Viquiprojecte Discussió:Monuments/Arxiu 2

Discussions actives

Darreres preguntes abans de començar a carregar

  • Té algun efecte sobre les estadístiques de participació de cada concurs el formulari que es faci servir per carregar?
  • Sovint hi ha més d'un monument en una foto, ja sigui perquè formen conjunt (com les diferents cases de la plaça Reial), perquè estan a prop (la catedral de Barcelona i el palau del lloctinent) o perquè es mira de fer-los sortir junts per ser originals (casos famosos de Colom i el Tibidabo agafats amb teleobjectiu des de l'escullera, o de la Pedrera i la Sagrada Família). En aquests casos, suposo que hi posem tantes plantilles com monuments i ja està. Ara bé, com compten aquestes fotos pels premis de quantitat de monuments?
  • Entenc que en general l'important és la quantitat de monuments més que la quantitat de fotos, i que de cara al concurs pujar gaires fotos del mateix monument no té gaire interès (ni pel concursant ni per l'organització). Vaig bé?--Pere prlpz (disc.) 17:08, 31 ago 2011 (CEST)
  1. Que jo sàpiga, no hi ha estadístiques d'utilització de l'UploadWizard.
  2. El que fa el bot és crear un registre "NomDeFitxer-Codi-Usuari" i comptar els codis per usuari. Si una foto té més d'una plantilla de monument, compta com una foto d'un sol monument, amb el codi de la primera plantilla que trobi, cercant primer les plantilles BIC. Si tens exemples ho comprovo.
  3. Hi ha un premi per la quantitat de monuments fotografiats, no per la quantitat de fotos. Pujar diferents fotos del mateix monument pot tenir interès de cara a la qualitat (vés a saber quina d'elles es valora millor), de cara a tenir diferents opcions a utilitzar vés a saber en quins articles i per una valoració global de l'èxit de la convocatòria. Jo recomano carregar totes les fotos que siguin prou bones, però al final és una decisió de l'usuari si creu que són prou diverses o massa repetitives. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 19:01, 31 ago 2011 (CEST)
  1. Si no se sap per on han arribat els concursants i volem saber si hem tingut èxit, tenim manera de saber quina part de l'èxit (o fracàs) és cosa nostra i quina dels altres grups que munten el concurs? O ho haurem d'estimar només a partir de la zona on és el monument o la llengua de la descripció?
  2. L'únic exemple 1foto-2monuments que ja he carregat: File:Plaça de Sant Pere de Berga.jpg. Té una plantilla BIC de la plaça, generada pel formulari, i una plantilla Bien Catalogado de l'ajuntament que hi he enganxat jo copiant-la d'un altre fitxer.--Pere prlpz (disc.) 01:17, 1 set 2011 (CEST)
  1. El concurs és obert i no es pot saber. Un japonès pot carregar les seves fotos de les vacances i no sabrem per on li ha arribat la informació. Només podem comptat les fotos obtingudes per categories.
  2. Doncs no funciona com em pensava i ho hauré de revisar. Ara mateix ho compta com un codi diferent, ni del primer ni del segon. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 21:38, 1 set 2011 (CEST)
  1. Suposo que això vol dir que cal que les categories estiguin endreçades. Se'n cuidarà el bot de repassar-les o cal que repassem manualment la categories "in Spain" i "in France" per posar-ne de més concretes? Si el que feia el bot amb les fotos de les llistes ho fes amb totes les fotos del concurs seria fantàstic.
  2. Si vols un parell d'exemples més per anar provant, File:Casa Jeroni Juncadella - porta de la capella del Remei.jpg i File:Capitania General - ponts cap a la Mercè.jpg. Tots dos amb dues Bien Catalogado posades manualment (amb l'auxiliar de càrrega normal, no el del concurs).--Pere prlpz (disc.) 13:47, 2 set 2011 (CEST)
  1. En teoria, el bot hauria de canviar de les categories superiors a la categoria indicada amb commonscat de la llista on es trobi el codi del monument. Sembla que encara no ha arrancat. De totes formes, caldria revisar si cal traslladar-la encara a alguna subcategoria, o bé anar-les creant. Per exemple la foto de la Sagrada Família el bot l'hauria de passar d'Spain a Barcelona i un revisor l'hauria de passar a la categoria de la Sagrada Família. El que sí que ha començat a funcionar és Usuari:Multichill/Unused BIC. Es tracta de detectar fotos amb un codi que a la llista no té cap foto.
  2. He passat el codi del bot a Joancreus. Segur que ell ho soluciona amb un no res. A banda, el podrà arrancar cada dia a les 00:01h i així no estarà pendent de la disponibilitat manual. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 20:15, 2 set 2011 (CEST)
2. Un exemple quàdruple per si voleu fer la darrera prova: Fitxer:Plaça Reial 12, 13 i 14.jpg.--Pere prlpz (disc.) 15:13, 4 set 2011 (CEST)

