Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

Resum per Paucabot

Desavinences aclarides

Brunnaiz (discussiócontribucions)

Bon dia. Tot i haver regirat Viquipèdia:Categorització, no he pogut trobar resposta a un desacord entre l'usuari @AlbertRA i jo a l'hora de categoritzar l'article La Sabateria. Podeu llegir-ho aquí. A tall de resum, jo considero que es pot encabir en la Categoria:Organitzacions fundades el 2017, mentre que ell pensa que les llibreries i, per extensió, els comerços no són organitzacions. Això, però, xoca amb com estan categoritzats els Categoria:Comerços (com a organitzacions econòmiques). Quin criteri hauríem d'aplicar en aquest cas o com hauríem de resoldre-ho per tal d'evitar-nos guerres d'edicions en el futur?

AlbertRA (discussiócontribucions)

Sense haver de remenar gaire a Viquipèdia:Categorització hom es troba amb la següent recomanació: Les normes i regulacions com aquesta, per la naturalesa del cas, no poden ser assignades amb la rigidesa d'una llei estricta. Estan pensades per al cas estàndard i han de ser aplicades amb un cert grau d'elasticitat.

La Sabateria és una llibreria, i una llibreria no és per se una organització. Puc entendre que empreses com Coop57 o el Col·lectiu Ronda siguin considerades organitzacions per la tasca social que desenvolupen, però empreses com ara un quiosc, una geladeria o un taller mecànic qualsevol, ja em perdonareu, no ho veig.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Si les empreses en general no són organitzacions, s'hauria de treure la categoria empreses d'organitzacions, o buscar un altre nom per totes les agrupacions de persones o entitats que s'organitzen d'alguna manera per fer una activitat.

Dit això, si no es proposa un nom millor, a mi em sembla que les empreses (inclosos els comerços i les llibreries) són clarament organitzacions. No són organitzacions no governamentals ni organitzacions polítiques però són organitzacions.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Segons el DIEC: 3 f. [AD] Associació que es proposa unes finalitats determinades. Una organització política. Segons el DNV: f. Grup de persones i de mitjans organitzats amb una finalitat determinada.Una organització cultural. Entenent que un comerç té una finalitat econòmica i atès que «organització» té valor d'hiperònim (ambdós com a mot i com a categoria aquí a la Viquipèdia), no veig per què no pot ser-hi.

A més a més, tan aviat com hi acceptem incloure-hi cafeteries, sabateries i llibreries, automàticament tindrem prous elements per crear-hi una subcategoria de comercos i el problema no només desapareixerà, sinó que a més a més l'eix temporal (data) trobarà coherència amb l'eix de concepte (què és).

AlbertRA (discussiócontribucions)

Tant si hom s'adreça a l'article de la VP o a la definició del DIEC, es defineix "organització" com agrupació o conjunt de persones o ens. Així, doncs, Llegir en Català o PIMEC són organitzacions i La Sabateria no ho és. Entenc que les categories depenen dels articles i no a la inversa, perquè si fos així ens podríem dedicar a categoritzar independentment del contingut dels articles amb tota la "rigidesa" de Déu Nostro Senyor.

Sobre el canvi que apuntes es podria fer si hi ha consens. O es pot rectificar la categoria de l'article concret com he fet perquè, fins on jo sé, i suposant que hi hagués un error major, res no impedeix corregir una errada menor.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

D'acord amb en @Xavier Dengra.

Per la resta, categoritzar totes les llibreries dins d'organitzacions excepte una d'arbitrària no és corregir una errada menor (fins i tot si fos millor que les llibreries no fossin a organitzacions) sinó que és no ser consistent. Les categories són útils perquè hi ha un criteri de categorització més o menys uniforme, i si apliquem criteris diferents a cada article no serveixen per res.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Tenim les llibreries dins de comerços, els comerços dins d'empreses i les empreses dins d'organitzacions. Aleshores, tenim les llibreries dins d'organitzacions.

Si algú no hi està d'acord (que és una postura legítima) aleshores pot proposar treure llibreries de comerços, o treure comerços d'empreses, o treure empreses d'organitzacions. Si no, mentre les llibreries estiguin a organitzacions el que hem d'anar fent és categoritzant les llibreries en les categories d'organitzacions que s'escaigui.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Com bé diu en @Pere prlpz, atès que les llibreries cauen dins d'organitzacions resseguint l'arbre de categories, pel que fa a la seva data de fundació és lògic que siguin dins de la categorització «Organitzacions fundades el XXXX», si és que no hi ha cap subcategoria de 5 o més elements que es digui «Comerços fundats el XXXX».

Paucabot (discussiócontribucions)