Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes/Arxius/2008/01

Cafetera de gener

Als tecnicismes de la Taverna hi tenen lloc converses sobre qüestions tècniques del programari de MediaWiki, codis wiki, i afers relacionats amb qüestions informàtiques. Actualment es mostren les converses del mes de novembre, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu dels tecnicismes per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia Arxius de gener del 2008

Novetats Polítiques Tecnicismes Propostes Ajuda General Multimèdia

Els namespaces

Les traduccions al català dels namespaces sovint són criticades per no ser gaire correctes, en concret les de les pàgines de discussió. Actualment es diuen:

Media, Especial, Discussió, Usuari, Usuari Discussió, Viquipèdia, Viquipèdia Discussió, Fitxer, Fitxer Discussió, MediaWiki, MediaWiki Discussió, Plantilla, Plantilla Discussió, Ajuda, Ajuda Discussió, Categoria, Categoria Discussió, Portal, Portal Discussió, Viquiprojecte, Viquiprojecte Discussió.

Tot i que encara no és factible que ho puguem demanar de tal manera que els enllaços antics conservin la seva funcionalitat, m'agradaria saber quina opinió en teniu pel cas probable que sí que es pugués fer: si creieu que ja està bé com està o si ho voldríeu canviar i a quin nom. Per exemple, l'actual «Usuari Discussió:SMP» es podria canviar a «Discussió Usuari:SMP», «Discussió usuari:SMP», «Discussió de l'usuari:SMP» o similars... --SMP​·d​·+ 17:04, 5 gen 2008 (CET)

El que m'ha passat és que ja m'he acostumat! I em sembla bé ja com està!--KRLS , ✉ 17:38, 5 gen 2008 (CET)

A mi em sembla bé canviar el nom de les discussions per posar-ho davant: millor "Discussió Usuari:SMP" que "Usuari Discussió:SMP". Gramaticalment és més correcte i d'aquesta forma es manté l'estructura "Usuari:SMP" amb l'afegit de "Discussió" davant. Però una condició indispensable per fer el canvi és mantenir els enllaços amb l'estructura anterior. --V.Riullop (parlem-ne) 21:24, 5 gen 2008 (CET)

D'acord amb en Vriullop, sobretot per la condició indispensable de mantenir els enllaços existents. Si és possible tenir traduccions alternatives, a més de mantenir les dues, proposo que també funcionin com a namespace "Usuària" com a sinònim d'"Usuari", que en alguns casos és gramaticalment més correcte.--Pere prlpz (discussió) 10:53, 6 gen 2008 (CET)

Particularment m'emprenya molt l'aspecte actual dels noms d'espais.

Com ja vaig dir al xat, la forma més simple i entenedora entre interfície i usuari seria la de "Discussió usuari:..." i similars. Les majúscules inicials són pròpies del programari i les col·loca, en cas d'haver posat una minúscula, cosa que no concorda amb les nostres normes ortogràfiques, quant al segon element. L'omissió de la preposició i l'article entre discussió i usuari no ens pot dur a equivocació i es sobreentén.

Vaig ser jo qui va aconsellar els aragonesos a no cometre el mateix error que s'havia fet ací, tan per a l'ordre dels dos elements com per a la majúscula. La Viquipèdia en anglés tampoc utilitza una majúscula inicial per al segon element, tant en:User talk:Pasqual (ca) com en:User Talk:Pasqual (ca) ens remeten a en:User talk:Pasqual (ca).

Pel que respecta a la possible pèrdua de la funcionalitat dels antics enllaços es podria solucionar amb redireccions generades per un bot fins que es solucionara este aspecte.

En definitiva, apostaria per un format simplificat del tipus "Discussió usuari:" en lloc del complet del tipus "Discussió de l'usuari". L'opció que esmenta el Pere sobre la possibilitat de fer sinònim "Usuària" ja em sembla més difícil des d'un punt de vista tècnic ja que com he comentat amb o sense majúscula inicial sempre s'ens remet al mateix espai per defecte, la qual cosa significa que un possible Discussió usuària:Barcelona ens redirigiria a Discussió usuari:Barcelona, tal com està el programari actual. A banda que usuari no ens indica el sexe de l'individu, simplement és un espai reservat a un persona, un aspecte que sempre ens costa diferenciar. Però, sisplau, no ens desviem del tema. –Pasqual · discussió 03:08, 7 gen 2008 (CET)

D'acord amb la minúscula, excepte per "Discussió Viquipèdia". Com que estem parlant de canviar només els noms dels espais de discussió, probablement només afectarà a enllaços guardats en pàgines de discussió. En aquest cas un developer o un bot ho podria canviar. En les plantilles, si s'usa la funció {{TALKPAGENAME}} no hi ha d'haver problema. Caldria estudiar altres possibles problemes. --V.Riullop (parlem-ne) 11:09, 7 gen 2008 (CET)

