Replacement filing cabinet.svg
Arxius de la discussió
Des de abril-2006 a 31 de desembre-2010
Any 2011
Any 2012
Any 2013
Any 2014
Any 2015
2016
2017
2018
2019


El PerellóModifica

Com gestionem els escuts no oficials que s'afegeixen a Wikidata? Simplement el llevem de Wikidata?--KRLS , (disc.) 11:11, 5 gen 2020 (CET)

@KRLS: Tal com està ara, sí. Els podríem mantenir si li afegim un qualifier. El més adient seria L'objecte té el rol (P3831), o la Naturalesa de la declaració (P5102), a jutjar per la definició de No oficial (Q29509080), però vist https://w.wiki/Ewm no sembla que hi hagi vocació per indicar-ho. amador (disc.) 13:55, 5 gen 2020 (CET)

Títol nobiliari i CàrrecModifica

Bon dia Amador. Tinc un dubte. En casos que el càrrec d'una persona sigui un títol de noblesa no se ben bé on indicar-ho. Per exemple: A Rainulf Drengot, he indicat a Títol (P97) el lloc, els anys i el successor però no apareixen a la taula. Potser aquí s'hauria de posar només el títol, i en el Càrrec (P39) posar la resta d'informació com a Ricard I d'Aversa (Q982684). Moltes gràcies!! Herodotptlomeu (disc.) 09:03, 9 gen 2020 (CET)

@Herodotptlomeu: La regla és una mica flexible. Els Càrrec (P39) estan clarament pensats per càrrecs públics, electes, successoris, etc. Per això no serveixen per posar les posicions laborals ni, al meu entendre, els títols no hereditaris o sense una successió clara. De fet, alguns d'aquests els entenem com si fossin premis (p. Ex. honoris causa). Jo acostumo a posar a P39 tot allò que és successori (per via dinàstica o electoral) i deixo a Títol (P97) els complementaris, com primera dama, o el marquesat concedit de forma circumstancial o que va durar molt poc i va quedar absorbit.
Jo, en aquest cas, el posaria a P39, ja que, encara que curtet, el comtat acompleix la regla. Salut ! amador (disc.) 10:07, 9 gen 2020 (CET)
Perfecte. Així ho faré. Gracies!!! Herodotptlomeu (disc.) 10:11, 9 gen 2020 (CET)

EncàrrecModifica

Fet! --MarisaLR (disc.) 20:58, 8 feb 2020 (CET)

Jugant per a un projecteModifica

Navegant pels fills de les infotaules de la genealogia grega s'entén molt millor l'embolic de déus i amants, un nou ús, i sense passar en cap moment per WD, només d'article a article--barcelona (disc.) 13:51, 23 feb 2020 (CET)

Escut de Santa Maria de MirallesModifica

Bon dia, Amador. Avui m'he decidit a crear el primer ítem a Wikidata, el referent a l'escut de Santa Maria de Miralles, i fins aquí bé. Em pensava que s'enllaçava tot sol a l'article de l'escut, però hi ha alguna cosa que no he fet bé, perquè quan obres l'article de la Viquipèdia a la infotaula no hi apareix res, i quan obres Santa Maria de Miralles i cliques a sota la imatge de l'escut de la infotaula, en comptes d'aparèixer l'article de la Viquipèdia surt el de wikidata. En fi, un embolic. --Enric (discussió) 11:25, 26 feb 2020 (CET)

Soc un carallot. Ara m'he adonat que, a dalt de tot de la dreta, calia enllaçar el nou article creat a wikidata amb el corresponent de la Viquipèdia, ja està tot solucionat. A reveure! --Enric (discussió) 11:38, 26 feb 2020 (CET)
Ja que hi som. Tu què en penses d'un article refós d'aquesta manera que ha donat un nyap com aquest, amb la infotaula de la bandera que es diu "Escut de Castellfollit del Boix"? I suposo que no deu ser pas l'únic... --Enric (discussió) 12:03, 26 feb 2020 (CET)
Això és el resultat de les febres fusionadores que ens afecten crònicament. De moment, he separat els items (ja que tenir dos conceptes junts a WD és un pecat mortal) i he dignificat l'article començant pel nom: Bandera i escut de Castellfollit del Boix. Salut ! amador (disc.) 19:03, 26 feb 2020 (CET)
Jo continuo pensant que caldria un article per a l'escut i un per a la bandera, igual com en tenim per als escuts i les banderes d'estats o territoris diversos. És difícil trobar llocs on se'n parli si no és quan s'oficialitzen o si hi ha hagut molta polèmica quan se n'estaven discutint diverses variants, però això també passa en altres àmbits. --Enric (discussió) 19:59, 26 feb 2020 (CET)
@Enric: Doncs, be bold !. Ara ja tens els corresponents items WD i separar l'article és tan fàcil com va ser fusionar-lo. amador (disc.) 20:03, 26 feb 2020 (CET)
No val la pena fins que no arribem a un acord, perquè inicialment ja eren dos articles separats. --Enric (discussió) 10:08, 27 feb 2020 (CET)

Pendent a WikidadesModifica

Per tornar a posar-me en marxa, això és el que tinc anotat com a pendent:

  1. Mòdul Discussió:Wikidata/Arxiu 3#fer servir URL de la propietat, un formatting=external-id pels identificadors.
  2. Passar valors monetaris a milions (M€, M$...) segons l'ordre de magnitud, amb un formatting=currency, comentat a Plantilla Discussió:Indret#Unitats de la longitud dels rius.   Fet!
  3. Opció sandbox. Ho havíem descartat usant el paràmetre module, però ara hem descartat aquest paràmetre. No estic segur de la seva utilitat si és un nou paràmetre que cal anar passant a les subplantilles.   Fet!
  4. Unificar separadors per valors múltiples. A banda de l'OR, els valors múltiples a vegades són amb /, a vegades amb un espai. La idea és identificar Q+números i qualsevol altra cosa és un separador. Més senzill, menys errors.
  5. Repensar la utilitat del paràmetre default. Ara és el text a mostrar en cas d'error. No s'usa. Hauria de ser el text a mostrar si no troba res. Igualment, cal repensar el paràmetre showerrors.
  6. Activar possibles funcions en tots els valors datetime de Mòdul:Wikidades/i18n, per Mòdul Discussió:Wikidades/i18n#Admetre funcions a altres precisions. No hi ha demana ara mateix però pot sortir en qualsevol moment per a qualsevol llengua.   Fet!
  7. Eliminar la funció getTAvalue. És una còpia de l'anglesa feta a petició però es pot fer el mateix via invoke claim. No cal arrossegar un codi sense manteniment.
  8. Duration amb i18n. Netejar i fusionar funcions per Mòdul Discussió:Duration.
  9. Mòdul Discussió:Location#Internacionalització mòdul. En proves, pendent de validar.
  10. Categoria per etiquetes sense cap traducció, demanat pel Pau a Mòdul Discussió:Wikidades#Etiquetes per traduir.   Fet!
  11. Wikidata Bridge fase 2. Revisar casos que s'han quedat sense llapis, hi poden haver solucions.

Vinga, digue's un número. --V.Riullop (parlem-ne) 16:12, 10 març 2020 (CET)

@Vriullop:: 3, 9, 10, 2, 6, 1. Bé, són els meus interessos. amador (disc.) 16:42, 10 març 2020 (CET)
Ara m'has sorprès, no ho hagués endevinat mai. #3 fet. --V.Riullop (parlem-ne) 14:46, 11 març 2020 (CET)
@Vriullop: Si et fixes, he deixat sense seleccionar aquells que suposen endreçar, ja que, si bé s'han de fer, no aporten noves funcionalitats. La 3 com a primera té a veure amb la comoditat de provar noves funcionalitats, és a dir, les següents. Merci, amador (disc.) 16:10, 11 març 2020 (CET)

Pel #2, en proves amb convert=currency. Per Andorra (Q228) i PIB nominal (P2131) surt 3.013 M$ en lloc de 3.012.914.131,1697 $. Només converteix a milions i només quan és major de 100 M, arrodonint sense decimals. Falta provar-ho en la infotaula i comprovar si és això el que volíem. --V.Riullop (parlem-ne) 10:29, 17 març 2020 (CET)

@Vriullop: Provat en formatting=table i en normal: special:permalink/22960242. Modificada {{infotaula organització}}, properties: Capital propi (P2137), Actius totals (P2403), Ingressos totals (P2139), Benefici net (P2295), la meitat amb unit i l'altra amb unitcode, per provar com queda. Veure: Amazon.com. amador (disc.) 12:11, 20 març 2020 (CET)
Queda estrany quan no s'usa unitcode, però ho veig acceptable. Ho donem per bo? Estava pensant canviar a convert=M perquè es pot usar en qualsevol valor numèric, si fos necessari, no només monetari. --V.Riullop (parlem-ne) 12:28, 20 març 2020 (CET)
@Vriullop: Queda estrany perquè són "dòlars dels Estat Units", però amb l'euro queda millor. Em sembla bé canviar a "M", mai se sap si algun dia voldrem "G" o "T". Per mi ho pots passar a producció quan vulguis.amador (disc.) 14:45, 20 març 2020 (CET)
@Vriullop: Per quin número vas ? el 6 ?. Ahir em vaig trobar un valor sense llapis i em va fer mal d'ull. Llavors m'adono que és l'únic invoke:duration amb un wikidades que tenim !!. Pot continuar molt de temps, però m'ha fet recordar aquesta llista. Estàs bé, dins l'excepcionalitat ?. amador (disc.) 07:36, 18 abr 2020 (CEST)
Estic aturat en el 9 perquè cal coordinar els canvis en tres mòduls, Location, Wikidades i i18n. Pensar que amb cada canvi ha de refrescar el 85% dels articles m'angoixa i per un canvi així haig de pensar en quin ordre el faig, o amb quines precaucions de compatibilitat, sense provocar errors que necessitin la tercera refrescada o sense que saltin els servidors (van obrir un tiquet a Phabricator per investigar què havia passat per culpa del Theklan, cosa que no vull repetir). Faig la llista de nou. Si aconsegueixo fer la declaració de la renda, i se'm passa l'emprenyada que intueixo, preveig una finestra d'oportunitat per dimecres. Vinga, en tornem a tenir 11, diga-me'n una com a mínim, o el que vulguis. --V.Riullop (parlem-ne) 10:40, 18 abr 2020 (CEST)
  1. Mòdul Discussió:Location#Internacionalització mòdul.   Fet!
  2. Mòdul Discussió:Wikidata/Arxiu 3#fer servir URL de la propietat, un formatting=external-id pels identificadors.   Fet!
  3. Unificar separadors per valors múltiples. A banda de l'OR, els valors múltiples a vegades són amb /, a vegades amb un espai. La idea és identificar Q+números i qualsevol altra cosa és un separador. Més senzill, menys errors.   Fet!
  4. Repensar la utilitat del paràmetre default. Ara és el text a mostrar en cas d'error. No s'usa. Hauria de ser el text a mostrar si no troba res. Igualment, cal repensar el paràmetre showerrors.
  5. Eliminar la funció getTAvalue. És una còpia de l'anglesa feta a petició però es pot fer el mateix via invoke claim. No cal arrossegar un codi sense manteniment.
  6. Duration amb i18n. Netejar i fusionar funcions per Mòdul Discussió:Duration.
  7. Wikidata Bridge fase 2. Revisar casos que s'han quedat sense llapis, hi poden haver solucions.
  8. Reanomenar funció track a tracking, proper English.
  9. No treure en cap cas valors obsolets. És un problema quan és l'únic valor, per exemple béns IPAC donats de baixa o Calçada del rei Fahd amb d:Q827735#P2787. En proves.
  10. Referències amb ref-publicació per Mòdul Discussió:Wikidades#Referències.   Fet!
  11. Descripció en el hover tooltip per Tema:Vkp45t04qndtnigy.
@Vriullop:
3. Si t'agrada, fes-ho, però m'agrada que hi hagi separadors per clarificar el codi. De fet, entre propietats sempre hi poso OR encara que no calgui. Potser una coma (com als whitelist n'hi ha prou; però en blanc?. Em recorda l'etern conflicte del null i el no informat. Se li posa alguna cosa i no hi ha dubte.
4. No l'he fet servir mai i ara amb el {{if then show}}, encara menys.
A banda del 1, jo faria: 2, 10, 3, 9, 7 (que pot arrossegar el 6), i la resta. Pel mig, ja aniré pensant més coses. Salut ! amador (disc.) 14:15, 18 abr 2020 (CEST)
3. Per whitelist/blacklist només accepta una barra inclinada i sense cap espai en blanc pel mig. Per labelshow de getParentValues, igual. Per property i uptolinkid a getParentValues accepta espais en blanc o barra inclinada. Els espais en blanc van ser introduïts primer a kab.wiki per Tema:V6rioxn2z3hfcuyl i després l'hi vaig afegir la barra. Això va a gustos. Per property de claim ja he fet que accepti qualsevol cosa. Si defineixes "property=llista: P111 o bé P222 sinó P333, o cagada l'hemus", o "property=P111 P222P333", ho ha d'interpretar bé. Es tracta de llegir tots els P seguit de números i m'oblido de quins separadors s'han usat. El que estic dient és que tots els paràmetres que accepten valors múltiples facin igual. Altres plantilleros poden tenir altres hàbits i no cal restringir-ho de forma incoherent. --V.Riullop (parlem-ne) 15:51, 18 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: Ja estic d'acord a unificar i, si es pot posar alguna cosa al mig per millorar visulament la comprensió, millor. O sigui que el que dius sona molt bé. --amador (disc.) 16:46, 18 abr 2020 (CEST)

