Viquipèdia:La taverna/Multimèdia

	A la Taverna Multimèdia respondrem els dubtes que tingueu quant a la càrrega i a l'ús de fitxers multimèdia (imatges, sons, vídeos...) en la Viquipèdia i a Wikimedia Commons. També és aquest el lloc més adequat per a parlar sobre legislació i llicències d'imatges. Si necessites ajuda per a corregir, editar o vectoritzar una imatge visita el nostre taller gràfic. Vegeu els arxius anteriors.
La taverna: Novetats | Propostes | Ajuda | Multimèdia | Tecnicismes

Nova era

Ara que Flow serà progressivament eliminat de ca.wiki, he arxivat aquesta pàgina a Viquipèdia:La taverna/Multimèdia/Arxius/Flow.--KRLS, (disc.) 12:49, 23 des 2024 (CET)

Ús d'imatges d'Adolf Mas

Aquest tema va ser publicat originalment a La taverna/Tecnicismes i traslladat a La taverna/multimèdia.

---

L'altre dia comentàvem amb un amic historiador fins a quin punt es poden fer servir lliurement les imatges del fons Adolf Mas (1860-1936) que conserva i comercialitza l'Institut Amatller.

Entenc que si es troba publicada és pot reproduir lliurement, però si l'has d'anar a cercar al fons, poden limitar les condicions per obtenir-la, però no per publicar-la. Veure com ho expliquen a https://amatller.org/ca/el-instituto/la-fototeca/tarifas-y-copyright/

És un fons immens de fotografia històrica i patrimonial del primer quart de segle XX a Catalunya.

Algun expert en el tema ens pot ajudar?. Gràcies, amador (disc.) 06:37, 13 abr 2025 (CEST)

En curt: Si el fotògraf va morir el 1936 i la fotografia està publicada fa més de 95 anys, o si no ha estat publicada però ha estat creada fa més de 120 anys, es pot pujar a Commons.

O sigui, són lliures les fotografies d'Adolf Mas anteriors a 1905 i les publicades abans de 1930.

En llarg: A Commons les obres han de ser lliures als Estats Units (perquè la llei d'on tenen els servidors els hi obliga) i al país d'origen (per decisió de Commons). Com que la legislació dels Estats Units compta el temps des de la creació o publicació de l'obra i la majoria de les altres compten des de la mort de l'autor, la primera ens posa pegues per pujar imatges que van fer alguns fotògrafs als seus darrers anys, mentre que la segona ens posa pegues per pujar imatges molt antigues que van fer de joves fotògrafs que van viure molts anys.

Suposo que es podria discutir si buidar sistemàticament l'Arxiu Mas va contra la protecció de les bases de dades, però no sé que això hagi estat mai un problema a Commons fins ara.

I l'avís legal de la Fundació Amatller entenc que no té cap efecte per les fotografies que són en domini lliure al país on es facin servir.Pere prlpz (disc.) 11:12, 13 abr 2025 (CEST)

Perdoneu però se m'havia escapat una cosa llegint c:Commons:Hirtle chart i he de rectificar. Els 120 anys són per obres no publicades d'autor desconegut o amb data de la mort desconeguda. Si se sap la data de la mort de l'autor, són 70 anys després de la mort. Aleshores, com que les obres no publicades d'Adolf Mas ja serien al domini públic a Espanya i als Estats Units, davant del dubte de si una obra de l'arxiu ha estat publicada o no el més segur és assumir que va ser publicada i aplicar els 95 anys després de la publicació (1930). Queda el dubte de quan van ser publicades, però una assumpció raonable és que si les fotos van ser publicades ho van ser l'any que es van fer.--Pere prlpz (disc.) 12:16, 13 abr 2025 (CEST)

D'acord amb en @Pere prlpz. La problemàtica és la legislació americana que s'aplica als servidors de Commons, però, vaja, no conec cap cas d'esborrament massiu (de moment). En el cas estatal, tot el fons d'Adolf Mas és en domini públic (més de 80 anys de la mort de l'autor). L'única pega, desconec si ho continuen fent, és que només facin referència al tipus de suport del fons original i no a la digitalització. Va en contra de l'esperit del domini públic, però algunes institucions aprofiten aquesta circumstància per justificar el dret de reproducció, distribució, etc. En resum, o alliberen el fons Mas o individualment caldrà fer fotos de forma particular.-- Docosong (disc.) 11:56, 13 abr 2025 (CEST)

Escanejar no genera nous drets, o com a mínim no genera nous drets que Commons reconegui. Està explicat a c:Commons:When to use the PD-Art tag.