Flickr

WLM-CAT Flickr ja té la seva primera foto (enllaç) després de barallar-m'hi quasi 30 minuts. En el manual d'ajuda aquí cal explicar millor lo dels geotags que és una condició indispensable per poder entrar a concurs i que poden ser un mal de cap a més d'un. Crec que els més avessats a Flickr els hi serà fàcil, però a mi m'ha semblat molt complicat els geotags (primer perquè m'ha costat caure-hi). El mapa no és google maps i és molt complicat navegar-hi i trobar-ho. No m'imagino intentant situar una església perduda per la muntanya.--KRLS , (disc.) 01:59, 1 set 2011 (CEST)

Ara mateix a http://www.flickr.com/groups/wikilovesmonumentscat/ només hi veig dues fotos, ambdues amb una llicència incompatible, i crec que cap d'elles la d'en KRLS. O no ho he entès, o alguna cosa no acaba de rutllar.--Pere prlpz (disc.) 14:29, 1 set 2011 (CEST)
Caldrà explicar-ho més bé. La llicència i el codi de monument són imprescindibles, el geotag no. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 17:59, 1 set 2011 (CEST)
Vicenç, no em van deixar penjar la foto fins que no vaig penjar el geotag.--KRLS , (disc.) 20:47, 1 set 2011 (CEST)
Acabo de moderar el grup i he hagut d'eliminar 3 fotografies que no complien els criteris de CC-BY-SA. Tanmateix, ja hi ha 3 fotografies que entren a concurs dos d'elles en territori francès. enllaç al grup.--KRLS , (disc.) 03:12, 2 set 2011 (CEST)
KRLS, abans d'esborrar-la del grup, proposo que li diem que només s'accepta llicència lliure. Si vols em dius quins són i ja els hi dic jo. --Davidpar (disc.) 09:58, 2 set 2011 (CEST)

Enllaços al concurs

He posat aquest avís a dalt de tot de Viquipèdia:Wiki Loves Monuments i Viquiprojecte:Monuments i a baix al Portal:Wiki Loves Monuments. El principal motiu és facilitar arribar al concurs des de l'enllaç de les notícies de la portada que ha posat l'Arnau, i dels altres llocs on és raonable que el busquin. La redacció format i lloc han estat una mica improvisats, i potser els que heu fet aquestes pàgines teniu un lloc i una manera millor de posar els enllaços.--Pere prlpz (disc.) 13:16, 1 set 2011 (CEST)

Incidències

Veient commons:Category:Images_from_Wiki_Loves_Monuments_2011_in_Spain sembla que la cosa rutlla. Ara bé:

