Com que no hi ha hagut debat i s'ha començat a votar, no queda clar el que estam votant. Això durà a conclusions inaplicables, com altres casos. Categorització per gènere inclou les monges, reines, nimfes, futbolistes, llevadores, sopranos, concubines, llevadores?
Tema de Viquipèdia Discussió:Presa de decisions/2018/Sobre la categorització per gènere
No crec que s'hagi discutit (gaire). Les monges tenen un sol gènere per naturalesa? I les concubines? I les reines? I les llevadores? I les futbolistes?
És que tampoc no cal discutir gaire si efectivament existeixen monjos i monges, concubins i concubines, reis i reines, llevadors i llevadores… És un fet objectiu i verificable.
I futbolistes i futbolistes? I primers damos i primeres dames? Diria que el que tu dius que és un fet objectiu i verificable, altres usuaris no ho tenen tan clar. Per això tenim categories de dones de tipologia diversa i, malgrat que se n'han esborrat per tongades, cap de segons quines tipologies ha estat proposada.
Els exemples que cites en aquest segon comentari són d'una tipologia diferent i, per tant, la meva resposta també ho serà.
La segregació per sexe no és necessària. Els "primers damos" i primeres dames es poden categoritzar en una categoria mixta amb un títol de l'estil de "Consorts de presidents dels Estats Units".
En el cas dels esportistes, podem o bé deixar homes i dones en la mateixa categoria, com fem amb tantes altres professions, o bé separar-los en funció de les competicions en les quals participin (que em diràs que al capdavall és segregar-los per sexe de facto, però no és així perquè en totes les categories de competicions mixtes els homes i les dones es categoritzarien junts).
Classificar esportistes per competició no és segregar per gènere. Algú pot guanyar un or olímpic en categoria masculina i posteriorment transicionar i identificar-se com a dona. En aquest cas, hi hauria una dona en una categoria esportiva amb molts homes.
A això em referia. Hi ha tipologies diferents i casos que no s'han parlat i la votació ja està en marxa. La teva opinió és benvinguda però potser no és la mateixa que tenen els altres viquipedistes.
Amb aquests dubtes, surti el que surti, la cosa seguirà embullada.
També crec que no queda clar que estem votant. És un tema conceptualment molt nou i crec que a vegades es fan servir paraules idèntiques però cadascú les interpreta diferent.
A mi em calen exemples per entendre les diferents opcions.
Vaig crear Viquipèdia:Presa de decisions/2018/Sobre la categorització per gènere/Casos perquè els proposants mostressin com quedarien certes categories d'exemple en cadascuna de les propostes, però no hi va haver resposta.
No vaig acabar d'entendre la teva proposta, Pau. El que jo comentava no era exactament això: era definir exactament què era la categorització per gènere i què no ho era. Les monges passaran ara a ser monjos? I les concubines, concubins? Segur que tothom té clar el que està votant?
Ara t'he entès jo a tu.
Entenc que si guanyen les opcions A o B, sí, tindrem Categoria:Concubins i Categoria:Monjos per englobar qualsevol ésser humà amb aquestes professions.
És lògic. Ser monjo/a o concubí/na no és exclusiu d'un gènere o l'altre.
És tan lògic que no tothom ho veu així. i que ja fan temps que votam i encara no queda clar el que votam.
Per exemple, i d'acord amb aquesta discussió, encara no queda clar si separar els esportistes per competicions masculines i femenines és categoritzar per gènere. Té tanta lògica separar aquests com separar les monges dels monjos perquè pertanyen a ordes diferents.
D'acord que no està clar que votem, sobretot què vol dir no categoritzar per gènere. Ara bé, també seria bastant complicat resoldre cada cas particular a la llum de les sis propostes abans de començar a votar. Aleshores, i tenint en compte que ja hem començat les votacions, potser cal discutir els casos particulars després.