Usuari Discussió:Xavier Dengra/Fitxer de Discussions Estructurades 1

Arxiu de missatges
Arxiu de 2009
Arxiu de 2010 a 2013
Arxiu de 2014 a 2015

Hola! T'escric perquè tinc creada la traducció bàsica d'una pàgina en anglès (s'hi podria afegir alguna cosa més) i no sé quin és el següent pas que he de fer. O sigui, no sé si algú se la llegirà en algun moment i l'aprovarà (o no) i després es publicarà; o si ho he de demanar. És a la meva pàgina de "Contribucions": Pandèmia del VIH i la sida.

Em podries explicar com funciona, sisplau?

(P.S. Malgrat que la Viquipèdia es queixava per l'alt grau de similitud amb la traducció automàtica, em sembla que queda bastant natural. Em pots donar la teva opinió o m'espero que s'ho miri algú altre?)

Moltes gràcies!

Bon vespre, @Annadecorts! La pàgina veig que és a Usuària:Annadecorts/Pandèmia del VIH i la sida. En primer lloc, felicitar-te per la bona feina, és d'agrair que hagis volgut endegar un article dens com aquest. Iniciar l'article d'un tema amb tanta profunditat com el d'una pandèmia mundial no és gens fàcil i sempre és boníssim que hi hagi usuaris que s'hi animin.

El teu article ara mateix es troba en una de les teves subpàgines d'usuària (com per exemple la meva Usuari:Xavier Dengra/proves3). Aquest estat vol dir que és una pàgina tècnicament visible per tothom a Internet, però no està visible com a article. M'explico millor: a la Viquipèdia classifiquem les pàgines segons espais de noms (Ajuda:Espai de noms). Hi ha l'espai de nom "Usuari:", "Plantilla:", "Viquiprojecte:", "Ajuda:", etc. I cadascuna de les pàgines amb un espai de noms concret, té el seu espai de noms de discussió: "Usuari Discussió:", "Plantilla Discussió:" etc. Ara som a "Usuari Discussió:Xavier Dengra", que és l'espai de noms de discussió d'"Usuari:Xavier Dengra." Els articles que computen com a enciclopèdics són els que no tenen cap espai de noms assignat.

L'estat del teu article, com que ara mateix no computa com a article sinó que pertany tècnicament com un espai de proves de la teva pàgina d'usuari, és el que es coneix com a usuarificació. En tens el significat i molta més info a Ajuda:Usuarificació. A grans trets, emperò, vol dir que quan en vas fer la traducció via l'eina interna de la Viquipèdia, el sistema et va detectar l'article amb mancances (potser això que dius de massa semblant a una traducció automàtica) i va decidir publicar-lo com a proves abans de bolcar-lo directament com a pàgina pública. Això passa per a prevenir que la gent publiqui massivament articles mal traduïts, és com un filtre preventiu. El Ntens "usuarificat" i cal que el "desusuarifiquem".

Per a desusuarificar-lo, només cal reanomenar la pàgina. Ho puc fer en qualsevol moment i llavors serà 100% pública. Ara bé, me l'he mirat i tot i que ja compleix amb escreix els mínims de qualitat per a ser públic, si vols et puc fer uns altres suggeriments de qualitat previs al reanomenament. Se m'acut, després d'una primera llegida, eliminar la secció de bibliografia (perquè són tot enllaços en anglès, de fa més de 3 anys i que no citen cap contingut del cos del text) i provar de trobar més informació del nostre context lingüístic que vagi més enllà de Catalunya o l'Estat Espanyol. Recordem que a Andorra, la Catalunya Nord, el País Valencià o l'Aragó també hi tenim lectors en català i és un salt qualitatiu tenir-ne informació sobre el tema, si n'hi ha de disponible.

Avisa'm si creus que t'interessa primer afegir les millores proposades i ampliar-lo una mica més, o si vols que procedeixi directament al reanomenament perquè sigui un article públic. Gràcies i salut, bona feina un cop més!