  • L'usuari commons:user:Cmr97 (aquí Cmr97) ha carregat un bon grapat de fotos. Unes quantes són petites i deuen ser tretes d'internet (ho he comprovat amb un parell, que he marcat, les altres no he tingut temps). Entre les que semblen seves (resolució normal i amb metadades semblants, aparentment fetes amb la mateixa màquina), n'hi ha un grapat que són fotografies d'escultures i pintures no lliures de dins del museu de la Sagrada Família. No sé si cal fer alguna cosa especial perquè no distorsioni el concurs.
  • No sé si hem de fer alguna cosa amb les fotos amb codi incorrecte. El que ha carregat File:ColonBcn.jpg sembla que no ha acabat d'entendre què és un codi. Els arreglem si podem? O val més que no ho remenem? Hi ha algun bot que repassi els equivocats o alguna altra manera fàcil de trobar-los?--Pere prlpz (disc.) 18:38, 1 set 2011 (CEST)
1) Doncs si hi ha copyvio, simplement s'ha d'enunciar perquè l'esborrin. 2) Pots posar-li tu mateix.--KRLS , (disc.) 20:55, 1 set 2011 (CEST)
  • Hi ha el problema que el WLM et posa la plantilla de Bien Catalogado i això fa llufa quan penges un BCIL.
  • Després hi ha el problema del Flickr que no acaba de rutllar o s'hauria d'explicar millor.
  • Hi ha el problema que per defecte et posen la llicència CC-BY-SA-es perquè et surti el logo d'Espanya, el canviaria pel genèric perquè serà dissuasiu sinó.--KRLS , (disc.) 20:55, 1 set 2011 (CEST)
El problema de la plantilla no és a l'inrevés? L'assistent de pujades et posa la BIC sense enllaç. Convé canviar-la per la Bien Catalogado pels BCIL?--Pere prlpz (disc.) 21:13, 1 set 2011 (CEST)

Dia 2

  • Les fotografies dels monuments del viquiconcurs de l'Alguer es va dir que es penjarien el setembre. Gus.dan?
  • També es va dir que posaríem les millors del dia anterior a la portada de la Viquipèdia (o de wikilovesmonuments.cat?) al lloc de l'Imatge del mes. Com va quedar?

--Davidpar (disc.) 10:29, 2 set 2011 (CEST)

--Davidpar (disc.) 10:33, 2 set 2011 (CEST)

Sobre les fotos de la portada, per demà proposo File:SagradaFamilia sostre.jpg, carregada avui. A més de ser vistosa, té el mèrit de no ser de cap dels habituals.--Pere prlpz (disc.) 14:18, 2 set 2011 (CEST)
+1 M'he quedat hipnotitzant mirant la fotografia. Hauríem de posar un pedaç que a l'estil de #### fotografies ja han entrar al concurs Wiki Loves Monuments! Aquesta és una de les que es va penjar ahir. (Usuari:Davidpar/portada) --Davidpar (disc.) 15:13, 2 set 2011 (CEST)
Suposo que ho hauríem d'haver cosensuat abans, però com que anem justos de temps em llenço a fer-ho. Si hi està d'acord el mateix l'autor de la foto que ara mateix hi ha a la portada, espero que ningú posi cap pega. Caldrà un administrador per canviar el títol de la portada. Pretenc fer el canvia a {{Imatge 2 del mes}}. Potser canviant {{Imatge del mes}} (que està protegida) quedaria més net.--Pere prlpz (disc.) 15:48, 2 set 2011 (CEST)
El títol que posa "Imatge del mes" es pot canviar a Plantilla:Imatge de --Davidpar (disc.) 16:00, 2 set 2011 (CEST)
  Fet!. Més informació a Viquipèdia:La_taverna/Novetats#Imatge_del_Wiki_Loves_Monuments_a_la_portada.--Pere prlpz (disc.) 16:18, 2 set 2011 (CEST)

Càrrega massiva

Un feedback del formulari de càrrega que sembla que va per nosaltres: commons:Commons:Prototype_upload_wizard_feedback#CARREGA_D.27IMATGES.--Pere prlpz (disc.) 00:24, 3 set 2011 (CEST)

Aquest tipus de comentari comença a ser habitual, no és el primer. Hi ha gent amb moltes fotos disponibles a diferents llocs però que els resulta pesat traslladar-les. El formulari de càrrega permet múltiples imatges d'una tongada, però cal identificar el codi de cada monument. Es podria crear algun grup de treball per ajudar-los, sigui fent-los la feina via Commonist o fer-ho amb bot si l'original ja té una llicència adequada. Però a banda d'algun cas puntual, és difícil trobar gent disponible. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 10:23, 3 set 2011 (CEST)
Però nosaltres no podem penjar les seves fotos amb Commonist per ell. I pot semblar complicar fer-ho sol. Jo m'apunto al grup de treball (també estic ajudant a un altre a penjar les seves fotos).--KRLS , (disc.) 11:38, 3 set 2011 (CEST)
Si cal es va a casa seva a fer-ho conjuntament o es queda d'alguna forma. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 12:36, 3 set 2011 (CEST)