Tens casos amb valors obsolets per provar? A Calçada del rei Fahd funciona en proves i en altres casos teòrics, faltaria comprovar casos reals. Per cert, hi ha un altre punt pendent fora de la llista que ja no recordava: Mòdul Discussió:Wikidades#multivalor en qualificador. No sé si ha quedat en punt mort o què cal fer. --V.Riullop (parlem-ne) 10:09, 19 maig 2020 (CEST)

@Vriullop: l'altre dia em vaig trobar d:Q24276#P3896, però no tinc cap altre al cap. Ja buscaré. Lo del multivalor en qualif. ho haig de tornar a llegir. Com que ja va quedar resolt el cas concret, no hi vaig tornar a pensar. Et diré alguna cosa. amador (disc.) 19:01, 20 maig 2020 (CEST)
Si en voleu trobar uns quants, el mateix creador d'aquesta «Sic19» va fer un total de 7 d'Andorra però moltes més d'altres indrets, estava «sembrao» [1]
En casos puntuals no hi ha problema. Pensava en casos més complexos. Amb d:Special:Diff/1186252817 funciona sense necessitat de fer prèviament un if:property o if:invoke numStatements que ja descompten directament els obsolets. Faltaria provar una taula, per les propietat no hi ha d'haver problema però podria incloure qualificadors obsolets amb Q111/Q222. No estic segur de què passaria en aquest cas que entra per una altra via. Sembla rebuscat i també ho podem deixar estar a l'espera que salti algun cas real. --V.Riullop (parlem-ne) 10:39, 21 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: T'he preparat un cas a d:Q4115189#P39 amb dos normals i dos deprecated. Espero que no l'hagin canviat quan ho provis i, si no hi és, recupera-ho de l'historial. Ja saps, és un item públic. Ja em diràs.amador (disc.) 19:36, 21 maig 2020 (CEST)

validPropertyModifica

M'estic replantejant la funció validProperty del Mòdul:Wikibase. Té dues opcions, type=value, per defecte type=id. A més, és consumidora de recursos. Veig que sempre s'usa amb type=value. El type=id el que afegeix és comprovar que l'id sigui vàlid, però no sembla necessari ja que crec que no és possible introduir un valor amb id no vàlid a Wikidata. Si el propòsit és comprovar que existeixi la propietat i que no sigui igual a novalue/somevalue, es pot simplificar molt. Ho tinc fet a Mòdul:Wikidades/proves. Si és suficient, la traslladaria del Wikibase. --V.Riullop (parlem-ne) 12:37, 17 març 2020 (CET)

@Vriullop: Doncs, per mi només té utilitat per validar que no és novalue/somevalue. O sigui que tu mateix. amador (disc.) 19:16, 21 març 2020 (CET)
Fet, ja no usa type i ara és més eficaç. Com a subproducte, no valida una propietat obsoleta. Per exemple per d:Q24035346#P1600 dóna fals. Això em recorda un altre tema pendent no anotat a la llista: no hauria de treure cap valor obsolet. En el mateix exemple vaig haver d'eliminar Estatus patrimonial (P1435) perquè fent-lo obsolet continuava apareixent a la infotaula. Un altre exemple, Calçada del rei Fahd en les dimensions posa la longitud i la llum màxima, però d:Q827735#P2787 només té un valor obsolet. Tot això ho haig de solucionar al mòdul no recuperant en cap cas valors obsolets. --V.Riullop (parlem-ne) 11:20, 26 març 2020 (CET)
@Vriullop: Entenc que no haig de tocar res, oi? amador (disc.) 11:34, 26 març 2020 (CET)
Ja estic canviant validProperty de Wikibase a Wikidades. El tema obsolets, ja ho corregiré. Si fos necessari mentrestant un validProperty previ ho arreglaria. --V.Riullop (parlem-ne) 11:40, 26 març 2020 (CET)

COVID-19Modifica

Hola! Espero que estigui tot bé i que estigueu sans. Estic donant-li una volta a crear una taula que actualitzi automàticament nombre de morts i casos per país per COVID-19, però em costa fer dobles peticions i ordenar-ho en una taula perquè en alguns països els casos són 0 i es desquadra. Podria ser una bona aportació per tenir els articles actualitzats. Com ho veus? -Theklan (disc.) 11:23, 20 març 2020 (CET)

@Theklan: Ho veig temptador. Per on has començat ? i miro de seguir.amador (disc.) 11:41, 20 març 2020 (CET)
Sí, aquí: eu:Lankide:Theklan/Proba_orria. Con nefastos resultados. -Theklan (disc.) 12:13, 20 març 2020 (CET)
@Theklan: He seguit un altre camí. Primer, pensar que algú altre ho hauria pensat. Segon, un cop trobat, mirant si han fet un SPARQL. Sí, l'han fet. Tercera, adaptant l'SPARQL com a Listeriabot en format article: Usuari:Amadalvarez/Proves plantilles 5. Et serveix ? amador (disc.) 17:33, 20 març 2020 (CET)
Pues funcionar, funciona, pero claro, carga también otras cosas, como Oregón, una ciudad de China o Asia, que no interesan. Me está costando quitarlos pero seguro que lo consigo. Gracies! -Theklan (disc.) 18:43, 20 març 2020 (CET)
@Theklan: Aquí tens una versió millorada que han fet a partir de la meva. És més senzill. Salut ! amador (disc.) 08:29, 21 març 2020 (CET)

No valueModifica

Anava a canviar la traducció de MediaWiki:Wikibase-snakview-snaktypeselector-novalue per "cap valor" en lloc de "sense valor" que no és correcte. Veig que {{Novalue}} s'usa força. Imagino que ja no es detecta el text directament, però vull assegurar-me. --V.Riullop (parlem-ne) 14:29, 26 març 2020 (CET)A les crítiques i controlades, no li afecta. Precisament per això vaig crear {{Novalue}}. Tira milles i jo hi faig una revisió no tinguem una sorpresa.amador (disc.) 15:15, 26 març 2020 (CET)

@Vriullop: Penso que ja està tot revisat i controlat. amador (disc.) 18:21, 26 març 2020 (CET)

Help id.wikiModifica

Estic intentant aprendre dels errors dels altres. A id.wiki tenen una versió bastant antiga del mòdul. A més, és la versió que han copiat com a mínim dos wikis més. Abans d'actualitzar he vist que tenen molts errors de script a id:Kategori:Halaman dengan galat skrip. Després de corregir-ne alguns en còpies velles de les nostres plantilles em trobo un cas inexplicable i que es repeteix bastant. A id:Ajaria no mostra cap missatge d'error però surt en la categoria. He arribat a que el problema està en el paràmetre image2 de id:Templat:Infobox lokasi/formatglobal. Eliminant el paràmetre la categoria desapareix. Deixant-lo amb la plantilla "Una o dos imatges dins infotaula" però buida, també desapareix. Buidant tot el contingut de id:Templat:Una o dos imatges dins infotaula no desapareix i no ho puc entendre. Necessito una segona mirada fresca. --V.Riullop (parlem-ne) 14:52, 27 març 2020 (CET)

@Vriullop:Saps de què va l'error ?. Vull dir, és un html mal tancat o una class inexistent ?,...
He vist que pocs dies després que copiessin la plantilla una o dues imatges, li vaig fer un canvi eliminant un ifexist. Podria ser?. Ho provaré a veure. No crec que els indonesis estiguin molt actius. --amador (disc.) 17:43, 27 març 2020 (CET)
Un html mal tancat sortiria a lintErrors i no hi és. Una class no definida no pot donar error. L'error és de script, hauria de ser d'un mòdul, en alguna operació que no dóna cap resultat on pugui mostrar el missatge d'error. Tot plegat ho ha instal·lat un usuari que ho ha abandonat, però d'altres hi intervenen i em demanen on poden traduir coses. El que em preocupa és que ho han pres de model a bjn.wiki i ban.wiki. --V.Riullop (parlem-ne) 17:55, 27 març 2020 (CET)
@Vriullop: He aplicat el canvi i no té efecte sobre la categoria. Només parlen d'aquesta infotaula geografia política ?. Si vols li faig una revisió en profunditat i els poso al dia. --amador (disc.) 20:42, 27 març 2020 (CET)
No m'han demanat res en concret, només si podien fer alguna cosa. Més aviat he sigut jo que m'he ofert a detectar errors perquè em deixin actualitzar el mòdul protegit. --V.Riullop (parlem-ne) 20:47, 27 març 2020 (CET)

Ja ho he trobat. Realment necessitava deixar de capficar-me en un punt mort. Estava pensant que si no mostra l'error deu ser un invoke dins d'un if. Efectivament, és {{#if:{{#invoke:Wikibase|valiproperty, funció que no tenen. Una cosa més apresa. --V.Riullop (parlem-ne) 21:41, 27 març 2020 (CET)

@Vriullop: Doncs, sí. Això vol dir que "a més integració de funcions, més exigència d'actualitzar versió mòdul:wikidades". Em veig posant un sistema de dependència a nivell plantilla, amb indicació de data/versió. Fa unes setmanes li vaig plantejar el tema al @Joutbis: per si tenia experiència en com ho fan els que creen app's que corren en entorns que no poden controlar la seva evolució. No sé si em va entendre gaire que volia.... Ahí ho deixo. amador (disc.) 08:42, 28 març 2020 (CET)
És que això és un problema sempre. Dins d'un projecte propi hi ha eines per generar arbres de dependències. Per C i C++ hi ha makedep. Però quan entres en desenvolupament web, és la selva, i passen coses molt bèsties, com quan un paio es va emprenyar (perquè uns advocats li tocaven la pera), va esborrar una rutineta que feia una cosa trivial, i va carregar-se mitja Internet. O ara, que hi ha preocupació perquè un mantenidor d'un paquet important ha d'entrar a la presó.
Potser podria fer una eina que generi recursivament l'arbre de dependències d'una plantilla. No seria difícil i segur que ens enduríem sorpreses. Creieu que ajudaria? Joutbis (disc.) 10:24, 28 març 2020 (CET)

Àudio la PunyaladaModifica

Hola, un conegut ha llegit tota la novel·la de La punyalada de Marià Vayreda. L'he pujat a commons que estava amb llicència lliure. Com ho enllaço als articles de viquipedia i wikidata perquè sigui més accesible per tothom? (per cert, ho ha fet genial)--Paputx (disc.) 08:07, 31 març 2020 (CEST)

@Paputx: l'he sentit. Està molt bé. No ho sé i no et vull enredar improvisant. Sé que els textos llegits tenen una consideració diferent a un mer enllaç a commons, però no sé com va. Pregunta-ho a la taverna i jo de mentre em miro com lligar-ho a WD. Salut !amador (disc.) 09:37, 31 març 2020 (CEST)
Moltes gràcies!!--Paputx (disc.) 12:06, 31 març 2020 (CEST)

més sobre infotaules i mitesModifica

Continuo mirant infotaules, ja et vaig dir que recórrer la genealogia dels déus grecs ara és molt fàcil! I em trobo amb un tema, que sé que és de wd però està mal resolt: Si mires Alcmena, consta que té com a fills Hèrcules i Hèracles, però són divinitats equivalents, no són dos déus sinó un, o millor dit, la versió del mateix déu segons diferents pobles. Però ha d'aparèixer com a mare de les dues entrades, ja que hi ha articles separats per als dos déus. Entens el problema? Es pot posar de manera fàcil que la infotaula busqui els equivalents sense que dupliqui fills?--barcelona (disc.) 19:59, 3 abr 2020 (CEST)