Pregunta estúpida

Algú té cap idea de perquè, si anem a Especial:Canvis recents, (dif) surt a l'esquerra i (hist) a la dreta, però si anem a la pàgina de contribucions d'un usuari (tipus Especial:Contribucions/83.36.162.127), és (hist) que es troba a l'esquerra i (dif) a la dreta? --83.36.162.127 (discussió) 00:04, 15 gen 2008 (CET)

Jo el que trobo estrany és que a les contribucions de l'usuari marca quines edicions són la darrera de l'article però a la llista de seguiment i als canvis recents no ho diu. Seria útil que també ho digués.--Pere prlpz (discussió) 16:34, 16 gen 2008 (CET)

Cerca a les categories

Aquí la finestreta "cerca" busca als articles, però a commons busca a la vegada a les categories. Crec que estaria bé canviar-ho (si és pot) perquè funcioni com a commons.--Pere prlpz (discussió) 16:30, 16 gen 2008 (CET)

La cerca busca en els espais de noms que tinguis predefinits a les preferències. A més, un cop has fet una cerca pots tornar-la a fer als espais de noms que vulguis marcant o desmarcant les caselles que surten a sota. --V.Riullop (parlem-ne) 18:23, 16 gen 2008 (CET)

Pàgina de cerca i espais de noms

Quan es fa servir la finestra de cerca i no es troba el resultat, apareix la pàgina de cerca amb la possibilitat de seleccionar l'espai de noms on volem buscar ([1]), en canvi, si premem el botó cerca sense posar res a la finestra no ofereix aquesta possibilitat ([2]). Estaria bé que també es pogués.--Pere prlpz (discussió) 10:07, 18 gen 2008 (CET)

El que demanes es podria afegir a MediaWiki:Searchresulttext, amb enllaços que afegeixin respectivament els paràmetres &ns=0, &ns=1... Resulta una mica complexe i s'haurà de provar. No he vist cap viqui que ho tingui, només la francesa hi ha afegit eines externes. --V.Riullop (parlem-ne) 11:12, 18 gen 2008 (CET)

Si t'entenc és que no m'he explicat bé. No demanava a les eines externes sinó a les caselles per seleccionar l'espai de noms en que es vol buscar, que aquí surten al final de la pàgina i aquí no surten. Les altres viquis tampoc ho tenen i no sé si és perquè no es pot canviar.--Pere prlpz (discussió) 23:02, 19 gen 2008 (CET)

Si a l'hora de cercar en el quadradet escrius namespace:blablabla i pitxes cerca, la fa únicament en les pàgines d'aquell namespace—el comentari anterior sense signar és fet per 83.57.249.31 (disc. • contr.) 23:09, 19 gen 2008 (CET)

Trobar les pàgines MediaWiki de les pàgines especials

Hi ha alguna manera de trobar la pàgina que té els missatges d'una determinada pàgina especial? (per exemple, la de cerca).--Pere prlpz (discussió) 10:08, 18 gen 2008 (CET)

La pots buscar a Especial:Missatges. --V.Riullop (parlem-ne) 11:02, 18 gen 2008 (CET)

Reflexió interssant

Salut! Se que aquesta pregunta pot ser considereda bastant estúpida, però és que fa temps que ho porto pensant: I és que cada cop que fem una edició, ni que sigui per corretgir una falta d'ortografia, doncs estem ocupant memoria al servidor de la wikipedia, equivalent a tot el text de l'article, no? Ja que aquesta edició és guarda a l'historial. No és aquesta una forma terrible de malvaratar recursos? Disculpeu la poca rellevància del tema :S --Borgg (discussió) 18:48, 18 gen 2008 (CET)

Actualment el TB es pot obtenir per uns 160 euros. Una pàgina de les grans de la Viquipèdia pot ocupar uns 20 kb (20.000 caràcters). Això vol dir que l'edició d'una pàgina amb aquesta mida costa a la fundació uns 0,0000032 euros. 83.45.218.121 (discussió) 18:52, 18 gen 2008 (CET)

A més, en les darreres versions del MediaWiki, no es guarda tot el text de la pàgina cada vegada sinó les diferències entre versions; encara que el programa ho reordeni tot per mostrar el text sencer en veure cada edició per separat.--Iradigalesc (discussions) 21:30, 18 gen 2008 (CET)

favicon

Que algú que hi tingui accés es miri el favicon. Normalment (i encara ho és a les altres vp) era la W sobre fons blanc. Doncs bé, ara mateix, i ja fa unes hores, a la vp:ca és la bola sobre fons blau. --83.36.162.127 (discussió) 20:58, 19 gen 2008 (CET)

Doncs jo veig encara la W sobre el fons blanc... La icona és a http://ca.wikipedia.org/favicon.ico i per canviar-la s'ha de demanar al bugzilla.--Iradigalesc (discussions) 21:17, 20 gen 2008 (CET)

Hi he investigat una mica més.

Resulta que ara, a més del favicon, hi ha l'apple-touch-icon, que si el mireu, és el dibuix que us deia.

Si mireu el codi font de qualsevol pàgina de la vp:ca veure-ho que a les capçaleres hi diu <link rel="apple-touch-icon" href="http://ca.wikipedia.org/apple-touch-icon.png" />.

