Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

Hola a tothom.

Enceto un tema que em volta pel cap de fa temps. No sé si aquest és el lloc més adient per a parlar-ne, si no és així digueu-m'ho i poso el text en un altre lloc. Es tracta d'una proposta de millora de la plantilla {{Infotaula geografia política}}, la qual afecta milers d'articles i trobo que, per això mateix, ens interessa a tots que sigui com més funcional millor.

El fet és que, des de fa temps, quasi sempre que consulto una localitat a la viquipèdia em trobo que la informació que em mostra la infotaula no és prou completa, ja que li manca una cosa tan elemental com poder copsar a primer cop d'ull on és la localitat en qüestió. Mentre que les altres edicions de la viquipèdia (anglesa, francesa, castellana, italiana, etc.) inclouen a la infotaula una visualització de la ubicació a una escala que permet situar-la al mapa, a la catalana només en veiem una aproximació a escala tan gran que és impossible saber on és aquella població.

Podeu comprovar el que us dic en aquests articles d'exemple, triats a la babalà. Vegeu la versió catalana i compareu-la amb la d'altres edicions que us poso al costat entre parèntesis:

• Sedan (de: Sedan)
• Calendasco (en: Calendasco)
• Bury St Edmunds (fr: Bury St Edmunds)
• Namur (it: Namur)

Com haureu pogut comprovar, si volem saber on és una localitat a la viquipèdia ens cal fer un mínim de 4 clicks en el millor dels casos (click a "cercar", click a la imatge del mapa localitzador per a obrir OpenStreetMap i un mínim de dos clicks al zoom de l'OpenStreetMap per a reduir la imatge i saber finalment on som). Tot això fa que sigui molt més pràctic consultar directament la viquipèdia anglesa o qualsevol altra, on ho tenim tot a un sol click.

La solució seria molt senzilla. Segurament l'@Amadalvarez: en pot aportar una de millor, però jo penso que simplement forçant un zoom de 5 a la infotaula (en cas de no haver rebut aquest paràmetre), la visualització seria perfecta. En resum, es tractaria de canviar la línia 105 de la plantilla i deixar-la així (en negreta el que caldria afegir-hi):

|mapa_localitzador={{{mapa_localitzador|}}} |zoom={{{zoom|5}}}

Podeu veure un exemple de com quedaria l'article "Calendasco" amb aquesta millora aquí: EXEMPLE DE MILLLORA

Què en penseu?

Has tocat un tema de debat crònic. Em sento implicat en la implantació de la decisió/conclusió a la que s'arribi, però deixo que tothom s'expressi sobre la teva proposta sense condicionar amb la meva opinió.

Només un detall d'ús: el paràmetre zoom= permet ajustar el zoom de cada article, si hom considera que el càlcul automàtic és millorable.

Entenc que tu parles de canviar el valor per defecte.

Salut !

Vaja, Amador, no sabia que ja se n'havia parlat. Sí, en principi parlava de tocar el valor per defecte, de manera que tots els articles mostressin la ubicació de manera àgil i a primer cop d'ull. Si el paràmetre s'entra de forma específica en un article, llavors lògicament prevaldrà sobre el valor per defecte que hipotèticament forcéssim. Salut!

Em sembla interessant la proposta. A favor.

Es fa difícil fer-ho en general, però tot és intentar-ho. No és el mateix el zoom necessari per a un punt d'Eivissa que de Sibèria. Segons de què es tracti potser interessa saber què hi ha dins o què hi ha al voltant. Per a Pitcairn és interessant saber on para més enllà de tot l'oceà del voltant, però per una badia de Pitcairn necessitarem només el zoom de l'illa.

De fet, Pitcairn fa servir la infotaula {{Indret}}, no pas aquesta. Pel que fa a l'arxipèlag, illes Pitcairn, no canvia res de posar-hi el zoom o no (ho he comprovat), ja que només s'hi veu mar al costat en totes dues presentacions. Amb Sibèria, com bé dius, poc canvia de posar-hi zoom o no: àrees massa grans fan de mal identificar. Tanmateix, penso que és preferible millorar un percentatge considerable d'articles (n'hi ha molts més de poblacions de l'Europa occidental que de Sibèria, per exemple) que no pas deixar-los tots com estan. Salut!

Amador, refresca'm la memòria. Això es fa amb {{map draw}}, no? És una plantilla de propòsit general i potser hem de pensar en propòsits particulars. Es pot discriminar el cas de municipis? Potser en lloc de calcular per superfície o densitat de població caldria anar a l'entitat administrativa superior o directament a l'estat, que serveixi tant per Andorra com per Rússia.

Sí, el default el calcula {{map draw}}. Se li pot passar l'entitat per afinar més.

Ara bé, en una discussió que no he trobat entre @Leptictidium, @Paucabot i, crec, que jo mateix, va quedar palès que veure un zoom tancat en una població que no coneixem de l'Índia o molt obert en un barri de Barcelona pot semblar incorrecte a uns i prou bé a uns altres. Em sembla recordar que en aquell cas eren zones poc poblades d'Europa oriental (Romania o Eslovàquia,...) i el problema que defensava en Lepti era que no es veia cap altra entitat al costat amb el zoom per defecte i, per tant, no tenies cap altra referència i preferia un zoom més obert perquè sinó ni tant sols sabíem l'estat on érem.

En resum, millorar sempre és possible i un cop fet, sempre sortiran casos que, per necessitat geogràfica o per proximitat cultural, hauran de fer servir el |zoom=

Dels exemples que ha posat @Montesita dedueixo que considera millor saber la posició del municipi al seu estat. Ara bé, amb aquest mapa no puc apreciar que Calendasco està al costat de Piazencia, ni percebo que Sedan té un llac dins el terme municipal. Tot depèn sempre d'allò que més interessi a qui ho mira en el moment que ho mira.

Salut !

A mi em sembla bé el zoom que hi ha per defecte i, si en alguns casos no funciona, com els municipis siberians que esmentava l'Amador, sempre es pot posar un zoom diferent manualment.

@Amadalvarez: tens raó, tot parteix de la base que jo considero més prioritari ubicar geogràficament un municipi a primer cop d'ull que no pas veure quins pobles hi ha al costat o quins accidents geogràfics té. Però, com tot, aquest és el meu punt de vista i, per tant, subjectiu. Si no és compartit per ningú més millor oblidem el tema. Salut!

Tots els punts de vista en aquest tema, són subjectius. Els meus contra-arguments no indiquen que jo els defensi, només dic que totes les opinions tenen la seva contrapart.

No crec que sigui un punt de vista tan subjectiu, emperò. Quan algú llegeix un article sobre una ciutat que no sap ben bé on és, el primer que voldrà segurament és saber a quina part del món es troba i, llavors, si de cas, ja mirarà si hi ha un llac o com es diu el poble del costat.

Jo també som més de l'opinió de Montesita. Per jo, és més informativa la infotaula que hi ha actualment a La Romana (Vinalopó Mitjà) que la que hi havia abans. Això sí, no podem anar fent aquesta feina municipi per municipi. S'hauria d'implementar a la infotaula,

Com deia abans, no emetré opinió sobre els meus gustos. Només destacar que si acabem decidint que millor un zoom obert, potser caldrà eliminar el mapa de context que surt a l'esquerra i quedarà més esponjat.