@Barcelona: Ho entenc i ho penso. M'agrada. Estàs bé ?.amador (disc.) 20:26, 3 abr 2020 (CEST)
tot com sempre. Ja em diràs ;) --barcelona (disc.) 22:28, 3 abr 2020 (CEST)
has pogut mirar aquest tema? imagino que no, entre tallers i confinament, però jo faig ping per si de cas :) --barcelona (disc.) 10:26, 22 abr 2020 (CEST)
@Barcelona: Doncs, no. Però sense gaire èxit. Vaig elevar consultes i, després d'un sonor silenci, ho van arxivar: Pregunta al chat / petició de query.
La veritat és que no sé com solventar-lo, perquè la fórmula que proposava no sempre s'aplica als altres casos. Si tens algun suggeriment o algun altre cas igual o més simbòlicc que ajudi a establir model, parlem. Ptns amador (disc.) 11:07, 22 abr 2020 (CEST)

vaja... bé gràcies per intentar-ho. Si hi tornes i hi ha progressos, avisa, sé que cal que la plantilla identifiqui els elements com un ítem i no dupliqui però ni idea de com resoldre-ho. Potser quan els ítems de concepte/lexema canviïn, però de moment en mitologia hi ha força embolic --barcelona (disc.) 12:25, 22 abr 2020 (CEST)

@Barcelona: La qüestió és si Hèrcules i Hèracles són dues figures diferents o una mera versió cultural. Clar, que si acceptem això la discussió serà quí és l'original i qui el versionat. En aquesta línia, És la mateixa Colometa la del llibre i la de la pel·lícula?. amador (disc.) 13:31, 22 abr 2020 (CEST)
per a mi són dues qüestions diferents: podem discutir si són una o dues figures, però està clar que alcmena no va tenir-los a tots dos de fills, el que podem dir si acceptem la diferència (discutible per a mi en aquest cas) és que segons una cultura o mitologia va tenir un fill (hèracles) i segons l'altra va tenir-ne un altre (hèrcules) però en cap cas podem dir que va tenir dos fills diferents, no poden figurar els dos resultats en una infotaula--barcelona (disc.) 23:26, 22 abr 2020 (CEST)
@Barcelona: A la infotaula és pot arreglar el concepte "fill", perquè és una propietat de l'item de la mare. Però a WD la consulta de relacions es fa per "pertinença a" (backlink), és a dir, per conèixer els llibres d'un autor o els fills d'una persona s'ha de preguntar "quins llibres tenen com autor a tal o qual" o "qui és fill de abcabc". Aquesta va ser l'orientació de la query que vaig demanar: posar-los en un atzucac. La propietat Fills (P40) és una anomalia de disseny que resulta molt pràctica per les VPs i el lector humà, però pot generar resultats inconsistents quan hi ha items de persones que tenen com a Mare (P25) algú que no el té com a Fills (P40). D'aquest hi ha unes quantes propietats i, de tant en tant, es parla de liquidar-les, però són útils per les VPs, i es mantenen. M'ho penso per la infotaula (sense garanties d'errors). Passa'm algun altre cas similar per poder fer proves, please. amador (disc.) 06:49, 23 abr 2020 (CEST)

Casos equivalent en judaisme/islamisme, encara que sense afectar infotaules, de moment:

Fent el paral·lelisme amb els grecoromans, hi podria haver un ítem Alcumena com a versió romana del grec Alcmena. L'alternativa per arreglar en local les incoherències de Wikidata seria obtenir les llistes agrupant els que tinguin Es diu que és el mateix que (P460). --V.Riullop (parlem-ne) 09:11, 23 abr 2020 (CEST)

Ei, @Vriullop:, gràcies per col·laborar. A la meva aportació al xat de WD ja proposava fer jugar la P460, però no és una ciència certa, perquè sovint es fa servir per enllaçar articles que no és poden fusionar per culpa dels interwikis. Fer un "ajustament" a la infotaula és una opció, però sumar en les consultes de llistes (al mòdul, I pressume!) crec que ens perjudicaria més que ajudar. La duplicació de l'item de la mare també m'agrada. Ara és únic perquè es diu igual, però si l'haguessin canviat quan s'ho van copiar, ho tindríem de facto. CC @Barcelona:. amador (disc.) 11:05, 23 abr 2020 (CEST)

entenc la lògica de la duplicació, i quan són noms diferents ja es resol, però en aquells casos on no és possible continuem igual. Ben trobats els casos bíblics que tenen paral·lelisme a l'islam. Crec, com deia abans, que és un problema que tard o d'hora s'haurà entomar perquè si ara quan no hi ha equivalència entre un concepte /un ítem ja hi ha problemes als interwikis, es traslladaran a tots els processos automatitzats: infotaules, textos autogenerats... De moment em preocupava això pel meu projecte actual, però anirà a més --barcelona (disc.) 11:18, 23 abr 2020 (CEST)

Això és una provaModifica

Hola! Estem fent proves! ESM (disc.) 18:20, 9 abr 2020 (CEST)

Lint, wikidades i misterisModifica

Ahir estava revisant errors de lint. Vaig anar a parar a una pàgina amb dos errors de Wikidades. Ja és mala sort. A Marthe Koala veuràs un llapis inicial descol·locat que hauria d'estar a la taula "participà", i a més comprovant el codi veig que el darrer "(5)" hauria de sortir amb case=ordinal. Són dues coses independents, la primera segurament provocant l'error de lint. Aquest matí ho corregeixo a Wikidades/proves. Quan torno a la pàgina d'errors de lint veig que n'han desaparegut la meitat. No pot ser. La Marthe Kola ja no hi és tot i que no usa Wikidades/proves i no hi ha hagut cap canvia a la infotaula persona. Miro qui usa /proves. Són 111 pàgines via {{Infotaula òrgan}} però no veig d'on surt /proves. Fent una cerca insource a les plantilles, no n'hi ha cap. No pot ser, massa misteris. Com que ja no estic segur de res, et demano un parell de coses.

  • Comprova la versió Wikidades/proves amb algunes taules complexes. El llapis l'intenta posar en la darrera fila de la taula i abans dels tags html de tancament, tipus </td></tr> o el que sigui. El problema era amb un rowformat amb fins a 5 tags de tancament i no identificava bé quins són els darrers.
  • Comprova el case=ordinal. No estic segur si sempre són valors type quantity. Potser es va perdre amb els convert o potser ho havíem provat amb altres tipus de valors.
  • A veure si pots trobar per què el mòdul de proves s'usa en articles.

--V.Riullop (parlem-ne) 11:50, 14 abr 2020 (CEST)

El darrer punt ja l'he trobat. És el paràmetre sandbox buit, la història de sempre que Lua distingeix buit de nul. --V.Riullop (parlem-ne) 12:22, 14 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: He fet un canvi a la Plantilla:Infotaula persona/P1344 que genera el "participa a". Feia servir l'antiga {{ordinal}} cridada des del rowformat que no estava bescanviat per case=ordinal. Mira si millora. Els valors a WD tenen tipus quantity, per tant, no crec que això falli. A banda, he fet una consulta de valors que fem servir a cawiki a la plantilla esmentada del P1344 i tot sembla normal. Seguim,--amador (disc.) 13:48, 14 abr 2020 (CEST)
La Marthe Koala ha millorat ostensiblement.
He provat amb Artur Mas i Gavarró que té uuna llista de càrrecs llarga i amb molts paràmetres i 3 ordinals i fa bona pinta. --amador (disc.) 13:59, 14 abr 2020 (CEST)
No ho entenc. La {{Infotaula persona/P1344}} no s'usa. La plantilla principal ja té el codi amb case=ordinal, i funciona amb sandbox=yes. --V.Riullop (parlem-ne) 15:09, 14 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: Disculpa, no sé on tinc el cap. He fet un insource per veure on sortia i, on estava malament, ho he arreglat. Desprès he provat des de l'article amb module=/proves i, com que funcionava bé, m'he quedat tant tranquil. Perdó. --amador (disc.) 15:32, 14 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: Estic fent canvis massius d'articles i porto provats una cinquantena amb /proves. En principi els llapissos apareixen bé. Ara en quin punt estem ?. Continuen els poltergeist?. Pel que fa a l'ordinal, quan he començat la meva disbauxa amb la P1344, l'ordinal no funcionava, és a dir, només mostrava la xifra, però ara funciona fins i tot en la versió de producció. Ja em diràs com vols que segueixi. amador (disc.) 19:54, 14 abr 2020 (CEST)
Diga'm en quin cas funciona case=ordinal, sense /proves. Per la correcció que he fet no sembla que estigués funcionant. Si tot està bé, demà ho actualitzo. Aquest matí no estava gaire segur pel cúmul de sorpreses. --V.Riullop (parlem-ne) 19:58, 14 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: Tens l'invoke directe de la P39 d'Artur Mas a special:permalink/23195998, tot i que veig que la Marthe Koala no li surt més que (5). amador (disc.) 20:51, 14 abr 2020 (CEST)
Ok, això ho explica. La propietat Ordre dins la sèrie (P1545) del Mas és type string, en canvi Rànquing (P1352) de la Koala és type quantity. Cada tipus de dada es tracta diferent. Els cases s'estan aplicant a tipus entity i string. Pel tipus quantity no passava per cap case. Això em tranquil·litza, no és cap errada sinó que simplement calia afegir-ho, però sembla una estructura incoherent a Wikidata. Bé, demà ho actualitzo, ara no és bona hora per canvis importants. --V.Riullop (parlem-ne) 20:57, 14 abr 2020 (CEST)

I ara un vídeoModifica

Hola, he trobat un conte contes que pel confinament cada dia fa un conte i després el penja lliure a Youtube. He posat l'enllaç del fitxer a l'item però no surt a la infotaula: https://www.wikidata.org/wiki/Q11861 Ara, si ha de sortir la imatge del vídeo, no és una bona solució. Treuria protagonisme al conte en si, i a part el frame que surt hi ha la cara del conte contes.--Paputx (disc.) 08:29, 15 abr 2020 (CEST)

@Paputx: I quina llicència té aquest vídeo?. T'ho trauran de Commons. No podem passar a commons totes les iniciatives que es pengen a Youtube. Imagina que a "pastís de poma" hi posessis tots els tutorials que hi ha i en tots els idiomes. Aquesta és la funció de Youtube, no la de VP. Jo seria prudent i esperaria a veure que passa. --amador (disc.) 08:35, 15 abr 2020 (CEST)
@Amadalvarez: Aquest és el segon que penjo. El primer al tenir llicència lliure el van validar. Però m'esperaré per penjar-ne més. Entenc el que dius del pastís de poma i més a wikidata, però crec que és diferent a Commons. Hi ha manca de contes orals lliures. A veure... --Paputx (disc.) 17:16, 15 abr 2020 (CEST)

Problema de codiModifica

Hola Amador. No ho entenc i segur que té explicació. M'he trobat amb l'article Expedició 60 que no mostra la nau de retorn de l'expedició. A WD com són les mateixes naus d'arribada i de retorn han aprofitat de ficar els dos valor al mateix qualificador, és el primer cop que me'l trobo. En teoria el CODI hauria de funcionar però...--Kette~cawiki (disc.) 12:27, 15 abr 2020 (CEST)

