2024 (CEST)Respon
Se m'oblidava. Crec que el problema profund de Lohen és aquesta ànsia per la quantitat d'articles que ja hem detectat en altres usuaris com Asfarer o Mcapdevila (encara que en aquests dos casos es presenta amb un resultat diferent). Entenc que deu veure que manquen tants articles sobre temes musicals que vol posar-hi remei el més ràpidament possible i això fa que no dediqui prou temps a cada article. Si ho tradueix d'una altra Viquipèdia, la cosa pot ser relativament ràpida, però si l'article no existeix a cap altra versió lingüística, la temptació és massa forta... Pau Cabot · Discussió 20:31, 22 abr 2024 (CEST)Respon
@Paucabot: Sobre els altres punts a tenir en compte:
  • D'acord que el Lohen no hauria de llevar la plantilla si no s'han afegit millores. Si se n'han afegit, crec que es podria arribar a llevar directament si ho indica al resum.
  • Sobre recuperar articles esborrats, no ho comparteixo. Crec que se li hauríen d'enviar tots els articles esborrats en algun tipus de fitxer, perquè li puguin servir de base per recrear-los. Entenc que són moltes hores seves que no vulgui deixar perdre. Òbviament, hauria d'evitar repetir els errors detectats.
  • Ja he dit que el parafraseig similar és molt subjectiu i crec que usar diverses fonts és desitjable, però no condició indispensable. Sobretot, quan es tracten temes molt específics.
  • D'acord. Està en la línia del que ja t'havia dit abans. Per mi en molts casos se soluciona amb "Segons X....". Si més no, els judicis de valors no estan prohibits quan són l'opinió majoritària ("és l'obra més reeixida de l'autor" o "l'obra mestre de X"). Segons el meu parer, en Lohen no té cap CI, sinó una dèria, al mateix nivell que el Lepti amb els mamífers.
I sobre els teus comentaris:
  • Crec que és una concessió que és fàcil de complir per part de la comunitat.
  • OK, per mi és una possibilitat a explorar.
  • Crec que cadascú explora les tasques de voluntari que més li venen de gust en cada moment.
  • Per mi sí que existeixen dos bàndols perseverants, perquè sinó no hi hauria un conflicte que perdura tant temps. Penso que heu de ser conscients de l'estrès que genereu a un usuari a qui reviseu totes les edicions. A diferència que et revisin una edició de tant en tant, és molt desagradable que ho facin en totes i cadascuna de les teves contribucions. Estic convençut que deuen tenir la sensació que voleu que se'n vagin del projecte (encara no sigui així). En altres casos, l'usuari observat amb lupa ha acabat deixant el projecte, però en d'altres casos com en Mcapdevila, s'ha mantingut en el projecte.
  • Estic d'acord, que si les edicions de l'usuari en qüestió són potencialment patrullables, no haurien d'estar autopatrullades. Pot ser un argument en una hipotètica votació de renovació de drets.
  • Si no és un cas flagrant no es podria marcar en aquest període d'excepcionalitat. Si us el volguéssiu marcar en una pàgina de manteniment per fer-li una mirada més endavant, no hi veig problema.
  • Si surten aquests usuaris, no ho veig malament.
  • (sobre l'altre missatge). A diferència d'altres usuaris de la comunitat, penso que han d'existir tot tipus d'usuaris. Estic molt a favor dels usuaris motivats que els hi encanta fer articles massius a partir de llistes, perquè donen informació als articles de contexts. Potser no són els articles més llargs i potser tenen petites mancances (els llargs també), però considero que ja els millorarem més endavant. Per mi un buit és pitjor que un article curt. Estic molt a favor de crear articles curts de municipis del Donbass o Belgorod, perquè permeten poder fer un seguiment més fàcil de la guerra d'Ucraïna.
KRLS, (disc.) 12:44, 24 abr 2024 (CEST)Respon
Molt d'acord en algunes coses que dius i bastant en desacord en d'altres, però ara no entrarem en això, que la intenció és trobar una solució al problema concret. Et sembla bé que mirem de redactar uns mínims dels punts en què hi ha acord en una pàgina a part? Pau Cabot · Discussió 19:55, 24 abr 2024 (CEST)Respon