Bon dia,

Aquest és un missatge important en relació amb aquesta pàgina.

Aquesta pàgina empra el sistema de discussions estructurades (popularment, Flow), que s'ha convertit en una eina obsoleta amb diversos problemes de manteniment. S'ha decidit retirar-lo de tots els projectes de l'entorn Wikimedia.

A partir del 16 de desembre, ja no serà possible ni iniciar un tema nou, ni tampoc publicar cap missatge de resposta en aquesta pàgina.

Abans d'aquesta data, podeu moure-la o sol·licitar de traslladar-la a una altra subpàgina per tal d'arxivar-la. Un cop moguda, aquesta pàgina en què us trobeu ara es convertirà en una pàgina de discussió estàndard.

Si rebeu aquest missatge a la vostra pàgina de discussió d'usuari, molt probablement és perquè temps enrere vau decidir convertir-la al sistema Flow. Feu clic aquí per accedir a la pestanya «Característiques de la beta» i desactiveu-hi l'opció «Discussions estructurades a la pàgina de discussions de l'usuari».

Si no heu traslladat aquesta pàgina abans del 16 de desembre, un fitxer d'ordres (script) la mourà automàticament a una subpàgina d'arxiu amb el format Nom de la pàgina actual/Flow. Consegüentment, la nova subpàgina es convertirà en una de només lectura, sense possibilitat d'editar-la.

Si teniu cap altre dubte, consulteu-lo a d'altres viquipedistes que ja n'estan al cas a Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes o, en cas contrari, al tècnic Trizek_(WMF) de la Fundació Wikimedia!

Trizek_(WMF)

Bona vesprada Xavier. Estic interessat en publicar un article sobre Joan Penadés i Morant. Es tracta d'un personatge natural d'Ontinyent (País Valencià. No sé com funciona això. El meu mail: balarma22@gmail.com

Encara està a mig fer, falta molt control d'errors i penjar els resultats, però no hi ha impediments grossos per acabar-ho. Mira't això.

Perquè funcioni del tot he d'actualitzar les llibreries i això potencialment podria provocar problemes en el funcionament del bot, i per tant esperaré que acabin els concursos que estan en curs. Però te'n pots fer una idea. El format del fitxer d'entrada seria com el que tinc a Usuari:Joutbis/Proves.

He espatllat el Threepbot més que no m'esperava. Hi ha una dependència que dona errors quan la instal·lo; he demanat ajuda al suport de Toolforge, i la cosa sembla complicada.

Per sort, sembla que això ja li va passar a l'autor de l'UKBot, i té actualitzat el seu Github. Pels comentaris que hi ha, sembla que s'adreça justament als problemes que m'he trobat jo.

La part dolenta és que això suposa reinstal·lar-ho tot, pràcticament des de zero, i trigaré un temps indeterminat. He de repassar totes les modificacions que havia fet al bot, que en general eren poca cosa, i segur que l'autor ho haurà fet millor, però bé, vull anar amb cura per si de cas.

Continuarem informant.

Sense pressa, millor tenir-lo ben fet que no anar pendents de pegats temporals o parcials. Gràcies per mirar-t'ho!

Hola Xavi, després de fer algunes preparacions més, per mi ja podem començar el viquiprojecte Clubs de futbol als Països Catalans. Voldries fer el procés de començar-ho tu? No sé ben bé si s'ha de fer quelcom després de començar-ho ni com es fa realment. Quan tinguis temps, tu mateix. Gràcies per endavant.

Bon dia, @Liamb723! Disculpa'm perquè he tornat ara d'unes petites viquivacances que realment necessitava (en realitat, gairebé vacances del tot digitals).

Per a mi, el viquiprojecte podria començar ja mateix; només li caldria posar-lo a la portada i a la pàgina de Viquipèdia:Coordinació de concursos i viquiprojectes. Ara bé, ens convé promoure'l i que sigui actiu ara? No ho tinc tan clar...