@Kette~cawiki: Tens raó que el codi sembla correcte, però a banda, què se suposa, que han puja i baixat les dues naus? amador (disc.) 14:11, 15 abr 2020 (CEST)
@Kette~cawiki: A banda del que volen dir les dades, el codi no és correcte. Per aplicar whitelist1=Q854248 cal usar també colformat1=raw, no ho pot comparar amb l'etiqueta. En aquest cas el problema és que el qualificador és una llista: "Q854248, Q844947". --V.Riullop (parlem-ne) 14:38, 15 abr 2020 (CEST)
@Kette~cawiki: Ara ho he vist al text, arriben amb la 13 i la 12, i baixen amb la 12. El codi mostra les dues, perquè les dues acompleixen el whitelist, ja que tenen els dos valor. Ho canvio a WD. Està malament perquè els multivalors en qualificadors no haurien d'existir. El conjunt de tots els valors dels qualificadors d'un valor concret han de ser coherents amb el valor al que qualifiquen. Tal com ho teniem, cola, perquè és veritat que enlairament i aterratge defineixen la M12, però a la que li afegeixo la data, els "set de qualificadors" no funciona perqueè no se sap associar acció amb data. Per tant, els valors s'han de repetir amb la seva corrua de qualificadors. Salut ! amador (disc.) 14:45, 15 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: No cal format=raw per la whitelist/blacklist. El teu mòdul ja ho fa bé.   amador (disc.) 14:45, 15 abr 2020 (CEST)
Ops, és aquella paradoxa de que la criatura acaba sent més llesta que el creador :-/ --V.Riullop (parlem-ne) 14:54, 15 abr 2020 (CEST)
No sabia això del multivalor al qualificadors. Aquest és el primer cop que em trobo amb aquest problema, de fet fins ara, totes les entrades estaven separades. Gràcies a tots dos!--Kette~cawiki (disc.) 14:57, 15 abr 2020 (CEST)
@Kette~cawiki: si vols pots afegir-li la P585 a la consulta i mostrar-la a la dreta entre (). Al menys en aquesta operació ja ho tens ple. Salut ! amador (disc.) 15:03, 15 abr 2020 (CEST)
Penso que no cal, per veure les dates tenim data d'inici de l'expedició i data final.--Kette~cawiki (disc.) 15:17, 15 abr 2020 (CEST)

ArgiletModifica

Hola, Amador, com va la confinamenta? He intentat afegir el peu d'il·lustració a la infotaula de l'Argilet i no hi ha manera que el vegi a la pantalla. He fet el mateix amb el Vulcanal, i en canvi allà sí que apareix. Hi vaig donant voltes i no sé què he fet diferent en l'un i en l'altre... --Enric (discussió) 13:22, 15 abr 2020 (CEST)

@Enric: No sé si t'he entès. Vols dir això: d:special:diff/1158129127 ?

Redirecció de nous paràmetres al mòdulModifica

Doncs no... amb l'invoke s'ha de declarar tot el que li vols passar o res. Si poses un paràmetre només li arribarà aquell paràmetre. --Jordi March N. (disc.) 20:29, 18 abr 2020 (CEST)

@Jmarchn: M'ho temia. Ja pensarem alguna altra solució. Gràcies. --amador (disc.) 21:01, 18 abr 2020 (CEST)

Doncs sí, ja he trobat la manera. I diferenciant els paràmetres que són cridats des de la plantilla que crida al mòdul.

Així es pot crear una plantilla que sigui, per exemple

{{#invoke:Infobox person|infobox
|nou_camp1={{{noucamp1|}}}
|nou_camp2={{{noucamp2|}}}
|param_names=noucamp1;nou_camp2}}

I una altra, per exemple

{{#invoke:Infobox person|infobox
|nou_camp3={{{noucamp2|}}}
|param_names=noucamp3}}

i des del mòdul mirar els que venen d'una plantilla, comprovar que siguin en la llista de param_names i enviar-los (si existeixen) a {{Global infobox person}}, amb el val_ davant si vols.

Això permetria fer petites adaptacions locals sense la feina que tant critiques... --Jordi March N. (disc.) 23:05, 18 abr 2020 (CEST)

@Jmarchn: Per variar, no estic segur d'haver-ho entès. Quan dius |nou_camp1={{{noucamp1|}}} o |param_names=noucamp1;nou_camp2, estàs assumint que la plantilla coneix els noms d'aquestes variables. Però el que jo intento és que la plantilla tracti allò que coneix i la resta, ho passi "sense haver de saber el seu noms". Imaginem els 2 casos següents:

Input a la plantilla Acció plantilla Envio a mòdul
20 paràmetres desconeguts fer un #redirect res específicament (tot i que passen tots els paràmetres)
2 paràmetres coneguts par_a i par_b. Es pot saber si ha entrat, o no, un paràmetre del qual coneixem el nom. (puc fer un if:par_a, ...)
+ 18 paràmetres desconeguts. No es pot saber els noms que han entrat (no existeix un "get next param").
construir: par_c = par_a + par_b específicament puc passar par_c. La resta, són paràmetres que desconec.

Dit d'una altra forma, una plantilla mai pot detectar un paràmetre erroni, perquè només pot preguntar pel que sap (hi ha tal paràmetre ?), però no pot detectar (ni preguntar ni llegir) allò que no coneix. "Com és diu el 3r. paràmetre?" o, "passam el següent", són funcions que no existeixen.

Coincideix amb la teva solució?. Doncs, haurem de tenir un exemple real per validar-lo.

Gràcies per la tenacitat.

Bona nit ! amador (disc.) 00:11, 19 abr 2020 (CEST)


A propòsit del param_namesModifica

Molt bon dia,@Jmarchn:

He vist la demo que has preparat a special:permalink/23247939 + special:permalink/23247949.

Segueixo aquí l'explicació, com un appendix del fil iniciat per tu, per tal de tenir una història de les proves que anem fent.

Recapitulo els requeriments:

  • Està previst tenir una plantilla d'inici que faci una redirecció cap a mòdul:infobox person, amb l'única intenció de que cada plataforma li posi el nom de plantilla local que vulgui.
  • El mòdul:infobox person és una autèntica pre-infotaula, és a dir, la peça de la cadena on s'endreça tot allò local per convertir-lo en comprensible i en una única terminologia per a la Global infobox.
  • Inevitablement ens trobarem en situacions on cal fer un codi d'adaptació per convertir (no simplement reanomenar) paràmetres locals en algun dels previstos al nostre diccionari.
  • Aquesta funció prèvia, no la podem posar al mòdul:infobox person (la pre-infotaula) per no embrutar-lo amb solucions locals ad-hoc.
  • Una opció seria fer que la plantilla d'inici, la qual està feta per cada plataforma, incorporés el codi de tractament d'aquestes conversions locals especials i passés el resultat amb un dels paràmetres que formen part del diccionari, és a dir, formen part d'allò que el mòdul i la Global infobox entenen i saben tractar.

Fins aquí, va ser la xerrada-brainstorming que vàrem tenir per telèfon. Però acabàvem amb la conclusió inicial:

  • que no pot ser perquè: si la plantilla d'inici té codi, és a dir, alguna cosa més que un #redirect, quan fa l'invoke al mòdul:infobox person li ha de passar tots els paràmetres, els que ha creat i aquells en els que no ha hagut de fer res.
  • Si la plantilla d'inici ha de conèixer el nom de tots els possibles paràmetres i variants lingüístiques, estaríem repetint la funció del mòdul:infobox person.

Vàrem acordar que no podia ser, tal com recull l'inici d'aquesta secció. Però l'endemà em trobo el teu optimista missatge i una descripció que, al meu entendre, no tractava el problema descrit.

La descripció que, després de la teva notícia, jo et descrivia, no és en absolut el canvi que has fet, que no dubto que ens salvarà d'algun altre crisi. Per mirar de fer una demo amb dades reals del cas a resoldre, he preparat:

  • he incorporat dins Plantilla:Proves persona/ús1, un cas cridant a cadascuna de les opcions per veure l'efecte. Malauradament, dóna un error del infobox tools que no permet veure els resultats.

Et proposo:

  • arregla l'error per veure els resultats el que he preparat.
  • mira si és més descriptiu que els meus missatges nocturns
  • Parlem abans de que et llencis a fer un canvi costós que no coincideixi amb el problema que tinc per resoldre.

Et sembla ?

Merci, amador (disc.) 09:32, 20 abr 2020 (CEST)

TrueModifica

Pots mirar per què surt "true" abans del text d'Antoni Agustí i Albanell? Si treus la infotaula desapareix.--Joutbis (disc.) 21:37, 20 abr 2020 (CEST)

@Joutbis: Arreglat, però no sé perquè i no trobo cas similar per provar-ho. La única cosa que li he fet és traduir un label d'un càrrec (bisbe d'Albarrasí) que sortia en anglès. Demà busco algun altre cas. Però aniré de bòlid que a la tarde (18) fem amb l'Esther un vídeo sessió d'Introducció a Wikidata, i no l'he preparada. amador (disc.) 23:34, 20 abr 2020 (CEST)
Corregit. Ho tenia detectat ahir com un efecte inesperat en l'actualització del nou Location, però he volgut esperar a avui. Apareixia en la majoria d'etiquetes no traduïdes com un flag intern untranslated. @Joutbis: ho explico, és un exemple d'una actualització complexa que no es pot fer automàtica. Per fer i18n al mòdul:location calia canviar els paràmetres i sincronitzar els canvis amb Wikidades i Wikidades/i18n. En wikis més petites o amb un ús menor del mòdul no hi ha problema. Aquí cada canvi suposa refrescar el 85% dels articles i no ho he volgut fer de cop per no enredar els servidors amb cues de treballs estranyes. Només per refrescar la Categoria:Pàgines amb errors de script sol trigar més de 24 hores, així que vaig decidir no fer més d'un canvi important per dia. He fet un pla de 5 canvis escalonats preveient les situacions transitòries dels paràmetres. En resum, introduir un error inesperat suposa haver-me d'aguantar 24 hores remugant amb la tentació de fer un clic de més. --V.Riullop (parlem-ne) 10:01, 21 abr 2020 (CEST)
@Vriullop: Merci. Jo ho havia identificat amb etiquetes sense traduir, però no en tots els casos. Salut! amador (disc.) 15:15, 21 abr 2020 (CEST)
Sí, el true estava indicant etiquetes sense traduir. És un valor de retorn demanat pel Jaume per omplir Categoria:Pàgines amb infotaula malaltia amb paraules per traduir amb alguns tipus d'etiquetes seleccionats descartant els que es poden considerar internacionals. Aquest valor només ha de ser tractat per un mòdul infobox sense traspassar-lo a les plantilles, cosa que he corregit aquest matí. Faltava, però, les plantilles que encara accedeixen via mòdul:wikidata. Ja està arreglat, no és urgent però en cada modificació d'una plantilla s'hauria d'aprofitar per canviar-la a Wikidades, a més d'afegir el sandbox que cada vegada fa més falta. --V.Riullop (parlem-ne) 15:27, 21 abr 2020 (CEST)
Entenc el problema, i això cada vegada anirà a més. Potser s'hauria de fer alguna acció amb la gent d'arquitectura de Wikimedia? Perquè nosaltres encara som de les mitjanes, però com enredem alguna de les grosses per fer adoptar les nostres plantilles, es pot enfonsar la instal·lació... Ni idea de com funciona, però potser podrien dedicar més recursos als servidors que actualitzen valors de plantilles?Joutbis (disc.) 17:59, 21 abr 2020 (CEST)
@Joutbis: El problema és que anem a cegues. L'alarma va sortir per un comentari a eu:Modulu eztabaida:Wikidata. Ja fa uns anys, però crec recordar que el problema va ser per canvis repetits en una plantilla. Només eren 20.000 inclusions, però multiplicat per 50 canvis són 1.000.000 de pàgines a refrescar, el mateix que ara i aquí 2 canvis al mòdul:wikidades. Probablement més que el número de pàgines a refrescar va ser l'acumulació de canvis pendents en les mateixes pàgines. M'he anat guiant per la cua de treballs que dóna l'API, que vaig enllaçar a Especial:Estadístiques, però des de fa un temps veig sempre jobs=0. --V.Riullop (parlem-ne) 19:12, 21 abr 2020 (CEST)
@Vriullop:. Si he entés bé el "sandbox", haig de posar a tots els invokes un sandbox={{{sandbox|}}} i, quan es vulguin fer proves, li afegiren a la crida de la infotaula dins l'article un sandbox=y. És això ?. El paràmetre és global o l'haig de passar a les crides de subplantilles que es cridin ?.amador (disc.) 22:47, 21 abr 2020 (CEST)
Correcte. El sandbox és paràmetre de l'entorn superior, parent en anglès i global com diem, igual que item i lang. Només s'ha de passar a les plantilles que facin un invoke. En una infobox que ja tingui tots els invokes no cal fer res. --V.Riullop (parlem-ne) 08:09, 22 abr 2020 (CEST)
@Vriullop:Canvi fàcil. Buscar dins el codi de la plantilla on hi ha un "item={{{item|}}}" i canviar-lo per un "item={{{item|}}} |sandbox= {{{sanbox|}}}". A les grans ja està molt afinat i no hi ha item= innecesaris, però ho puc anar mirant mentre ho fem. Aviso evolució. amador (disc.) 08:20, 22 abr 2020 (CEST)
Item pot ser de l'entorn superior o de l'entorn invoke, millor prendre com a guia el lang. --V.Riullop (parlem-ne) 08:31, 22 abr 2020 (CEST)

