Categoria Discussió:Malalties i trastorns de l'aparell locomotor

No entenc perquè no inclou les lesions traumàtiques. Jo les hi inclouria. Pau Cabot · Discussió 21:24, 23 oct 2012 (CEST)

Les malalties i trastorns de l'aparell locomotor són objecte d'estudi (i tractament) de la reumatologia. En canvi les fractures, ferides, etc. són objecte d'estudi (i tractament) de la traumatologia. Reumatologia i traumatologia són dos especialitats diferents. I nosaltres des de l'atenció primària remetem els pacients a un o altre especialista (quan no ho podem resoldre) segons aquesta classificació. D'aquí n'he fet l'oportú advertiment a l'inici de la pàgina.

En la wiki anglesa així també ho fa en els traumatismes, en quan en:Category:Injuries cau dintre de Traumatology, però no ho fa del tot correcte amb en:Category:Musculoskeletal disorders, ja que hi inclou en:Category:Dislocations, sprains and strains

En la wiki portuguesa ho fa correctament respecte a "Malalties i trastorns de l'aparell locomotor": pt:Categoria:Doenças musculoesqueléticas, també l'espanyola: es:Categoría:Enfermedades del aparato locomotor.

Podria posar més exemples...

Jmarchn (disc.) 23:29, 23 oct 2012 (CEST)

Idò, segons el que expliques, el nom més correcte per aquesta categoria seria Categoria:Malalties reumatològiques. El nom actual, o és incorrecte o indueix a error. Pau Cabot · Discussió 07:35, 24 oct 2012 (CEST)

En resum seria perquè es tracta de categories que estan referides a "Malalties i trastorns per sistema afectat".

No hi ha una categoria en les altres wikis en que figuri "Malalties i trastorns atesos per especialitat", fora de la francesa.

Mirem la francesa i el problema que això comporta, hi ha doncs: fr:Catégorie:Maladie par spécialité, En aquest últim cas s'ha vist que s'han embolicat, ja que llavors no hi ha, per exemple, Malalties neurològiques, al seu lloc hi ha fr:Catégorie:Maladie du système nerveux, que aleshores penja de fr:Catégorie:Maladie par organe, en la quan hi manquen molts òrgans.

El cas alemany és solament referit a les malalties en medicina interna de:Kategorie:Krankheitsbild in der Inneren Medizin, i semblant: hi manquen especialitats i hi té un munt de trastorns no "col·locats" en una especialitat concreta... De la versió austrobavaresa (paral·lela) ja no en parlem.

El cas portuguès encara és més penós pt:Categoria:Doenças reumatológicas, sols hi ha dos articles i la majoria estan (incorrectament) penjats de pt:Categoria:Reumatologia.

Llavors fas la proposta de renomenar la categoria a "Malalties reumatològiques", jo no hi tinc cap inconvenient, però llavors s'ajusta menys al títol de la categoria contenidora: Categoria:Malalties i trastorns per sistema afectat. Afegeixo que jo ja he tingut problemes per assignar malalties i trastorns seguint aquest esquema, ja que he creat Categoria:Malalties i trastorns otorinolaringòlogics, quan en realitat hauria d'haver creat "Malalties i trastorns del tracte respiratori superior i orella", o sia: les malalties que tracta l'otorinolaringòleg; o bé he creat Categoria:Malalties i trastorns de l'aparell respiratori quan per seguir la semblança hauria d'haver creat "Malalties i trastorns del tracte respiratori inferior", objecte d'estudi de la pneumologia, però així m'allunyava del que s'ha fet en altres wikis.

El que queda clar és que no poden coexistir dos categories amb molt similar contingut, això faria que no s'omplissin adequadament. Suposem per un moment que això es volgués dur a terme, podríem afegir totes les especialitats. Quins serien les "Malalties i trastorns en medicina familiar i comunitària", francament jo no em veig capaç de fer-ne una selecció; potser si diguéssim "Malalties i trastorns principalment atesos en medicina familiar i comunitària" seria més possible, però jo tampoc en sóc capaç de fer-ne una llista correcta (i sóc metge de medicina familiar i comunitària). Però és que a més hi ha moltes malalties o trastorns que penjarien de diverses especialitats de forma conflictiva, suposem una hèrnia discal el més correcte seria penjar-lo de "Malalties i trastorns principalment atesos en medicina familiar i comunitària", "Malalties i trastorns principalment atesos en medicina d'urgències", llavors pel tractament podria penjar de "Malalties ateses en rehabilitació", però segons quins centres et diran que són "Malalties i trastorns reumatològics", en alguns llocs són atesos per traumatologia "Malalties traumatològiques" o en altres centres serien objecte de "Malalties en neurocirurgia". Senzillament un embolic que no hi hauria enciclopedista metge i revisor que resolgués.