Sí, entenc que podem redactar els punts amb els compromisos potenicals que podrien seguir les dues parts. KRLS, (disc.) 11:12, 25 abr 2024 (CEST)Respon
  Fet!: Usuari:Paucabot/Solucions. Pau Cabot · Discussió 11:20, 25 abr 2024 (CEST)Respon
Com ho veuries? Pau Cabot · Discussió 20:38, 30 abr 2024 (CEST)Respon
Em sembla un bon resum marc (com tu, hi ha punts que no els acabo de veure). El podem traslladar a més veus, per tal d'acabar de donar-li forma i veure si tots els actors ho veurien bé. KRLS, (disc.) 08:49, 1 maig 2024 (CEST)Respon
Perfecte. Sobre aquesta edició, pens que seria millor deixar els compromisos pelats i deixar les valoracions fora, tal com he anat fent en casos com Special:diff/33422624, però, si ho trobes necessari, la podem deixar.
Respecte de com continuar, que et sembla si anam ampliant el cercle, millorant el document i augmentant el consens progressivament? Havia pensat que tu triassis una persona i jo una altra, a poder ser, no involucrats directament en el conflicte. Com ho veuries? Pau Cabot · Discussió 10:27, 1 maig 2024 (CEST)Respon
Ja t'avanço que no veia clar que contestar. Sento que escriure les accions sense matisos i context perden la raó de ser. També em preocupa que s'entengui que comparteixo la totalitat de les accions. I finalment, és qui entenem com a actor del conflicte, probablement posaríem persones diferents. Si més no i per tal de desencallar-ho, m'agradaria que participés en el debat @Amadalvarez. KRLS, (disc.) 16:20, 8 maig 2024 (CEST)Respon
Si qualcú ha llegit aquesta conversa, veurà perfectament que tu no comparteixes la totalitat de les propostes que hi ha al document (ni jo tampoc). Crec que per aquest aspecte, no hem de passar pena: és un punt de partida i no el punt final de consens. Pau Cabot · Discussió 19:30, 8 maig 2024 (CEST)Respon
Gràcies @KRLS: per proposar-me i gràcies @Paucabot: per haver iniciat aquest fil. Abans de decidir acceptar/declinar la invitació, voldria posar una mica de context, bé, del "meu context".
  • Crec que hem de definir quin és l'objectiu a aconseguir. Pau inicia el fil dient "desescalar el conflicte". Em sona bé, si el treball parteix del reconeixement entre les parts de quin conflicte tenen i la voluntat de solucionar-ho. Sense aquesta peça -difícil d'aconseguir- qualsevol iniciativa esdevindrà l'enèsim llançament de retrets entre les parts, que miren d'esbrinar, no qui és el conflicte, sinó qui és el culpable.
  • Sí l'objectiu s'ho val i hi ha voluntat a resoldre el conflicte, resulta més fàcil aprovar mesures que són aparentment contradictòries amb les accions, actituds o posicionaments adoptats fins ara per les parts. Aquests mesos sentim parlar abastament de la Llei d'amnistia, veurem que no parla ni dels "errors" comesos en l'aplicació extrema de la llei, ni de les "males" intencions o estralls comesos pels amnistiats. Lògic, no és un judici; no cerca vencedors ni vençuts (tot i que cadascú dels afectats ho podrà sentir com vulgui); cerca l'amnèsia d'una part de la història, acceptada voluntàriament per tal d'aconseguir l'objectiu que resolgui el conflicte.
  • Del punts anteriors es pot deduir que 1) la definició de quin és el conflicte entre les parts requereix de mediadors, no de hooligans. 2) no vol soroll, potser és contrari a la tradicional transparència viquipedista, però com s'ha demostrat en casos que tenim propers, les reunions i l'ordre del dia han de ser secrets i les actes inexistents fins no tenir un redactat final que és el que es publica. 3) les parts no poden parlar en primera persona; han de tenir un representant més preocupat pel bon fi de la solució que per les mesures que haurà de fer entendre al seu representat.
Si us està bé el que he descrit, podem seguir parlant. Gràcies,

Cançons en català

modifica

Bon dia! Si no em falla la memòria, crec que fa un temps vas dedicar-te a ampliar article sobre discos o cançons en català amb Enderrock. Aquesta setmana Catalunya Ràdio han publicat aquest programa sobre cançons en català protagonitzades per dones i crec que poden sortir referències per si et motives. Merci! Davidpar (disc.) 08:34, 29 maig 2024 (CEST)Respon