Si no recordo malament aquest estiu algú va comentar que estaria bé fusionar els diferents espais de La Taverna. Em va semblar una excel·lent idea i penso que és quelcom que cal fer aviat.
Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes
trobo correcte si es poden etiquetar els temes
Per mi d'acord.
@Yuanga: ara que veig això, m'agradaria "conèixer" la proposta / comentari/ discussió esmentada. La idea que sovint m'ha vingut al cap, en aquest tema, no és tant la de fusionar (ben utilitzats, cadascun dels Espais de la Taverna cobreix un objectiu diferent i jo els respectaria), sinó d'obrir un espai "multiús", que es podria anomenar "General", per a matèries que no encaixen bé en cap dels existents o que els "solapen" ("encavalquen" en català ortodox).
Hola @FranSisPac No recordo on es va comentar ni qui va fer la proposta, però segur que en @Paucabot sí que és capaç de trobar-ho. El problema que jo trobo és que mai sé on formular la pregunta. Penso que no calen sis diferents.
Era això?
Sí!
trobo correcte, hi ha massa espais i un de general anirà bé malgrat que sigui un més
Doncs jo estic en contra de fer un espai més que es digui general. Em recorda allò de "fem una especificació global per evitar tenir 30.000 especificacions" i acabar-ne tenint 30.001, "fem una llengua universal per evitar tenir-ne 30.000" i tenir-ne 30.001 o "fem un partit independentista unitari" i acabar-ne tenint 7.
Em reitero. Fusionem, si us plau.
Bé, @Pau Colominas: una visió crítica esbiaixada. Qalsevol llista d'opcions tancada, dificilment cobreix totes les possibilitats... si no inclou una "altres" o similar. Aquesta era la proposta d'un espai "general" que pugui incloure continguts "no etiquetats". Res a veure amb substituir-ne 30.000.
I no és millor tenir-ne una de sola per tot?
Jo crec que cal diferenciar per públics, com dic més avall, de fet si mal no recordo va ser l'origen de la divisió de la taverna. M'explico: no és el mateix un novell que pregunta com es fa una cosa o una discussió sobre plantilles o anuncis de la wmf que propostes de nous concursos, debats sobre polítiques avançades o conflictes. Penso que diferenciar espais és bo i que cadascú entri o segueix els que consideri. D'acord a simplificar l'excés de tavernes d'ara, per això he proposat 3 espais.
Com cal encetar una presa de decisions de manera correcta?
Jo diria que no fa falta. Hi deu haver consens en reduir els cinc fòrums de la Taverna. Sobre si deixar-los en quatre, o reduir-los a tres, dos o un, jo crec que en podem xerrar aquí mateix.
en aquest cas doncs, fusió de Novetats i Propostes a un que digui "General", el de Tecnicismes i Multimèdia a un que digui Tecnomèdia?? ;-) i el d'Ajuda el podem deixar penso jo.. És dir només 3 apart de l'enllaç al "barri de tavernes"
Estaria d'acord en aquesta proposta de 3: tècnic / ajuda / propostes i dicussions internes que proposa en Manlleus, són públics ben diferents. I orientaria el d'ajuda més cap a acollir gent de fora
També estic d'acord en aquesta divisió en tres. El problema principal que veig en una fusió total en un sol espai és que els novells que demanen ajuda podrien trobar-se confosos o poc benvinguts si s'omple de temes més tècnics o avançats. De la mateixa manera, algú que no tingui coneixements tècnics ni s'hi vulgui implicar, de poc li servirà rebre notificacions de nous temes tècnics.