1. En @Cataleirxs ha engegat el Viquiprojecte:Jocs Olímpics París 2024 fins a la fi de l'esdeveniment. Tenint en compte que els JJOO són cosa major i que només es fan cada quatre anys, no sé si el de només futbol seria aspirar a massa tenint en compte que no tenim gaires viquipedistes avesats als esports. I que dos viquiprojectes esportius alhora no sembla massa bona idea.
2. L'agost tindrà encara el de París i es va acordar a la taverna fer el Mes de l'Antàrtida i d'Oceania, per tant també anirà atapeït i és el mes menys actiu de tota la Viquipèdia.
3. Amb el desenllaç tan recent de l'Eurocopa i el perfil de la nostra comunitat, no sé si un viquiprojecte sobre clubs de futbol dels Països Catalans tindrà gaire rebuda amb entusiasme...

Per aquestes tres raons, jo seria més aviat partidari de començar-lo el 5 de setembre i durant 20 dies: no hi haurà altres viquiprojectes esportius alhora, haurà passat un temps prudencial dels JJOO i de l'Eurocopa i ja estarem en temporada de clubs en què és més fàcil sentir-se interpel·lat amb aquesta mena d'articles.

Em dius com ho veus aviam si et sembla bé. Salut!

Estic d'acord amb tot. Quan tingueu la data, no oblideu apuntar el viquiprojecte a Viquipèdia:Trobades

Em sembla molt bé, ho farem així. Te'n recordaré quan hagi començat el setembre!

Bon dia, el Viquiprojecte dels clubs de futbol dels Països Catalans encara es podria començar el dia 5? Veig que el dia 7 en començarà un altre sobre el Brasil.

Bon vespre, @Liamb723! Sí, no t'amoïnis, el preparo a la pàgina de coordinació de viquiprojectes i a la portada i xarxes socials perquè estigui a punt per dijous. Ja he parlat amb en @Cataleirxs i dissabte activaré el seu també.

Voldràs que el recompte de la participació sigui automàtic o manual? Si ha de ser automàtic, entenc que els punts seran simbòlics reutilitzant algun projecte anterior? O el fem sense punts? Em dius i m'hi poso.

Moltes gràcies per la teva implicació i ajuda!

Bé, no he organitzat cap preu per l'usuari que guanyi, doncs no sé si els punts jugaran un paper tan gran -tampoc tinc gaire experiència amb tot això. Per mi, fer un recompte automàtic em semblaria una bona opció, però vist que tu en saps més de com funciona o com s'ho viu, et deixo triar a tu si no et molesta.

Tranquil home, un plaer! No ho deia pel premi, sinó més aviat perquè l'automatització de la participació només funciona atorgant punts. Si vols, provo de fer un recompte de punts tan bàsic com per exemple 1 punts per article creat i decimals extres negligibles per article creat: de manera que si algú veu que té 5,0343 és perquè ha creat articles i ha afegit 343 referències, sense fixar-nos en els octets (extensió afegida).

Ho acabo de fer demà al llarg del dia amb més calma.

Genial, sona molt bé.

M'agradaria trobar ajut per desenvolupar un projecte com aquest Viquiprojecte sobre Clubs de futbol als Països Catalans però amb els Clubs de rugbi als Paüsos Catalans. Hi han moltíssims clubs de rugbi catalans, i de fet a la Catalunya Nord són més que de futbol, però la majoria no tenen entrada a la Viquipèdia.

Xavier, soc usuari des de fa anys, i cada cop que hi vull col·laborar ja he oblidat com es feia. En aquest cas he traduït i adaptat amb màxima cura aquesta entrada:

Usuari:Ausiasmac/Trilogia de Nova York , però com que l'he creada dins del meu usuari, ara no trobo la manera de publicar-la. Ja fa unes quantes hores que busco la solució i m'he rendit.