A Commons hi ha força casos límits (o propers al límit però que si te'ls mires bé no haurien de ser a Commons) i alguns editors molt primmirats que no donen a l'abast a proposar tot allò que no passa un criteri estricte. Pot ser que en la pujada d'una imatge de l'arxiu Mas que no sigui en domini públic als Estats Units ningú s'hi fixi i no passi res, però jo no recomanaria pujar massivament imatges que estrictament no compleixin perquè amb això anem de pet a una proposta d'esborrat massiu. Pere prlpz (disc.) 12:08, 13 abr 2025 (CEST)

Aquí la qüestió és si la digitalització genera drets. Encara que s'apliquin tècniques per millorar la qualitat de la foto original, no és obra derivada amb aportació artística. Seria diferent d'una foto colorejada. Ara bé, pot ser que sigui similar al tractament d'una mera fotografia amb 25 anys de protecció. Commons no considera aquests drets afins diferents del copyright. Hi havia alguna discussió sobre còpies digitals al Regne Unit. Per precaució, recomanaria reduir la resolució per no perjudicar interessos econòmics. V.RiuLlop (parlem-ne) 15:47, 13 abr 2025 (CEST)

Bé, jo no pensava en una càrrega massiva, sinó en escanejar fotos que han aparegut en publicacions i que han obtingut el corresponent permís per publicar-les, sigui pagant o de franc.

Les imatges del fons que no s'han publicat no són accessibles sense passar per la institució propietària del fons, i per tant, sempre poden barrar el pas si els hi convé. Tot i que parlen d'una fototeca digitalitzada, no em consta que sigui consultable en obert. De fet, a la web diu que si estàs interessat, que contactis "en analògic" i ja et diran. amador (disc.) 19:12, 13 abr 2025 (CEST)

Doncs, en aquest cas, l'avís legal no és vàlid, els drets d'autor han caducat. L'única complicació és comprovar la situació als EUA. Entenc que els editors es curin en salut i que demanin còpies de bona qualitat, però no necessites cap permís.

Per cert, quan tanquis aquest fil, millor trasllada'l a /Multimèdia. V.RiuLlop (parlem-ne) 19:52, 13 abr 2025 (CEST)

Fet! amador (disc.) 05:15, 14 abr 2025 (CEST)

Open Street Map

Bones, estaba revisant les infotaules d'alguns municipis i veig que ens el alguns d'ells com Dakar, hi ha la propietat: Mapa detallat (P1621) amb les imatges que semblen captures de pantalla de la web open street map.

El meu dubte és com puc pujar aquestes imatges i amb quin creative commons? O quins passos seguir?

Merci Bernatargentona (disc.) 16:17, 23 abr 2025 (CEST)

Diria que el cas de Dakar és un gran exemple del que no s'hauria de fer avui en dia, si més no pensant en les infotaules, i potser hauríem de tocar manualment l'article perquè aquest mapa no es mostrés.

Fins on veig, el mapa de Dakar és purament una versió no interactiva del mapa d'OSM sense res afegit, amb l'agreujant que porta 12 anys desactualitzat, mentre que just a sota pots clicar la versió actualitzada i interactiva d'OSM.

Les infotaules mostren aquests mapes per aprofitar mapes fets a mà, en part per raons històriques (per respecte als companys que els havien treballat abans que la infotaula mostrés els d'OSM) i en part per la possibilitat que algú faci un mapa que aporti alguna cosa diferent al d'OSM. Ara bé, actualment és difícil fer un mapa més adient que el d'OSM i sobretot que segueixi essent més adient gaire temps.

Tot i això, OSM té una llicència lliure i si vols fer un mapa a partir d'una captura o de dades d'OSM pots fer-lo i pujar-lo a Commons posant-hi la plantilla {{OpenStreetMap}}. Ara bé, com no hi afegeixis alguna cosa que no tingui el mapa original i que no puguis afegir editant directament a OSM, no tindrà gaire gràcia. Pere prlpz (disc.) 16:41, 23 abr 2025 (CEST)

Moltes gràcoes @Pere prlpz ara ho comprenc. No entenia la finalitat de tenir el mapa interactiu i una capture d'OSM quan els dos molts cops mostraven el mateix Bernatargentona (disc.) 16:48, 23 abr 2025 (CEST)