Doncs bé, com a mínim amb el Konqueror en lloc de veure's el favicon es veu aquest nou.

Algú sap quan es va decidir d'afegir-lo? Ja dic que sembla que aparegués ahir... I per què no es va usar la mateixa icona que amb el favicon? --83.36.162.127 (discussió) 22:21, 20 gen 2008 (CET)

Com s'afegeix un quadre taxonòmic?

M'he registrat a la viquipedia amb la intenció d'anar afegint fitxes d'espècies animals. He mirat sobretot articles ja existents d'espècies d'ocells, i m'he fixat que a la dreta de la pàgina hi ha un requadre amb un resum de la informació taxonòmica, amb foto, estatus, classificació... (per exemple: Ànec collverd) Aquests requadres com s'afegeixen? Tenen algun tipus de plantilla especial o les he de construïr jo?

(Us aviso que encara no he editat res i que no en tinc ni idea)—el comentari anterior sense signar és fet per Amanyaga-tòtils (disc. • contr.) 17:37, 27 gen 2008 (CET)

Hola! Per afegir un quadre taxonòmic cal usar la plantillla Plantilla:Taxocaixa. A la pàgina de la plantilla tens exemples d'ús, però pots mirar algun article ja fet, com ara Mascarell camablau, per veure com s'utilitza. Pots editar l'article per veure com és el codi corresponent i copiar-lo a la pàgina que t'interessi; després canvies tota la informació i ja et sortirà bé. Si tens més dubtes segueix preguntant! --Oersted (parlem-ne) 17:45, 27 gen 2008 (CET)

En general el més pràctic és copiar el codi de l'article d'una espècie semblant. Copiar-lo de l'article de la mateixa espècie en una altra viquipèdia com l'anglesa també sol donar bon resultat i només hi calen alguns ajustos menors. En aquest cas, comprova que els criteris taxonòmic són els mateixos que per les espècies semblants (o sigui, per exemple, que el mateix gènere es classifica a la mateixa família i al mateix ordre).--Pere prlpz (discussió) 19:18, 27 gen 2008 (CET)

Error a Estat desaparegut

Algun manetes es veu d'acord a revisar la plantilla d'Estat desaparegut? Té un error, i és que si es vol veure en detall l'explicació de la bandera i l'escut et dirigeix a l'article "bandera" o "escut", i no l'específic de l'Estat. Un exemple el trobem a Vietnam del Nord. --Jove (discussió) 20:34, 27 gen 2008 (CET)

Això és perquè la plantilla fa el següent: si l'article sobre la bandera del lloc en qüestió existeix, mostra l'article bo. Si no, mostra només "bandera" o "escut". Per exemple, jo ara he creat com a prova l'article Escut del Vietnam del Nord i si mires ara a Vietnam del Nord, la no s'apunta a escut sinó a l'article que jo he creat (i que aviat s'esborrarà).

A mi aquest funcionament no m'agrada i crec que s'hauria d'arreglar, però s'hauria d'introduir a tots els articles on s'usa el nom_comú de l'estat i l'article o preposició que els precedeixin ("Bandera del Vietnam del Nord"? Bandera del Vietnam", "Bandera de la Vietnam", etc... se li ha de dir exactament com ha de ser l'article que s'ha de buscar). No és difícil però portaria força temps.--Xtv (que dius que què?) 03:32, 28 gen 2008 (CET)

Entesos. Ara ho entenc, però em creava el dubte perquè a les plantilles d'Estats vigents apareix diferent. De l'altra manera apareix més clar que encara no existeix l'article sobre la bandera de l'Estat. Tot i així segueix havent-hi un error; el text de l'escut apareix de la següent forma: "escut|escut".--Jove (discussió) 17:41, 28 gen 2008 (CET)

En teoria això de l'escut|escut ja ho vaig arreglar ahir. Refresca la memòria cau a veure si encara ho veus malament...--Xtv (que dius que què?) 18:29, 28 gen 2008 (CET)

Hi hauria alguna possibilitat de que en aquesta plantilla hi poguès ser present dues (o més) vegades la data de la seva existència? m'explico: el Regne d'Anglaterra va exisitir en dos etapes diferents 927-1649 i 1660-1707, estant separades per la Commonwealth d'Anglaterra i el Protectorat d'Anglaterra. Podem veure el seu fet a l'article en anglès on inclou el paràmetre |life_span = 927 — 1649
1660 — 1707. —el comentari anterior sense signar és fet per Gcm (disc. • contr.) 23:03, 30 gen 2008 (CET)

M'he posat a arreglar-ho, però he vist que la plantilla original anglesa s'ha ampliat TANT, que potser el més recomanable seria copiar-la un altre cop de nou. Té moltes més opcions i possibilitats... però jo no tinc temps de fer-ho...--Xtv (que dius que què?) 03:10, 1 febr 2008 (CET)

Portal art

Hi ha problemes de visualització de l'article Plantilla:Article art de la setmana 5 que no sé com esmenar.--Allman (discussió) 12:35, 28 gen 2008 (CET)