Ja diràs res quan puguis. Salut!

Bon dia, @Ausiasmac! Bo de tornar-te a veure per aquí! Has d'anar a la pestanya «Eines» > «Reanomena». A la pantalla corresponent, has de canviar en el desplegable el camp de noms «Usuari» per «Principal» i l'espai de text, «Ausiasmac/Trilogia de Nova York» per «Trilogia de Nova York». Després pots prémer el botó blau per a publicar el text final i ja ho tindries!

Pel que dius sobre la cura de la traducció del francès, no en tinc cap dubte. Ara bé, tingues en compte que de l'original en francès al català s'han perdut diverses referències bibliogràfiques (de tres fonts a peu de text i un llibre addicional, a només una font a peu de text). Preservar la bibliografia intacta durant el procés de traducció és cabdal per a poder-ne contrastar el contingut (Viquipèdia:Citau les fonts); és el primer pas abans de desusuarificar l'article cap a una entrada del tot pública. Avisa'm si necessites un cop de mà per a fer-ho. A disposar i gràcies per la feina. Seguim!

Molt agraït!! Miraré de trobar referències dins el nostre àmbit. Si no en trobo, provaré de restituir les originals.

Molt ben fet! Prioritzem sempre referències en català i de mitjans, revistes o publicacions editorials en la nostra llengua. Salut!

@Ausiasmac t'explico alguns canvis que hi he fet, ara que veig que ja està publicat:

1. La infotaula s'edita al projecte Wikidata i les dades queden automàticament xuclades al català. Si entres a Trilogia de Nova York (Q1215203) veuràs que al final de tot, en la llista de llengües disponibles, hi he afegit el català i ara la taula recupera tot el que ja existia i que algú altre havia incorporat per a totes les llengües. Només hi he mantingut en local les dades sobre traducció al català.
2. He reordenat alguns detalls perquè la introducció sigui més completa i en prosa i perquè, en canvi, no hi hagi una secció d'adaptacions d'una sola línia.
3. A les subseccions de les entregues li he afegit un encapçalament principal (segons el llibre d'estil, no hi poden haver subencapçalaments sense un de general).
4. Els personatges s'havien traduït al català en la primera línia (Blau, Blanc, Negre), però després els havies deixat sense traduir i quedaven en anglès. Ho he esmenat, però si tu tens accés a l'obra traduïda, convindria comprovar que en català són efectivament aquests noms.
5. De cara a futures traduccions, prova d'evitar traduir d'idiomes que tenen un avís de mancances. L'article en francès té una notificació a l'encapçalament que avisa que l'article és un esborrany no gaire complet. Tant si és d'incompletesa, com de format, manca de referències, etc., sempre millor no escollir-lo perquè, al cap i a la fi, estem important entrades que ja de per si no compleixen els millors requisits en la llengua d'origen.
6. Del punt anterior, un exemple era la tercera font sobre l'exploració dels conceptes de llibertat i identitat a Ciutat de vidre. L'enllaç estava trencat i era del tot inaccessible, fet que el convertia en una referència fantasma no comprovable. L'he reemplaçada per una altra d'una revista acadèmica (més formal).
7. He afegit categories per a classificar l'article. Ara apareixen al final de l'article. Les pots afegir via la barra d'edició (al costat del botó blau de publicar els canvis, tres ratlles horitzontals i la segona opció del desplegable).

Espero que et serveixin com a consells útils per a futurs articles. Bona feina i content de continuar veient-te per aquí. A disposar!

Em serveixen... i molt. Ja em familiaritzaré amb l'estil Viquipèdia i aniré obrint-me pas en una selva que, ara per ara, em sembla plena de perills... però temptadora. Gràcies pel teu guiatge.

Hola! He fet el sorteig del diumenge de les referències d'aquesta setmana i tocaria «Dinosaures extints», però acabo de veure a la portada el concurs de l'Antàrtida. Vols que posi l'Antàrtida com a tema d'aquest diumenge i aprofiti per fer difusió del concurs per portar-hi usuaris?