+1 a proposta @Barcelona
com a subtítol de l'espai "d'Ajuda" posem, "preguntes i dubtes per a novells, i no tan novells", però els editors avançats ja no hi entren sinó els que porten un temps però encara tenen dubtes o no coneixen part del funcionament de la Viquipèdia. El de "general", com bé diu té cabuda de tot (excepte el que podria anar als altres espais) i fins i tot els quotidians anuncis de meta i crosswiki sinó són gaire tècnics i és pel públic general. El de "tecnomèdia" ja sabem que és per a un grup concret. De totes maneres són suposicions per donar forma a la solució
Estaria d'acord amb aquestes propostes de tres espais (de fet hi he estat una bona estona) si s'aconseguís delimitar clarament l'àmbit, els límits, de l'espai tecnològic. Hi entren els temes de dades multimèdia (Commons i relacionats) però no els de Wikidata? El "món"de les infotaules (una salutació a l'@Amadalvarez), va tot en la tècnica / tecnologia? L'anunci de noves funcionalitats, sempre hauria d'anar-hi? Això, i algunes encertades consideracions sobre les situacions d'ajuda, em porta a suggerir una simplificació: 2 espais, "Ajuda" i "General". Ja sé allò que es diu de les comparacions (sisplau no hi entreu en debat), però ho veig, una mica, com si tinguéssim una "línia 112" i una "línia 012".
Responc com ho veig: la part tècnica inclou wd sens dubte, per a mi tot el que no sigui contingut viquipèdic i polítiques o projectes de difusió. Si l'edició tècnica és per a novells i sobre viquipèdia o wd molt bàsica, per a mi va dins ajuda, ja que solen ser dubtes molt concrets més que discussions. Dos espais no els veig, de fet el que dius és com posar taulell de consultes dins taverna i fusionar tota aquesta en un sol espai, que com s'ha dit amunt no és receptiva per a novells que s'emboliquin amb discussions complexes
com a mínim 2 grups, un de novells (ajuda) i l'altre de no tan novells (general), però crec que la alternativa intermitja de 3 és millor, just per no sobrecarregar el de "general"
tema WD i Commons a tecnicismes/multimèdia, és bastant específic dintre de la Viquipèdia i l'usuari novell li resultaria difícil. A "General" seria un embús si entressin tots els novells, en canvi a "ajuda" va bé per dubtes ràpids o per just novells, un públic en concret
També hauríem d'incloure Viquipèdia:Taulell de consultes
Penso que l'únic "espai" que tenim clar és el d'Ajuda/Novells. Penseu que si un novell arriba a La Taverna amb un dubte (perquè el més normal és que se l'informi a la seva discussió del que ha de millorar/canviar), molt probablement el plantegi sense saber diferenciar si el problema és amb una infotaula, wikidata o una altra cosa; simplement no els hi surt el que volen fer, no ho troben, etc.
He repassat els darrers temes plantejats i crec que necessitem dos espais més:
- Un espai tècnic, per comentar problemes específics de funcionament, errades en mòduls, programació... el que s'escriu ara mateix en aquest espai.
- Un espai per la resta de consultes/temes, ja que la majoria d'entrades a La Taverna són de caire "vaig a veure què en pensen la resta de viquipedistes sobre X".
Crec que un dubte sobre WD pot anar en aquest darrer espai; si és quelcom massa complex (tant de wikidata com d'infotaules, per posar une exemple) la pregunta ja aniria directament al tècnic o a la pàgina de discussió de l'@Amadalvarez :)
és a dir, 3 espais, lo que comentàvem
Confesso que fa dies que m'he perdut. En aquesta discussió anem directament al "nom de les seccions" i confiem que tothom entendrà el mateix que nosaltres darrera un nom.
Penso que hem de pujar un grau les propostes per a que sigui més fàcil posar-nos d'acord abans de baixar al detall.
Proposo triar com volem segmentar les "N" seccions de la Taverna?:
- per perfil de qui escriu (novell, expert, tècnic, .....)
- per l'acció que es vol fer (preguntes, propostes, peticions [d'ajuda], comunicacions, queixes, ...)
- per la matèria de la que vull escriure (contingut, edició, estil, multimèdia, WD, imatges, administradors, etiquetes, ......)
La tria d'una o altra ens permetrà debatre, a continuació, sobre la llista d'espais assegurant que no li hi posem títols que corresponguin a l'altra tipologia.
El meu vot és a favor d'"acció", perquè és la més fàcil de determinar per part de qui entra a dir alguna cosa.