Canviant de tema i de forma similar és la Categoria:Malalties minoritàries, una categoria absurda on hi ha una minoria de malalties minoritàries anotada, ja que són milers les malalties minoritàries i pocs centenars les majoritàries.

Jmarchn (disc.) 20:23, 24 oct 2012 (CEST)

Hi dic la meva:

• Que en altres viquipèdies categoritzin pel uns criteris no treu que aquí puguem categoritzar per uns altres. Per exemple, moltes viquipèdies no categoritzen els rius segons a quin mar van a parar i nosaltres sí, i això no és cap problema.
• Categories de malalties per especialitat, categories per sistema i fins i tot categories de malalties per zona de cos i per causa, no les veig incompatibles, sempre que cada categoria tingui un criteri suficientment definit, un nom prou clar i prou articles com per omplir-la mínimament.
• Que les categories siguin semblants no ho veig un problema gaire important, tampoc. Ara bé, si hi ha categories semblants, cada una hauria de portar una nota amb un "vegeu també", una explicació i una enllaç a les categories semblants.
• Que algunes categoritzacions no siguin exhaustives no m'acaba d'agradar, però tampoc és un inconvenient greu. Si per les raons que esmenta en Jmarch no podem crear una categoria de malalties de metge de família, segurament hi haurà algunes malalties que no tindran categoria per especialitat, però això no treu que les categories per altres especialitats segueixin essent útils.
• Que algunes malalties tinguin més d'un sistema i més d'una especialitat tampoc ho veig gaire greu. Potser seria un problema si moltes malalties haguessin de tenir mitja dotzena d'especialitats i de sistemes aleshores potser sí que seria un problema.
• Si fos possible tenir llistes de malalties (amb referències) agrupades pels mateixos criteris que fem servir per les categories seria un gran ajut per categoritzar.

Ara bé, reconec que fer tot això és complicat. Si no hi ha algú disposat a fer totes aquestes categories i omplir-les bé, potser sí que valdria la pena anar a un esquema més senzill amb un o dos criteris i prou.--Pere prlpz (disc.) 23:39, 24 oct 2012 (CEST)

En resum:

1. He mostrat que categoritzar per especialitat i sistema afectat no ha estat viable en wikis (amb major nombre d'editors) que ho han intentat, i finalment ho han abandonat.
2. No hi ha enlloc una llista que pugui ni tan sols servir de guia per saber cada patologia a quines especialitats correspon.
3. No hi ha ningú disposat a seguir aquesta sistemàtica.
4. Pot ser interessant crear articles (no categories) amb les patologies més ateses per les diferents especialitats (però tampoc sabria on trobar-les).

Suggereixo la destrucció de Categoria:Malalties reumatològiques

Jmarchn (disc.) 17:39, 25 oct 2012 (CEST)

Penso (com les altres 5 wikis) que ca:Categoria:Malalties reumatològiques pot coexistir perfectament amb ca:Categoria:Malalties i trastorns de l'aparell locomotor (són disjuntes i es complementen..) ..sense esborrar lo teu.. torno a afegir el que havia posat..perdona si t'havia esborrat alguna categoria.. errare humanum est

--Mcapdevila (disc.) 21:41, 23 oct 2012 (CEST

«	Només sé que no sé res..	»
— Sòcrates (Akadémeia)

Estic d'acord amb tú en qué potser totes les ca:Categoria:Malalties reumatològiques es poden incloure dins ca:Categoria:Malalties i trastorns de l'aparell locomotor, però no al revés.. p.e.:

• Bursitis calcificada
• Bursitis traumàtica
• Bursitis reumatoide
• Bursitis gotosa

Metge vs. usuari - Diferents punts de vista.

Des del punt de vista d'un metge (el teu cas) que s'ha passat 6 anys estudiant i ho coneix quasi tot..OK!, però per un usuari normal que busca informació (el meu cas), li interessa saber que hi ha un tipus de bursitis que pot ser d'origen reumàtic => per desgracia no sempre l'article detalla el possible origen reumàtic de totes les malalties.. i..al afegir la categoria se li dona aquesta informació que d'altre forma no tindria..

Seguir la classificació de l'UB

Crec que tot quedaria arreglat traient l'afegitó "..pròpies de l'estudi de reumatologia..."... dir que totes són reumatològiques o limitar-ho a aquest tipus "no segueix els criteris estàndard de classificació" i no perquè les altres wikis no ho tinguin (que no ho tenen), sinó perquè no segueix la classificació dictada per les universitats catalanes que inclouen dins de ca:Categoria:Malalties i trastorns de l'aparell locomotor un munt de malalties que no són d'origen reumàtic.--Mcapdevila (disc.) 12:55, 26 oct 2012 (CEST)

--Mcapdevila (disc.) 22:54, 26 oct 2012 (CEST)