Plantilla Discussió:Protecció patrimonial/P1435
SIPCA
modifica@Amadalvarez: he trobat que hi ha uns quants articles que incorporen Codi SIPCA (P3580), penso que aquesta plantilles no mostra l'indicador. Es correcte?--Kette~cawiki (disc.) 18:37, 17 ago 2019 (CEST)
- @Kette~cawiki: Els codis de protecció no requereixen tocar codi per a que apareguin, si s'acompleixen les següents condicions:
- La denominació de protecció específica (P.Ex: Bé d'Interès Cultural d'Aragó (Q55190536)) figura com a valor dins Estatus patrimonial (P1435) de l'ítem, que, de fet, fa d'inventari de proteccions de tota mena de l'ítem.
- La denominació de protecció específica té associada una Propietat principal (P1687) on li diu quina és la propietat que conté l'identificador de l'ítem, en aquest cas Codi de Bé d'Interès Cultural (P808).
- No sóc un expert del patrimoni, però jo crec que el SIPCA és un llistat, una base de dades, un inventari de tota mena d'elements no necessàriament protegits, perquè la protecció li proporciona el reconeixement de Bé d'Interès Cultural d'Aragó (Q55190536) o de Bé Catalogat del Patrimoni Cultural Aragonès (Q26934132), etc. Potser el @Vriullop: ens dóna llum, ja que amb el patrimoni català tenim un cas similar.
Part de
modificaPortal de Graells (Q1336765) té declaracions de la propietat Estatus patrimonial (P1435) amb qualificadors Part de (P361), que interpreto que vol dir que l'estatus patrimonial no és del portal en si, sinó de la muralla de què forma part. Llavors, estaria bé que a l'article Portal de Graells sortissin els estatus patrimonials (com ja passa), però amb les dates i els identificadors que són a l'element general (Muralla de Cardona (Q11938017)). I, d'altra banda, estaria bé que a l'article Muralles de Cardona no sortissin els estatus patrimonials dels articles relacionats que tenen el qualificador Part de (P361). --FogueraC (disc.) 19:28, 26 set 2021 (CEST)
Tipus | Abric rocós i Art rupestre de l'Arc Mediterrani de la Península Ibèrica | |||
---|---|---|---|---|
Localització | ||||
Entitat territorial administrativa | Bicorb (la Canal de Navarrés) | |||
| ||||
Format per | ||||
Dades i xifres | ||||
Bé d'interès cultural | ||||
Identificador | RI-51-0000283 | |||
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat | ||||
Coves de l'Aranya, abric I | ||||
Data | 1998 (22a Sessió) | |||
Identificador | 874-394 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Coves de l'Aranya, abric I | ||||
Data | 25 abril 1924 | |||
Identificador | RI-51-0000283-00001 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Coves de l'Aranya, abric I | ||||
Identificador | RI-51-0000283-00001 | |||
| ||||
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat | ||||
Coves de l'Aranya, abric II | ||||
Data | 1998 (22a Sessió) | |||
Identificador | 874-396 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Coves de l'Aranya, abric II | ||||
Identificador | RI-51-0000283-00002 | |||
| ||||
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat | ||||
Coves de l'Aranya, abric III | ||||
Data | 1998 (22a Sessió) | |||
Identificador | 874-397 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Coves de l'Aranya, abric III | ||||
Identificador | RI-51-0000283-00003 | |||
@FogueraC: Aquesta estructura no és correcta. Cada part ha de tenir descrita la seva protecció a la seva P1435, sigui pròpia o heretada del conjunt. La Part de (P361) no és de la protecció, sinó de l'element (la porta Graells és part de la Muralla de Cardona, tingui o no protecció). L'item del conjunt ha de tenir la protecció patrimonial que tingui com a conjunt i la les Format per (P527) que la formen, tinguin protecció o no. D'aquesta forma els articles de les parts mostren la seva protecció i la del conjunt mostra la pròpia i la de les parts. Mira el model de Coves de l'Aranya (Q1143252) i, per exemple, Coves de l'Aranya, abric I (Q56755951). En aquest exemple, la protecció del conjunt és un BIC i, la part és, a més a més, un PdH, perquè és part de dos conjunts diferents i li correspon una protecció per cada conjunt.