Christina RossettiModifica

Hola! Com vas, confinat com som tots? He mirat la teva traducció de Christina Rossetti, molt bona feina, però hi ha uns bemolls. Tradueixes també els títols dels llibres, el que són títols inventats, com que no existeix cap traducció en català. En tal cas, s'ha de posar el títol original, que és l'únic que existeix (i eventualment afegir entre parèntesis una traducció idiosincràtica, quan no és clar o és d'un alfabet diferent). He cercat a totes llibreries El mercat dels follets i no l'he trobat enlloc (pots fer la recerca tu mateix amb google). He invertit molts traduïts intraduïbles, en queden encara, però és complicat com que cada vegada he de mirar l'original en anglès per comprendre la versió en anglatalà. Uns exemples: en la traducció automàtica havia afegit als enllaços externs

  • Poemes i poesia en la Fundació de Poesia

l'he reemplaçat per:

  • «Christina Rossetti» (en anglès). Poetry Foundation. Biografia i unes poesies publicades en línia

Com que la Poetry Foundation no és la fundació de poesia, és, si hom volem ser correctes «la Poetry Foundation, una fundació que promou la poesia britànica» (o algo com aixís), per comparar si escrigués en neerlandès sobre La Caixa serà en neerlandés «La Caixa» (i no «de spaarkas»)
un altre exemple és:

hauria de ser:

  • «Christina Rossetti» (en anglès). Discovering Literature: Romantics & Victorians (descobrim la literatura: romàntics i victorians). British Library. [Consulta: 24 abril 2020].

M'adono que sóc sever, però traduttore traditore i traduttore automatico, traduttore massimo, com dirien els italians. Si poguéssis mirar una mica, t'he deixat la bibliografia i els altres enllaços externs. Junts millorem la viqui. També vaig corregir unes referències, que ja a la versió anglesa eren caduques i incompletes. El que em manca encara, és l'u o l'altre article en català sobres aquesta autora, el trobaré. Salut! --Flamenc (disc.) 14:44, 24 abr 2020 (CEST)

@Flamenc: T'agraeixo les correccions fetes i que siguis sever. Només així millorem.
Ja m'ho miraré quan tingui una estona de calma. De moment el confinament no m'ha donat temps lliure, ans al contrari. Com que la interacció amb altres editors és més fàcil ara, no hi ha temps morts com abans que enviaves un missatge demanant alguna cosa i tenies resposta en un parell de dies. Ara tot és immediat. Però prometo que ho faré. De salut, immillorable pel que s'espera tenir a la meva edat i el confinament, ja veus. Salut, amic ! amador (disc.) 17:12, 24 abr 2020 (CEST)

Mapes de rutes «data»Modifica

He donat un cop d'ull a la propietat Forma geogràfica (P3896) i he vist que als articles que porten la infobox road d'enwiki només hi ha 9 articles que la utilitzin però trobo que és molt interessant. Hi ha cap manual de com crear aquests mapes? o cap sistema simplificat de fer-ho? he mirat el codi i té més de 80.000 octets, massa per fer-ho a mà.--Kette~cawiki (disc.) 17:35, 24 abr 2020 (CEST)

@Kette~cawiki: The long and winding road és mirar la descripció complerta que està a mw:Help:Map_Data, però abans, et recomano que llegeixis les instruccions que li vaig passar a un company afeccionat a l'excursionisme i són tope pràctiques. Hi ha un pre-requisit, has de saber com funciona la {{Map draw}}.
La Map draw és una mena de "formulari obert" per demanar què vols representar en un mapa. Li pots demanar línies, polígons, punts, amb colors, textos o imatges vinculades. En el cas de línies (que és el que ens ocupa) s'expressen com una sèrie de coordenades. Es va crear per fer els mapes que veiem habitualment als articles. L'eina ens permet construir el mapa que volem i fer les correccions fàcilment amb previsualitzacions, a continuació, quan ja ho veus bé se li demana que et generi el JSON que cal per guardar a commons (les 80k que has vist). Un exemple de les possibilitats seria el mapa de Marxes per la Llibertat.
Val, imaginem que ja la domines, però...per pintar una carretera de centenars de km, no ho pots fer amb 4 traços rectes cada 100 km, sinó que cal entrar moltes coordenades a la llista de punts. Aquí es on dic que la part tècnica per fer tot aquest muntatge és el de menys, el que costa és trobar la font amb els punts.
Ves paint això, que haig de marxar, i després parlem de les fonts. amador (disc.) 18:21, 24 abr 2020 (CEST)
Usuari:Kette~cawiki/proves/permalink (A-2), és una prova, haig d'eliminar el tram Fraga-Zaragoza. Vaig be?--Kette~cawiki (disc.) 01:05, 29 abr 2020 (CEST)
@Kette~cawiki: Vas perfecte. Pense si li vols afegir alguna cosa més, per exemple, si vols canviar de color enlloc d'eliminar el tram que dius (que desconec el motiu per eliminar-ho). Si fos el cas, hauries de posar aquesta llista de punts com una capa (geotype1=linestring) i afegir l'altra línia amb el seu propi color com a geotype2=linestring. És a dir, cada geotype és una capa i li dius que ha de dibuixar. La versió que has fet servir és la drecera quan només vols una línia. Quan ho vegis bé, li afegeixes el paràmetre debug=yes fas un previsualitzar i ja et mostra el JSON que cal copi-pegar a Commons seguint les instruccions comentades, ja que no s'ha de copiar tot. Bona feina !!.amador (disc.) 05:14, 29 abr 2020 (CEST)
El tram el vull eliminar per que encara és N-II, l'A-2 és discontinuada. Aniré fent, això és de pràctiques. Gràcies pels consells--Kette~cawiki (disc.) 11:13, 29 abr 2020 (CEST)
  El primer És l'autovia del Nord-Est, ho pots veure a la pàgina de proves. Ara haig de trobar com fer-ho de manera eficient (i una mica més ràpid). Quin fart de proves!--Kette~cawiki (disc.) 18:03, 29 abr 2020 (CEST)
@Kette~cawiki: Bravo !!. D'on vas treure les coordenades?. No les hauràs dibuixat a mà?. Els d'Open Street Map ho tenen dibuixat però no és fàcil agafar-ho perquè ho tenen amb massa detall (milers de punts) i com que són fitxers molt pesats, dibuixen per trams i una carretera com aquesta pot tenir 40-50 segments. Per GRs i rutes es pot agafar de wikiloc, però li passa el mateix, que han de poder indicar-te quan has de tombar després d'una roca o d'un arbre, etc. i té una coordenada cada 50 cm. Una vegada vaig agafar un d'aquests fitxers monstres i per poder carregar-lo amb dignitat a Commons, vaig haver d'agafar 1 de cada 100 coordenades de les que tenia i, a efectes pràctics no es notava gens. Sobre mirar d'industrialitzar i optimitzar el procés, segur que ho aconsegueixes. Tal com està ara, és massa fràgil i fàcil d'equivocar-se. I el JSON és molt cabró, especialment en fitxers tan grans que obres un claudàtor i el tanques 500 línies més avall. Bona feina. Salut ! amador (disc.) 18:17, 29 abr 2020 (CEST)
Doncs fent moltes voltes. De principi he marcat la ruta amb GoogleMaps i l'he convertida a un format que pogués carregar QMapSack per editar-lo, retallar, fer dos trams (dos tracks)... L'exportat a GPX i convertit amb gpx2mapmask. Amb el mateix problema que tú m'he trobat amb un munt de coordenades que he hagut de reduir amb el terminal d'ordres, cap editor podia carregar-lo, tinc un ordenador de més de 10 any però per sort funciona amb Linux. He posat cada coordenada en una línia i he anat eliminant files parells tres cops, ha quedat 1/8 part, molt més fàcil de treballar. La resta... sang, suor i llàgrimes. Ara intentaré fer un script per facilitar els últims tractaments: la reducció, el canvi de | per ;... --Kette~cawiki (disc.) 20:00, 29 abr 2020 (CEST)
@Kette~cawiki: Long and winding road.... Per eliminar un % vaig carregar-ho a l'excel i dues columnes al costat, una amb el número d'ordre original i altra amb una fórmula que marqués les que havia de salvar. Després ordeno per salvar/no salvar i número d'ordre i em queden les s'han de copiar. Bé, confio en tu. amador (disc.) 20:15, 29 abr 2020 (CEST)

Separar P4952Modifica

Hola! ¿Cómo va todo? Espero que la salud bien, que es lo primero (luego ya si eso dinero y amor). Estoy intentando hacer la plantilla para sustancias químicas, que veo que ya la tenéis solucionado. Pero no puedo separar Classificació i etiquetatge de seguretat (P4952) para diferentes valores. Igual es imposible poder conseguir por una parte el diamante de NFPA 704 y por otra parte GHS. Etanol (Q153) es un buen ejemplo de lo que quiero separar. Se te ocurre alguna manera? -Theklan (disc.) 20:35, 24 abr 2020 (CEST) @Theklan: Y porque no te la copias ahora que són multilengua ?

Al tema: no te entendia porque cuando la hicimos la Paraula d'advertència GHS (P1033) que supongo que és de lo que hablas, existia como propiedad principal y ara veo que l'han puesto como qualificador.

Para mi la solución són dos invokes, uno para dibujar el diamante con la plantilla que hay ahora y otra cogiendo solo los qualificadors que habla de GHS y, si quieres filtrar por valor, hazlo con el whitelist. Este código, te da el resultado de abajo, sin ningun dato del diamante.

{{#invoke:Wikidata | claim | property=P4952 |formatting=table  |item=Q153 
                                       |qualifier=P1033   |rowsubformat1 =advertencia:$1,<br>
                                       |qualifier2=P5041  |rowsubformat2 =peligro:$2,<br>
                                       |qualifier3=P5042  |rowsubformat3 =precaución:$3  
                               |rowformat=$1$2$3}}

advertencia:perill,
peligro:H225 (en)  , H319 (en)  ,
precaución:P210 (en)  , P240 (en)  , P305+P351+P338 (en)  , P403+P233 (en)    


Si quieres que solo salgan si són, por ejemplo, de P1033=peligro, se le pone un whitelist:

{{#invoke:Wikidata | claim | property=P4952 |formatting=table  |item=Q153(funcionará) / Q190077(mo funcionará)
                                       |whitelist1=Q15221217
                                       |qualifier=P1033   |rowsubformat1 =advertencia:$1,<br>
                                       |qualifier2=P5041  |rowsubformat2 =peligro:$2,<br>
                                       |qualifier3=P5042  |rowsubformat3 =precaución:$3  
                               |rowformat=$1$2$3}}
cas Q153

advertencia:perill,
peligro:H225 (en)  , H319 (en)  ,
precaución:P210 (en)  , P240 (en)  , P305+P351+P338 (en)  , P403+P233 (en)    

cas Q190077

Era eso ?. Si no, explicamelo mejor, porque no domino el tema y he deducido lo que querias decir y .... eso siempre és peligroso.

En casa, estamos muy bien. Ya tenia entrenamiento en estar bastante más en casa, aunque las actividades extra-viquipèdia que me pierdo las encuentro a faltar. De salud muy bien.

