Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda

A Atal Bihari Vajpayee el lloc de defunció, tret de Wikidata, hi surt com a " All India Institute of Medical Sciences" en comptes de sortir-hi com el més raonable "Nova Delhi", tant a la infotaula com (sobretot) a l'inici de la biografia.

No sé si s'hauria de canviar alguna cosa a Wikidata, si és que cal una modificació complicada a les plantilles o si la solució és substituir la plantilla IniciBio i arreglar manualment el lloc de defunció.

Amb els altres difunts recents que surten a la portada d'avui això no passa (en tots el lloc de naixement i de mort són una ciutat).

@Pere prlpz, @Vriullop (cc:@Amadalvarez):

Fa temps que tenia pendent "entrar" en aquest tema i fer-ne alguns comentaris / preguntes / suggeriments.

• En el seu moment ja vaig detectar el cas aquí esmentat, però vaig "topar-me" amb una recomanació molt explícita, a les descripcions de Lloc de defunció (P20), de posar-hi el lloc més precís, cosa que quasi es converteix en un requeriment tant en la seva discussió com en la propietat Instruccions d'ús a Wikidata (P2559), on es diu que «si es coneix l'hospital o lloc de mort, introduïu l'entrada corresponent hospital / lloc com a valor en lloc de ciutat». He de dir que, tal com estan les coses ara, no hi estic massa d'acord.
  • En @KRLS va adoptar l'alternativa d'incorporar-hi un segon lloc de defunció posant-hi, amb rang preferit, la ciutat de Nova Delhi. No ho veig malament però, evidentment, se "salta" el requeriment de precisió i, a més, resulta en un avís de restricció de valor singular (Q19474404), o sigui un únic valor, com es pot veure a Atal Bihari Vajpayee (Q233289).
• En la següent ocasió que se'm va presentar el problema, quan vaig fer diverses edicions a Charles Kao, en detectar la "qüestió de l'hospital", vaig permetre'm la possible heterodòxia d'incloure la ciutat en el nom de l'hospital: Prince of Wales Hospital (Hong Kong) (Q4116367) (per cert que aquest lloc de defunció ja ha sigut modificat diverses vegades).
• Ara he vist que a l'etiqueta anglesa de "l'hospital" de defunció d'en Atal Bihari Vajpayee (Q233289) algú ha adoptat una alternativa similar des del 23 de setembre.
• Més recentment, quan vaig voler afegir el Lloc de defunció (P20) a l'Albert Finney (Q219546) seguint la directriu de precisió, prèviament vaig assegurar-me que "Londres" constés en l'etiqueta catalana de l'hospital.
  • Val a dir que aquest "moviment" va posar de relleu altres condicionants de Lloc de defunció (P20): com que l'Royal Marsden Hospital (Londres) (Q50575536) estava definit Instància de (P31) organització sanitària (Q4287745), donava avís d'error de restricció de tipus del valor (Q21510865). Crec que ho vaig solucionar afegint-hi Instància de (P31) hospital (Q16917).

Perdó per tota aquesta "perorata". Donat que cal preveure que ens vagin apareixent hospitals, o similar, com a lloc de defunció, crec que seria bo abordar la qüestió. Veig diversos camins:

1. "Carregar-se" això del lloc més precís (p.e. hospital). Objecció Té afectació "global".
2. Anar afegint la ciutat, almenys a les etiquetes en català, als noms dels llocs (hospitals) quan se'n presentin casos. Comentari Caldria tenir una via per a recomanar-ho i especificar si fer-ho entre parèntesis o amb una coma de separació.
3. No sé si ho solucionaria afegir una propietat Separador (P4155), per exemple amb el valor ciutat (Q515), a la restricció de valor singular (Q19474404) de Lloc de defunció (P20). He de reconèixer que no tinc massa clar com funcionaria ni l'impacte que tindria en les infotaules (Amador?). Suport Si no és una idea boja.

Què en penseu? (Val a dir que he tingut més present la infotaula que no pas la plantilla {{IniciBio}}) Cordialment,

Desconec el criteri de Wikidata, si està ben definit o no, però sempre hi ha l'opció de modificar-ho localment amb un paràmetre, en aquest cas {{Infotaula persona|lloc_defuncio=Nova Delhi}}

Sobre {{IniciBio}} caldria usar-la sempre substituïda amb {{subst:IniciBio}}. La documentació no ho diu. El text generat en el cos de l'article s'ha de poder llegir en mode edició i modificar-lo de forma simple.

{{subst:IniciBio}} no funciona (resultat). A Plantilla Discussió:IniciBio s'esmenta el problema. Per aquest article miro d'arreglar-ho de moment amb paràmetres manuals.

És un protecció posada expressament per evitar cridar el mòdul directament en articles. No estava previst pels subst. He obert una porta falsa. Ho he intentat amb {{IniciBio/proves}} i {{IniciBio/format/proves}}. És una cadena massa llarga de plantilles a substituir i quan he arribat a {{circa}} ja desisteixo..

Jo no veig clar que haguem de fer servir subst: amb la plantilla. És freqüent posar-la quan encara no hi ha totes les dades a Wikidata, i d'aquesta manera si en el futur s'introdueix el que falta l'article queda corregit automàticament.

Estic d'acord, especialment amb els que no s'han mort.

Força d'acord amb en Pau Colominas, tot i que entenc que pot ser un problema per un editor novell que vulgui corregir el nom o alguna altra cosa de l'encapçalament.

És el mateix problema que quan un novell vol corregir una infotaula. Per mi és el mal menor, perquè el que necessitem és que l'editor (novell o no) corregeixi a Wikidata.