Tipus | Gruta amb art rupestre i jaciment arqueològic | |||
---|---|---|---|---|
Part de | Art rupestre de l'Arc Mediterrani de la Península Ibèrica coves de l'Aranya | |||
Localització | ||||
Entitat territorial administrativa | Bicorb (la Canal de Navarrés) | |||
| ||||
Dades i xifres | ||||
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat | ||||
Data | 1998 (22a Sessió) | |||
Identificador | 874-394 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Data | 25 abril 1924 | |||
Identificador | RI-51-0000283-00001 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Identificador | RI-51-0000283-00001 | |||
Tipus | Gruta amb art rupestre i jaciment arqueològic | |||
---|---|---|---|---|
Part de | Art rupestre de l'Arc Mediterrani de la Península Ibèrica coves de l'Aranya | |||
Localització | ||||
Entitat territorial administrativa | Bicorb (la Canal de Navarrés) | |||
| ||||
Dades i xifres | ||||
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat | ||||
Data | 1998 (22a Sessió) | |||
Identificador | 874-396 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Identificador | RI-51-0000283-00002 | |||
Tipus | Gruta amb art rupestre i jaciment arqueològic | |||
---|---|---|---|---|
Part de | Art rupestre de l'Arc Mediterrani de la Península Ibèrica coves de l'Aranya | |||
Localització | ||||
Entitat territorial administrativa | Bicorb (la Canal de Navarrés) | |||
| ||||
Dades i xifres | ||||
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat | ||||
Data | 1998 (22a Sessió) | |||
Identificador | 874-397 | |||
Bé d'interès cultural | ||||
Identificador | RI-51-0000283-00003 | |||
- Salut !, amador (disc.) 23:14, 26 set 2021 (CEST)
- M... si cada part ha de tenir descrites les proteccions heretades del conjunt, Muralles de Cardona tindrà 3 BIC i 3 BCIN idèntics (un pel conjunt i un per cada un dels dos portals). I bé, també violaria la restricció de Wikidata que no hi poden haver dos elements amb un mateix codi BCIN. Potser llavors la solució seria que la infotaula mostrés les proteccions dels elements enllaçats per Part de (P361)? De la mateixa manera que ara ja mostra les proteccions dels elements enllaçats per Format per (P527)? --FogueraC (disc.) 23:36, 26 set 2021 (CEST)
- @FogueraC: deixa'm que m'ho rumii com fer-ho aprofitant unes vacances que començo avui. El que dius sona bé, però no pel fet de ser "part de" s'hereten les proteccions. Més aviat a l'inrevés. Tenim molts edificis (erròniament) BCINs, ja què en realitat només està protegit l'escut de la façana, i espais multi construcció que barreja elements protegits i altres que no ho són. Com va dir McArthur....Hi tornaré !. --amador (disc.) 07:33, 27 set 2021 (CEST)
- @FogueraC: No m'havia oblidat, però s'han colat altres urgències i això requereix molta calma. Encara no ho tinc clar, i haig de fer un inventari de situacions i veure com estructurar-lo en cada cas. A més del sentit comú, haurem de vigilar la literatura prèvia que hagi i l'ontologia definida. Per exemple, en el cas de Patrimoni de la Humanitat, ja existeix la figura Lloc component de Patrimoni de la Humanitat (Q43113623) per catalogar aquells elements que ho són per pertànyer al conjunt, com el cas de Portal de Graells (Q1336765), per tant, cal assegurar que la fórmula que decidim no està ja resolta d'altra forma o entra en contradicció. T'aviso quan tingui l'inventari de situacions i seguim. Gràcies,--amador (disc.) 09:25, 24 nov 2021 (CET)
- @FogueraC: deixa'm que m'ho rumii com fer-ho aprofitant unes vacances que començo avui. El que dius sona bé, però no pel fet de ser "part de" s'hereten les proteccions. Més aviat a l'inrevés. Tenim molts edificis (erròniament) BCINs, ja què en realitat només està protegit l'escut de la façana, i espais multi construcció que barreja elements protegits i altres que no ho són. Com va dir McArthur....Hi tornaré !. --amador (disc.) 07:33, 27 set 2021 (CEST)
- M... si cada part ha de tenir descrites les proteccions heretades del conjunt, Muralles de Cardona tindrà 3 BIC i 3 BCIN idèntics (un pel conjunt i un per cada un dels dos portals). I bé, també violaria la restricció de Wikidata que no hi poden haver dos elements amb un mateix codi BCIN. Potser llavors la solució seria que la infotaula mostrés les proteccions dels elements enllaçats per Part de (P361)? De la mateixa manera que ara ja mostra les proteccions dels elements enllaçats per Format per (P527)? --FogueraC (disc.) 23:36, 26 set 2021 (CEST)