Por cierto. Tienes que actualizar-te la version del mòdulo que tiene muchas novedades interesantes. El @Vriullop: me lo comentava el otro dia. Apa, --amador (disc.) 21:49, 24 abr 2020 (CEST)

Ya me ocupo de actualizarlo y te voy explicando. --V.Riullop (parlem-ne) 21:59, 24 abr 2020 (CEST)
Lo de la whitelist es una buena pista, y me ha funcionado bien. El problema es mostrar las señales de peligro de GHS con otro whitelist y alguna función. Ahí estoy bloqueado. -Theklan (disc.) 22:29, 24 abr 2020 (CEST)
@Theklan: describe el caso y te lo soluciono. amador (disc.) 22:37, 24 abr 2020 (CEST)
Pues lo que querría sería poder hacer cinco líneas en una tabla, pero todos vienen de la misma propiedad Classificació i etiquetatge de seguretat (P4952):
  1. Imagen del diamante si hay NFPA 704: Standard System for the Identification of the Hazards of Materials for Emergency Response (Q51139288) (solucionado)
  2. Icono de los riesgos si hay Regulation (EC) No. 1272/2008 (Q2005334) y Pictograma de perill GHS (P5040)
  3. Palabra del riesgo si hay Regulation (EC) No. 1272/2008 (Q2005334) y Paraula d'advertència GHS (P1033) (solucionado)
  4. Statements de Regulation (EC) No. 1272/2008 (Q2005334) y Declaració de perill GHS (P5041) (solucionado)
  5. Statements de Regulation (EC) No. 1272/2008 (Q2005334) y Frase de precaució GHS (P5042) (solucionado)
@Theklan: El 2 (icono de riesgos):
{{#invoke:Wikidades/proves | claim | property=P4952 |formatting=table  |item=Q153
                                       |whitelist0=Q2005334
                                       |qualifier=P5040/P2910   |rowsubformat1 =$1|colformat1=[[file:$1|30px]]
                               |rowformat=$1}}

 ,    

OJO !. Observa que és wikidades/proves, porque justo hoy el super maestro ha hecho esta feature.

Salut !amador (disc.) 23:03, 24 abr 2020 (CEST)

Qué maravilla! eu:Etanol. Está ahí puesto, esperando a poder tener una lista completa cuando tenga el nuevo módulo instalado. -Theklan (disc.) 23:22, 24 abr 2020 (CEST)
Por si quieres mirarlo, he fusionado las plantillas de química y de medicamento, que comparten casi todos los campos. -Theklan (disc.) 16:55, 25 abr 2020 (CEST)

Como tratar cuando hay dos épocasModifica

Hola! mira el artículo Koordinadora Abertzale Sozialista. En la sección format per tienes Langile Abertzaleen Batzordeak (1975, 1980–1978, 1994), cuando en realidad debería ser (1975-1978, 1980-1994). Hay alguna manera de conseguir algo tan complejo? -Theklan (disc.) 15:34, 6 maig 2020 (CEST)

@Theklan: A vercomo te lo explico. La información de les insfotaules és, bàsicament, estàtica. Informa sobre una entitat "hoy"; el presupuesto, los socios, el presidente, etc. són los actuales. Otra cosa és que en WD tengas una sèrie. Por tanto, la fusiones y cambios de nombre lo llevan mal. Adicionalmente tenemos el tema de dependientes y matrices que està explicado a Plantilla:Infotaula_d'organització/ús#Model_de_relacions_organitzatives.
Tienes 3 opciones:
  1. Crear un ítem por cada denominación que ha tenido en el tiempo y jugar con Reemplaça (P1365) / Reemplaçat per (P1366)
  2. intentarlo en un único item con las P1365/66 + Separat de (P807) + Fusionat a (P7888) + tres parámetros manuales que tenemos: originaris: Nom de les entitats a partir de les quals s'ha creat per fusió, coalicio: Nom de la coalició formada amb altres grups de la que aquest és o ha estat membre, sense que s'hagi produït una fusió; escissio_en: Nom de les entitats en que s'ha dissolt per escissió.(deberia revisar si ya existe alguna propiedad para estos aspectos)
  3. Explicarlo con la Esdeveniment significatiu (P793) que és una cronologia y, con imaginació, puedes explicar muchas cosas.
  • aún un quarto cas, que quizas no té sirva para fusiones y excisiones, pero si para cambios de denominacions. Hice la subplantilla {{format_P571}} para tratar la Creació (P571) cuando tenia multivalores que, más que recoger la creació, recogian la redefinición. No la tengo aplicada a infotaula organització, pero la puedes ver a Espanya, porque la puse en la infotaula geografia política. Seria una situación similar a lo que puedas hacer con la P793, pero esta propiedad ya tenia contenidos, especialmente en el caso de estados. Por cierto, la format_P571 és plug&play porque és multilengua y no tiene paràmetros manuales.
  • ya diràs si me he explicado o pides comodin de la llamada. Salut !--amador (disc.) 18:08, 6 maig 2020 (CEST)

plantilles per mostrar ïtems i propietatsModifica

Hola. De cop la plantilla {{P|xxxx}} no funciona bé en determinats elements, no en tots, mostra el text de l'enllaç ([[d:Property:P154|Lògo (oc) Tradueix (P154)]]). Una mostra: Plantilla:Infotaula vol espacial. Per cert, un dels que ha deixat de veure's mostrava una etiqueta força curiosa, molt fora del context de la documentació de infotaula en que sortia. Ja direu. Gràcies!--Kette~cawiki (disc.) 17:05, 7 maig 2020 (CEST)

@Kette~cawiki: Hi ha una crisi a WD després dels canvis que han fet aquest matí a les 5am que afecta als labels i alguna altra cosa. Més info a Tema:Vlwcnb2074no6zo1 amador (disc.) 20:03, 7 maig 2020 (CEST)
Gràcies per la informació.--Kette~cawiki (disc.) 20:04, 7 maig 2020 (CEST)
Solucionat, faltava editicon=no cosa que no havíem detectat fins ara perquè se suposa que totes les propietats estan en català. Ara no falla però surt en occità. --V.Riullop (parlem-ne) 21:31, 7 maig 2020 (CEST)

Una altra enganxada...Modifica

Usuari_Discussió:Rebot#Mida_de_les_fotos. Ai, fins els bemolls! --Jordi March N. (disc.) 17:50, 9 maig 2020 (CEST)

@Jmarchn: "Nada te turbe, nada te espante; todo se pasa, Dios no se muda; la paciencia todo lo alcanza.", Santa Teresa de Jesús. amador (disc.) 18:06, 9 maig 2020 (CEST)
Discrepant de la frase de Santa Teresa, la "paciencia todo lo alcanza", ja que malauradament no tinc el seu misticisme, no em sembla gaire correcta. Em sembla més encertada aquella altra de: "La Paciència és la mare de la Ciència, germana de la Impaciència i cosina-germana de la Desesperació". Anònim.
He contraatacat a n'en Pau, i si no em dona una resposta satisfactòria ho portaré a debat a la Taverna (tot i que l'arena d'aquell circ no m'ha resultat gaire favorable).
--Jordi March N. (disc.) 12:26, 10 maig 2020 (CEST)
No sé si paga la pena. La interrupció en el debat ha estat, per mi, la millor eina. Hom pot pensar que és una rendició, jo crec que és la medecina per l'oblit. amador (disc.) 12:30, 10 maig 2020 (CEST)

Elements redirigits a WikidataModifica

La tasca phab:T157868 està resolta a mitges, de forma indirecta per altres tasques. Estic provant amb Otó IV de Brandenburg (Q75288208) quines funcions funcionen. Amb la plantilla:Q funciona el label, tot i que és una redirecció, però gràcies a un hack en el mòdul que consumeix recursos. En proves em salto el hack. Amb funcions bàsiques funciona amb item=Q75288208, claim, getLabel, yearsOld. Ara bé, quan s'introdueix en una llista com blacklist=Q75288208, que simplement compara els Qid, llavors no hi ha manera de saber que és una redirecció ni de resoldre-la fàcilment, cal mantenir el hack en aquest cas. El que necessito per part d'un experimentat: provar diferents sintaxis on s'introdueixi un Qid redirigit en diferents paràmetres per comprovar quin casos funcionen i quin no. Es tracta de reduir al màxim les inclusions Especial:Enllaços/Plantilla:Track/wikidata/label que són les que passen pel hack consumint recursos, actualment 160.000. --V.Riullop (parlem-ne) 19:11, 9 maig 2020 (CEST)

@Vriullop: Una pregunta. En el casos que funciona, hi ha algun procés massiu que canvia les Qs redirigides perquè vagin directament?, o es queden per sempre. Ho dic, perquè poden aparèixer dobles o triples redireccions i no sé com ho han resolt. Respecte la petició: Jo tinc Qid dins d'un IF que mira una resposta del mòdul, és a dir que ja estan fora de la sintaxi. Com que tampoc m'agrada anar escampant Qids dins el codi, fa un temps que barrinava traslladar-los tots a una taula externa de codis amb un servei de recuperació (tipus el /labels), de forma que els tindríem tots junts, controlats i més fàcilment mantenibles. Potser una solució seria tenir un procés automàtic que els anés revisant regularment amb el track activat, però només afectaria a aquests codis i només per aquest procés. El Qid dels valors normals rebuts pel mòdul mitjançant claim, getlabel,... ja funcionarien i no els hi caldria el track. Serviria per baixar la càrrega?.amador (disc.) 19:39, 9 maig 2020 (CEST)
A Wikidata s'actualitzen, però pot trigar alguns dies. És un dels problemes, un claim pot retornar un Qid acabat de redirigir. Els Qid que estan en les crides a les plantilles, allà es queden, però fixa't que ara mateix a Especial:Enllaços/Plantilla:Track/wikidata/redirect no en tenim cap, és a dir que ja està comprovat i netejat. El que ara funciona és un getLabel redirigit o un claim d'una propietat amb un item redirigit. Una cosa pendent que s'ha demanat és alguna funció tipus isRedirect o resolveEntityId, o bé que digui true/false o bé que retorni el nou id. En aquest cas podrem comprovar sobre la marxa els Qid provinents de plantilles i fer més fàcil el track de redireccions. La solució que dius em sembla complicar les plantilles. --V.Riullop (parlem-ne) 20:10, 9 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: Ja sé com verificar si alguna Qid "escrita", com les blacklist o les que tinc als IFs, estan redireccionades: https://w.wiki/QNg , és la query que diu si una Qid té redirecció i a on. Per tant, si tenim una llista de totes les Qid que anem sembrant a les plantilles i que estan fora de l'abast dels claims, getlabels, etc. ja ho tindrem controlat. No és automàtic, però és barat.amador (disc.) 20:37, 9 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: Ja he fet el primer cas real. amador (disc.) 21:07, 9 maig 2020 (CEST)

Paràmetres erronisModifica

Bones, hi ha cap sistema de rastrejar articles que tinguin paràmetres incorrectes a les seves infotaules? Amb incorrectes vull dir: amb sintaxi incorrecte, que no existeixen a la infotaula... A l'estil de la informació que surt quan s'edita un article i es fa una previsualització, surt un avis sobre paràmetres incorrectes en vermell. Fora bo si es pot aconseguir una llista com las de rastreig de paràmetres. Gràcies!--Kette~cawiki (disc.) 16:49, 10 maig 2020 (CEST)

@Kette~cawiki: t'estava responent i una sobrecàrrega de la tormenta m'ha petat el router i ha rebotat el portàtil i he perdut el missatge. De forma ràpida, mira a qualsevol de les infotaules grans, al final, després de tancar els claudators del infobox, hi ha una crida al modul:template_par. És facil, al paràmetre "opt=" li has de posar la llista de paràmetres que són vàlids amb un "=" darrera del nim de cadascun, la resta de parametres són iguals sempre i el cat= conté el nom de la categoria on deixarà els errors, la que hi ha està bé, perquè els tenim tots junts. Si vol veure les instruccions estan a la wp alemanya ( en anglés), però no tindràs problemes si fas un copy-paste i poses els teus noms de parametres en lloc dels que hi ha. Salut! --amador (disc.) 00:46, 11 maig 2020 (CEST)
Moltes gràcies, ara m'hi poso.--Kette~cawiki (disc.) 11:24, 11 maig 2020 (CEST)

Test WikidadesModifica

Cada vegada m'angoixa més fer canvis i que apareguin errors inesperats. Arreglar-los sol ser fàcil sabent què he tocat, però el problema és haver de refrescar cada vegada tota la Viquipèdia. Necessito: les 5 infotaules més usades i un exemple que sigui prou complet de cada una. Normalment penso en persona, geografia política i ésser viu, i comprovo algun article a l'atzar. El que vull fer és una pàgina que serveixi de test ràpid per a qualsevol canvi, comparant la infotaula en viu amb la mateixa amb sandbox. --V.Riullop (parlem-ne) 10:07, 11 maig 2020 (CEST)