Sí, endavant! Que els usuaris que ho vulguin també s'inscriguin al viquiprojecte i així les edicions els hi apareixeran automàticament i poden optar a premi de sorteig, si després hi continuen participant la resta del mes. Gràcies per la proposta!

Entesos! Ho faig amb Categoria:Zona antàrtica, que és la que dona un mínim d'articles per referenciar.

Hola Xavier, t'escric perquè recentment he creat la versió en català de l'article de la Organització Internacional de la Vinya i el Vi i algun usuari ha afegit lo de que sembla un curriculum.

Magradaria saber que caldria canviar-ne ja que considero que explicar-ne bé la història és important però tampoc vull que sembli que hi tinc cap conflicte d'interessos.

En qualsevol cas t'escric a tu perquè ja fa temps que ens seguim a twitter i veig que estàs molt posat en tot el tema d'edició de viquipèdia.

Salutacions i ens anem veient per aquí!

Hola, m'agradaria crear una pàgina d'una cantant i actriu, però no em deixa. Em pots ajudar?

I tant, @Gerard.costa! De qui es tracta i quin avís o error d'impediment t'has trobat fins ara?

Hola Xavier, és la Núria Clotet, rebo. missatge de que és irrellevant i no enciclopèdic

https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Nuria_clotet

Tingues en compte que ets a la Viquipèdia en llengua catalana i m'has remès a un article de la Viquipèdia en castellà, que és un projecte completament diferent. Cada versió lingüística funciona diferent i amb normes, llibres d'estil i comunitats d'usuaris amb les seves pròpies particularitats.

Sigui com sigui, en qualsevol llengua tenim unes polítiques de qualitat mínimes basades en un format bàsic (Viquipèdia:Llibre d'estil), l'obligació de citar fonts fiables, externes i publicades (Viquipèdia:Citau les fonts) i d'un mínim de rellevància social (Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat). Són aspectes mínims que cal que llegeixis abans de voler publicar qualsevol text en un projecte de pes i de rigor com aquest. Una qüestió important: hi tens cap relació personal o professional, amb Núria Clotet? És important de saber-ho perquè ens ajudarà molt saber-ho pel que fa al futur de l'article.

Hola Xavier, sí, treballo amb ella i som amics

És una artista escènica que s'està fent famosa a les xarxes i a fora, crec que hauria de tenir una pàgina com tants altres artistes

Gràcies, perquè amb això confirmes definitivament que tu no pots escriure-li un article a la Viquipèdia, atès que vulneres la política de Viquipèdia:Conflicte d'interessos. Si us plau, llegeix bé l'enllaç perquè no fer-ho i insistir pot tenir implicacions públiques negatives més enllà de la Viquipèdia. Cal llegir les normes d'un portal d'Internet abans de llançar-s'hi d'aquesta manera…

Ostres, m'ho miraré, moltes gràcies

I com puc fer que algú l'escrigui?

Enhorabona pel teu darrer adq i per la feina feta en les avaluacions; potser no caldria arxivar tots els "desatesos" sinó per ordre /manca de resposta perquè n'hi ha massa

De moment crec que n'he arxivat només un parell que duien més de dos anys i escaig i diversos comentaris no incorporats, sobretot per evitar la percepció de desencoratjament. Crec que la resta ara estan tots "més o menys" actius i n'he mogut un jo mateix a votació que no era meu, però tenia comentaris prou favorables.

Crec que la qüestió és que tot i que no s'hagi incorporat tot el que es proposa al 100%, no deixar que els proponents el tinguin més d'un trimestre sense tocar o llavors baixen dràsticament les probabilitats de represa i que acabi a bon port.

Ara en una estona publicaré tota la nova interfície de la pàgina d'avaluació, molt més lleugera per a tothom. A veure si això també ajuda.