@Vriullop: Per començar,Usuari:Vriullop/check infoboxes. Segueixo seleccionant. --amador (disc.) 19:32, 11 maig 2020 (CEST)
No et preocupis. Primer recupera l'operabilitat dels teus trastos i eines. Sé què és sentir-se un Haddock renegant dels llamps i de la merda d'infraestructura. --V.Riullop (parlem-ne) 09:29, 12 maig 2020 (CEST)
Progresso adequadament...Ja tinc router. --amador (disc.) 15:47, 12 maig 2020 (CEST)

Canvi en la plantilla de futbolistesModifica

Hola Amador, una pregunta. Saps perquè el canvi de la plantilla esportistes referent als clubs? Queda molt lletja així, comparada a l'anterior format. És realment necessari? Salut,--Felato (disc.) 19:34, 23 maig 2020 (CEST)

Hola, estava mirant com crear una subcategoria dins "Esportistes amb dades equip manuals i a WD" i no se com es fa. Per anar movent articles. Em pots explicar com fer-ho? Com s'enllaça un article a una categoria oculta? Merci--Felato (disc.) 20:37, 24 maig 2020 (CEST)
@Felato: En aquesta categoria els poso automàticament des de la plantilla. Ara estava pensant en subdividir-la pel que has dit dels entrenadors, però no tinc clar que ha d'anar a cada lloc. Quins volies posar ? que miro de detectar-ho quan passen per la plantilla i així es mouen sols. Ara bé, si és informulable i nomes és poden separar segons vegis, llavors fes una categoria normal, penjat d'aquesta mateixa sèrie.amador (disc.) 20:56, 24 maig 2020 (CEST)
La meva idea era fer-ho manualment i anar-los afegint a mesura que els trobés un a un. Si ho vols fer automàticament, afegeix TOTS els que tinguin categoria entrenadors informada i quan estigui plena faré una comprovació manual si vols. Crec que la majoria necessitaran una pujada automàtica a WD.--Felato (disc.) 21:39, 24 maig 2020 (CEST)
@Felato: Dius "que tinguin categoria entrenadors" ?. Pensava fer una categoria per cada combinació de continguts: manual-WD i equip-entrenador. Em surten 7 combinacions vàlides, descartant aquelles combinacions que corresponen a tenir dades WD i no manuals. D'aquesta forma tindríem la màxima segmentació i decidir per cada situació. Mentre em respons lo de la categoria, vaig preparant-ho. Per cert, si et serveix per alguna cosa, aquesta és la llista d'items amb informació com a entrenador i sense informació com esportista. Mostra la data per saber de qui només sabem l'equip i res més i, pels que en tenen, identificar quants equips. amador (disc.) 21:56, 24 maig 2020 (CEST)
Volia dir que haguessin estat entrenadors (fossin futbolistes o no). Ajuntar tots els que tinguin algun tag "anysentrenant" "clubsentrenats", ja que la majoria no tindran dades a WD o tindran dades molt pobres. Un segon grup interessant serien els futbolistes catalans o espanyols no necessàriament entrenadors (per aquest grup la info dels clubs i anys a WD sol ser pitjor que la que tenim a la nostra wiki). També caldrà decidir que fem amb els que tenen "clubsjuvenils" informats. Els perdem? els pugem? decisió difícil.--Felato (disc.) 22:16, 24 maig 2020 (CEST)
@Felato: Val. Ja hem convergit amb l'altra conversa. Tanquem aquesta. amador (disc.) 23:25, 24 maig 2020 (CEST)

ActriusModifica

Hola Amador! Em sembla que hi ha un petit problema amb les plantilles que son de dones i tenen ocupació d'actor. No passen directament a la plantilla com "actriu" sinó que es queda com "actor". Ex: Fermina Vilches Pellissari. He estat buscant altres professions i sembla que si que vagin bé però no ho se segur. Moltes gràcies! Herodotptlomeu (disc.) 20:30, 23 maig 2020 (CEST)

@Vriullop: Algun suggeriment?. Tenia duplicada l'entrada de Forma femenina... però he esborrat la darrera i continua igual. L'he fet pintora i funciona, i l'he tornat a fer actriu i no es feminitza. amador (disc.) 20:51, 23 maig 2020 (CEST)
El problema és d:Q33999#P2521. En suahili té un munt de formes i una d'elles preferent. Només es queda amb aquesta. Hauré de revisar el tractament de preferent quan es tracta de multilingual. --V.Riullop (parlem-ne) 21:28, 23 maig 2020 (CEST)
Disculpeu però per un cas particular, el suahili, no caldria tocar res al mòdul. Potser millor deixar la preferent com a normal i les altres com a obsoletes, així totes restarien en un mateix pla llevat del «mogollon» sobrer del suahili.--Kette~cawiki (disc.) 22:10, 23 maig 2020 (CEST)
Et felicito, @Vriullop:. A mi em sembla bé el que diu el Kette~cawiki, el que no sé, és que li semblarà als suahilencs i ho podrien revertir i sant tornem-hi. Ho poden fer de moment per evitar tenir més queixes, però pensant en que haurem de tenir preparada la solució Vriullop, potser. amador (disc.) 22:49, 23 maig 2020 (CEST)
Em temo que no seran obsolets reals. És com dir que el femení d'alcalde és alcalde o alcaldessa, tot dos vàlids, de rang normal. Una altra cosa és que ens decidim per un d'ells, igual que tot element només té una etiqueta. Les qüestions lingüístiques haurien d'anar a l'espai de lexemes. És un problema d'estructuració de dades. No té cap sentit que un valor multilingüe tingui cap preferent. Està dient que aquella llengua és la preferent i trenca la lògica de tota consulta. Això caldria discutir-ho en global. Segurament caldria una restricció de cap valor preferent, i potser també cap obsolet o bé un únic valor per llengua. Encara que se solucionin les actrius suahilis, em preocupa que qualsevol propietat multilingüe pugui tenir algun preferent en qualsevol moment. --V.Riullop (parlem-ne) 09:33, 24 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: D'acord amb tu. De mentre, li trec el prefered i ho explico a la discussió. amador (disc.) 09:55, 24 maig 2020 (CEST)
Ok. No havia comprovat el mòdul. Com que els femenins es tracten a banda, és una correcció senzilla: Especial:Diff/23636896. Així quedarà protegit per futurs problemes. Per altres propietats multilingüe serà més complicat perquè primer obté les declaracions all o best segons el paràmetre list i després ho analitza per tipus de valors. Suposaria obtenir d'entrada all i filtrar-ho a posteriori perdent efectivitat. Ho deixo estar mentre no tinguem més problemes detectats, però n'és un de potencial... sempre que s'utilitzi list=false en monolingual. --V.Riullop (parlem-ne) 11:03, 24 maig 2020 (CEST)
Corregeixo, en monolingual s'usa list=lang, per tant deu ser més fàcil de detectar. M'ho apunto per mirar-ho sense preses. --V.Riullop (parlem-ne) 11:11, 24 maig 2020 (CEST)

Normalització infotaules esports motorModifica

Hola Amador,

És molt difícil tot això que m'expliques. He estat mirant, i veig que hi ha centenars d'articles d'aquest esports, i afegir la informació d'aquestes infotaules al WD penso que pot ser una feina titànica. Jo et dic la veritat... m'agrada crear o actualitzar algun article que trobo que ho necessita, però dedicar-me a posar al dia aquests centenars d'infotaules, necessitaria 24x7 de dedicació i no puc... treballo i tinc altres obligacions. Si estigués jubilat o així, no dic que no, però ara per ara tinc el temps que tinc.

Em preguntes quina és la informació esportiva mínima que hauríem de mostrar, de la que tenim (o podem tenir) a WD. Jo et diria, que la que penso que pot ser més rellevant és, per exemple, les marques de motos que va pilotar (que ja surt), els anys que va estar actiu (també) i, potser, per esport, jo determinaria això:

  • Motocròs: Campionats del Món que va guanyar, Victòries en Grans Premis, Campionats del seu país, Campionats especials (Trans-AMA, MXDN, Trophée des Nations, Motocross der Azen...). Mira per exemple: Roger De Coster
  • Enduro: Campionats del Món i d'Europa que va guanyar, Medalles als ISDE, Campionats del seu país, Curses especials (Valli Bergamasche, Novemberkåsan, etc.). Mira Alessandro Gritti.
  • Trial: Campionats del Món i d'Europa que va guanyar, Podis en Grans Premis, Campionats del seu país, Curses especials (Sis Dies d'Escòcia, Scott Trial, etc.). Mira Dougie Lampkin.

I em penso que això és tot el que et podria suggerir. A males, eliminar les infotaules i que no surti res... al final, molta informació ja està recollida a la majoria dels articles.

Ja dic, a mi el que em manca és temps... prou faig pel poc de què disposo.

Una abraçada,--Montesita (disc.) 16:54, 24 maig 2020 (CEST)

@Montesita: Gràcies per la sinceritat i per la informació i exemples. Vas veure l'exemple que et vaig passar? del Crivillé, crec. Ara estic preparant un per pilots de F1 que també estan dins la mateixa festa. Si no t'importa, et tindré al cas de l'evolució i et demanaré opinió quan tingui més propostes. Ja em diràs. Salut !. amador (disc.) 17:07, 24 maig 2020 (CEST)
De res, Amador, un plaer ajudar-te amb el que pugui. Salut!--Montesita (disc.) 18:14, 24 maig 2020 (CEST)

Wikidades maxvalsModifica

Pensant en el problema 3 + et al, a l'anglesa tenen una opció maxvals. Seria bo anar convergint, encara que sigui a nivell de criteris. Ho he afegit a list, no m'agrada la gran quantitat de paràmetres opcionals de l'anglesa quan conceptualment pot ser el mateix, a no ser que es vulgui combinar amb altres valors de list. També he ampliat numStatements per comptar els multiqualificadors:

  • {{#invoke:Wikidades/proves | numStatements | P225 | item=Q890457}} → 1
  • {{#invoke:Wikidades/proves | numStatements | P225 | P405 | item=Q890457}} → 6

En cas de propietats multivalors comptaria els qualificadors en cada declaració. Per exemple numStatements pot donar 3 i si amb un qualificador dóna 2 vol dir que hi és en 2 de les 3 declaracions.

Un list=1 és igual que list=false. Pot afectar tant a les propietats com als qualificadors. No estic segur si caldria separar-ho amb qlist, però de moment mira-ho si és útil i no espatlla res. --V.Riullop (parlem-ne) 11:34, 25 maig 2020 (CEST)

@Vriullop: Segur que sí. Ara no sé on, però l'he trobat a faltar molts cops. Per exemple a les llistes llargues, ara mostrem el primer i diem hi ha 25+, però és podria establir un màxim i, tot i continuart informant que és incomplerta, donaria més info. A més, com acostumem a llistar de més nou a més antic, allò que veurien seria recent. Doncs, ja deixo de pensar com ho faria i m'hi poso amb aquesta solució. Et felicito !!.amador (disc.) 11:56, 25 maig 2020 (CEST)

Sèries de dadesModifica

@Vriullop: Ara que et veig imaginatiu, hi hauria forma que, en una table, la infotaula sabés en quin registre està ?. També m'ha fet sempre il·lusió, conèixer el valor anterior rebut (de la prop o d'un qualif) per poder detectar que he canviat en el cas de les sèries, tot i que no intentaré enganyar-te, això ja t'ho havia demanat i m'havies dissuadit. Clar que si vols, t'explico el problema que tinc i potser és infinitament més fàcil. amador (disc.) 13:21, 25 maig 2020 (CEST)

Explica, a veure, que no entenc res i no ho recordo. --V.Riullop (parlem-ne) 15:28, 25 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: No et preocupis per "no recordar-ho". Allò tenia a veure amb el tractament dels càrrecs quan hom repeteix diverses vegades el mateix càrrec, i volia mirar d'evitar repetir la header i només posar el cos amb les dades: dates, anterior-posterior, etc. Però d'això ja parlarem perquè ho vull elaborar una mica més.
El rampell d'avui ve a compte de les dades dels esportistes. Sempre ho he anat postergant, perquè cada esport és un món, perquè penso que mostren massa informació i perquè tenen pre-infotaules pròpies (i antigues) que tenien distret els creadors però que ara cal eliminar. Per tant, ha arribat el moment d'abordar-ho. La mala notícia és que a WD també ho ha anat deixant. Només alguns esports tenen definida una ontologia per les entitats que manega: equip, campionat, partit, resultat; però la majoria, no. Fixa't que no he parlat de l'entitat persona perquè amb les dades personals comunes ja tothom s'hi trobava bé i quan tenien alguna dada a la infobox que els hi calia, creaven la propietat i avall. Jo he seguit aquesta inèrcia i, en general i veient d'on veníem, no ha donat mals resultats, però quan "el nen creix, les costures no aguanten". Per exemple, ara tenim 3 formats per mostrar la part esportiva de la infotaula i la tria es fa en funció del seu esport, però no sap tractar més d'un esport. Això és suportable perquè hi ha pocs casos que tinguin més d'un esport professional que sigui d'una tipologia prou diferent com per fer servir altre format. Però quan he començat a mirar els esports del motor (que requereix una reenginyeria del 100%), el canvi no és d'esport, sinó de classe de competició (motociclisme de velocitat, enduro, trial i en automobilisme, ral·lis, fórmula, etc.) i això sí que és comú. Perquè t'explico tot això?. Bé, primer de tot, perquè no sóc sintètic, però especialment per dir que el disseny d'un millor output deu poder fer combinacions de propietats que ara no són fàcils i, molt probablement, caldrà canviar l'ontologia de moltes coses. Et poso un exemple: Esport (P641) (natació), Disciplina esportiva (P2416) (sincronitzada, salts, natació), i Classe de competició (P2094) (gènere, edat, piscina curta-llarga, aigües obertes, etc.) són propietats principals; en una entitat d'esdeveniment, és correcte, però en una persona, haurien d'estar enllaçades en cascada, i les propietats associades (club, lliga, dates, resultat, etc.) no sempre són de l'esport, sinó d'altre nivell inferior. En resum, potser ens caldrà una versatilitat d'accés que ara no tenim i que potser només podrem tenir o seria prudent tenir amb solucions com {{dimensions}} o mòdul:Railway.
Bé, i si no quedes content perquè no hi ha cap encàrrec concret, podem començar per fer una construcció com aquesta. On està el repte ?, les dades surten de diferents propietats i fins i tot són qualificadors; les columnes tenen un contingut que s'obté d'una variable que està com qualificador; i estic dubtant si serà multilínia (una x competició) o monolínia amb un filtre per cada competició. Exemples de referència: Mira el garbuix de contingut de Daniel_Pedrosa_i_Ramal i l'ordenadet que queda en enwiki. Si et fixes a enwiki, el bloc plegable s'hi assembla al disseny que tenim pels càrrecs, amb la diferència que la Càrrec (P39) té tot com a qualificador i aquí ho tenim escampat arreu.
Ja està !!. Si encara estàs bé, ja em diràs que en penses. Salut ! amador (disc.) 20:29, 25 maig 2020 (CEST)
El que millor he entès és el model d'infotaula anglesa. Suposo que és on volem arribar: agrupar les dades disperses de competicions i d'estadístiques. Em temo que haurà de ser tipus dimension o railway: recuperar totes les dades, agrupar-les coherentment i generar un format de sortida. El que em fa falta és un exemple bo, en Dani Pedrosa no té dades de competicions a WD i en Michael Schumacher (Q9671) les té plenes d'avisos. --V.Riullop (parlem-ne) 21:31, 25 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: Això que demanes seria el meu desig. A la primera part et deia que WD no ha construït racionalment aquest segment d'informació. El Schumacher és una prova de modelització, detectar si ens falta alguna propietat i fer una proposta una mica "fets consumats". La única cosa a favor és que els pilots tenen poc contingut (com Padrosa) i allò que proposi no suposarà migrar res. Tingues paciència.
Per cert, he aplicat les novetats per arreglar l'afer de l'autoritat dels taxons. Ens hem de recordar de canviar la crida quan el doni per bo. Salut ! amador (disc.) 21:47, 25 maig 2020 (CEST)
Ok, doncs el model Schumacher ja em va bé. Només hi trobo a faltar el rànquing en les 24 hores de Le Mans per tenir un quadre complet amb dues competicions i poder començar a pensar com tractar-ho. --V.Riullop (parlem-ne) 08:40, 26 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: No val perquè les 24h només és una cursa. Et prepararé el Pedrosa i així tenim un millor model real.amador (disc.) 09:24, 26 maig 2020 (CEST)
No ho acabo d'entendre això. Bé té Classe de competició (P2094) = 24 Hores de Le Mans (Q187579). El que trobo a faltar és Participà en (P1344) = 1991 24 Hours of Le Mans (Q216512) amb rànquing=5 per completar les dades com la infotaula en:Michael Schumacher. --V.Riullop (parlem-ne) 09:38, 26 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: No hi ha un model de dades clar i cadascú tira per on vol. En aquests moments els esquemes més clars i ordenats són els de ciclisme i pretenc agafar-los de model per adequar-los a d'altres similar. Les 24h com a classe de competició la vaig posar jo per simular això que volem fer, però va ser un error perquè barregem curses amb campionats. Ara t'ho preparo, si bé tinc el dubte de si realment són classes o són disciplines esportives. No està massa clar i vull documentar-me abans de llençar-me a la piscina.amador (disc.) 13:23, 26 maig 2020 (CEST)
@Vriullop:. Bé, ja ho tenim, per ara. El Schumacher segueix igual, el Pedrosa l'he fet com penso que seria més racional en aquest esport. Els futbolistes canvien de divisió dins una mateixa lliga, però si estan a primera o no depèn del seu equip. Els motociclistes / pilots tenen o no les característiques per estar en una categoria F1, F3 / MotoGP, Moto2, Moto3 o, fins i tot poden anar a una altre campionat NASCAR, per exemple. Aquestes categories les he posades a Classe de competició (P2094) perquè la seva definició no és tant sols una subdivisió de l'esport, sinó que per accedir has de complir unes condicions (uns punts, una edat en el cas dels sub-19/ sub-21,..un gènere, etc.). Ho he comentat amb un WDtaire del projecte i coincideix. La P2094 es pot posar com a valor principal i, en la majoria de casos, de gent monoesport/monomodalitat ja n'hi haurà prou, però en el cas del Pedrosa he provat a incorporar-lo com a qualificador de l'historial esportiu que suposa la Membre de l'equip esportiu (P54). Si féssim servir la mateixa P2094 com trajectòria, li hauríem de posar data inici-fi i, ara per ara, no està permès i ens sortirà un altre error. A més perdríem la vinculació equip-campionat tal com apareix a la enwiki. A Plantilla:Proves_persona hi ha el Pedrosa en format de blocs, pendent que li posem el peu amb les dades estadístiques (que ja estan carregades al Pedrosa). Al costat està Schumacher amb el format que tenim fins ara i que ja veurem en que queda. Merci, amador (disc.) 17:58, 26 maig 2020 (CEST)
Ok. Ja veig les dades a extraure. Hi he corregit alguna cosa, 125cc en lloc de 250cc. Només una cosa, de leg en el tema, en un lloc hi ha Campionat del Món de Motociclisme (Q850292) i en altres MotoGP (Q10858737). No els puc lligar. En la infotaula anglesa hi ha alguna dada més, els championships semblen interessants, la millor posició per competició ja és per nota. --V.Riullop (parlem-ne) 19:06, 26 maig 2020 (CEST)
També, no estic segur si és millor usar Pòdium (Q60142), que és molt general i sembla enfocat a arquitectura, o bé Pòdium (Q5688743) que no s'usa enlloc però és més específic. --V.Riullop (parlem-ne) 19:23, 26 maig 2020 (CEST)
@Vriullop:,   canviat a Pòdium (Q5688743), i a MotoGP (Q10858737). Lo del nombre de campionats guanyats ho haig de trobar. La Nombre de victòries (P1355) és genèrica i s'adapta al nivell més baix de l'esport (partits, curses, jocs, etc.). Els campionats, en teoria s'han d'obtenir per backlink, ja que al campionat diu qui és el guanyador, però això és utòpic, primer perquè no podem fer SPARQL a la WP i, especialment, perquè d'aquí a que estiguin tots els campionats i curses dins WD, tu i jo serem pols a la terra. Com que encara haig d'estudiar el tema de "participa a", ja em pensaré si ho colem per allà, però és una propietat massa mal·leable. Jo acostumo a posar els campionats que ha guanyat, però hi ha gent que posa tots les competicions com a Usain Bolt (Q1189). amador (disc.) 19:51, 26 maig 2020 (CEST)
@Vriullop: Els campionats estan a Victòria (P2522). Serveix exactament per això. No sé perquè ho confonia amb Guanyador (P1346). El Schumacher està malament, perquè cal posar l'element del campionat i allà van posar el de Fórmula 1. Ara ho arreglaré. amador (disc.) 21:06, 26 maig 2020 (CEST)

Ja m'hi he posat: Especial:Permalink/23656643. Encara falten les estadístiques i polir moltes coses, però volia veure un primer resultat. --V.Riullop (parlem-ne) 13:08, 27 maig 2020 (CEST)

@Vriullop: Tot és començar. Coses a primera vista:
  • Les capçaleres haurien de tenir color de background; hauria de ser un paràmetre de crida heretat, ja que és parametritzable per infotaula.
  • els anys de les victòries els enllaçaria article/ítem del campionat, dubto que hi hagi article, però els items tenen altres dades d'interès com les dates de celebració, el circuit,...
  • La caixa amb els resultats estadístics haurien de mirar si la seva capçalera té icona associada per posar-la i així evitar textos llargs que desmuntin la taula i reduïm feina de traducció. Miraré que tenim i, si no hi ha res interessant, li demanarem al Twonie. amador (disc.) 14:17, 27 maig 2020 (CEST)
D'entrada no m'he preocupat pel format, això és l'últim. Primer necessitava tenir totes les dades ben estructurades i crec que ja ho tinc. Mira com queda amb les estadístiques. Les etiquetes les he posat a Mòdul:Wikidades/proves/labels. Funciona amb un lang, però llavors no passa pel mòdul labels. Les victòries estan enllaçades. Què vols dir "parametritzable per infotaula"? Ho intueixo però ho hauries de detallar més. --V.Riullop (parlem-ne) 20:21, 27 maig 2020 (CEST)
M'agrada perquè ocupa menys que la enwiki. Haurem de veure com fem una caixa complerta per cadascú o la versió capçalera + línies netes. Bé ja farem mostres. Lo de "parametritzable per infotaula" vol dir que el color de la capçalera no està predeterminat, sinó que s'ho parametritza cada plataforma. Però no és problema, perquè quan ho invoqui la infotaula, li passa el valor del background de les headers. Merci, amador (disc.) 20:44, 27 maig 2020 (CEST)

Notes sobre resultats esportistesModifica

El bloc de resultats estadístics tenen sentit als campionats formats per diverses competicions (campionats de motos GP i cotxes -F1, Indy, etc.-), ex.:en:Juan_Pablo_Montoya. En aquests esports també hi ha campionats del món, europa, etc. que són una única cursa o esdeveniment (ral·li amb etapes). En aquests casos, el resum estadístic de la persona, només té sentit comptar campionats per tipus: mundials, europeus, etc. (Ex.: Àlex_Rins_i_Navarro o Gregori Lavilla i Vidal). A motos enduro i trial sembla que tots són així. Penso que podrien aplicar-se també a les lligues, on habitualment es fan recomptes de característiques de la temporada: penaltis, tirs de 3, hat tricks, etc. però no he trobat cap que ho faci servir (ni futbol, basquet o rugby). Per la NHL es van crear 5 propietats amb finalitat estadística, però no sembla que es faci servir a cap WP: Gols totals de la carrera (P6509), Tirs totals de la carrera (P6543), Punts totals de la carrera (P6544), Assistències totals de la carrera (P6545), Minuts de càstig totals de la carrera (P6546); (la P6544, la fem servir nosaltres). La posició a l'equip, hauria d'estar dins el bloc de l'esport i no de la persona, veure en:Philippe Bernat-Salles en un format similar a esport/puntsgols. .. Continuarà. amador (disc.) 00:54, 30 maig 2020 (CEST)