Identificació dubtosa

Una foto d'un usuari nou, File:Valldarques.jpg. Porta el codi del castell de Valldarques però fa pinta de ser l'església de Sant Romà de Valldarques, que no és BCIN. Més que aquesta foto concreta, em preocupa què hem de fer en general amb les fotos dubtoses o clarament errònies. Ho afegeixo a la qüestió d'ahir de les fotos clarament identificables amb el codi mal posat, com la de Colom.--Pere prlpz (disc.) 21:06, 2 set 2011 (CEST)

Aquest usuari és un fotògraf que hem captat a Flickr i que ell mateix ha penjat les fotografies del grup a Commons. He hagut de fer un curset accelerat sobre les llicències Creative Commons perquè canvies la llicència de les cançons. I m'ha demanat si Amical podria fer una xerrada sobre les llicències Commons i Wikimedia Commons a l'entitat fotogràfica que pertany. És a dir, paciència, però comenteu-li els errors que n'està aprenent.--KRLS , (disc.) 23:00, 2 set 2011 (CEST)
(conflicte d'edició) Si clarament no es correspon amb el codi del monument, directament cal treure la plantilla de monument i del concurs. En cas de dubte, preguntar, potser millor en la discussió de la llista corresponent on hi ha totes les dades. Una forma fàcil de localitzar la llista és posant el codi a la caixa de cerca de P:WLM. Aquesta, clarament no és el castell que es veu a http://invarquit.cultura.gencat.cat/Cerca/Fitxa?index=0&consulta=&codi=778. La anul·lo. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 23:03, 2 set 2011 (CEST)
Jo li he comentat a la seva pàgina de Commons, però no sé si hi passarà. Si l'heu de contactar d'alguna altra manera li podeu comentar. A mi el que m'ha convençut de que no era el castell és la comparació amb Fitxer:Sant Romà de Valldarques.jpg i d'altres fotos de l'església que es troben en línia (la distribució de finestres del campanar casa molt bé). I naturalment, la descripció del fitxer.--Pere prlpz (disc.) 23:25, 2 set 2011 (CEST)
Ja ha respost. Al final tenim una bonica foto de l'església, que no concursa però segueix essent útil.--Pere prlpz (disc.) 00:25, 3 set 2011 (CEST)

Upload Wizard

Quan penges una foto mitjançant el formulari de wlm.cat...hi hauria alguna manera d'incloure les fotos penjades a les meves fotos vigilades? actualment ho he de fer manualment.--Kippelboy (disc.) 16:20, 4 set 2011 (CEST)

A les teves preferències de Commons, pestanya "Llista de seguiment", marca "Vigila les pàgines que he creat". --V.Riullop WLM (parlem-ne) 17:50, 4 set 2011 (CEST)
Merci!--Kippelboy (disc.) 23:02, 4 set 2011 (CEST)

Carregueu una foto d'aquest monument

Per un altre any, una bona manera de facil·litar la càrrega als participants seria posar un enllaç "carrega una foto d'aquest monument" a les llistes dels monuments. Em sembla que no hauria de costar gaire que enviés al formulari de càrrega amb el codi carregat. Fins i tot s'hi podrien posar categories i part de la descripció.--Pere prlpz (disc.) 17:51, 4 set 2011 (CEST)

Fet. No és que m'hagi inspirat de cop sinó que estava a la llista de possibilitats. Com a prova només ho he posat només per a Catalunya i només des del portal WLM per no enredar les llistes. Pot ser una opció per a usuaris habituals, però pot despistar als molts novells que s'hi estan apuntant i no coneixen altres formularis. Ho deixo per a comentaris. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 00:54, 5 set 2011 (CEST)
Que ràpid!!!
Per polir:
  • He fet la prova [1] i hi ha un error tipogràfic a la llicència (sy per sa) i a l'encapçalament de la llicència hi falta "int:" [2]. He mirat d'arreglar la plantilla {{Filera BCIN}}‎, però tot i que semblava evident quan ho he provat anava igual. No sé si és que no he fet el que tocava o és que falta netejar alguna memòria cau o fer un purge. Per si de cas he tornat a deixar la plantilla com estava.
  • L'única cosa que falta per fer-ho automàtic del tot és posar l'autor i la data. A la llarga l'autor és el més important perquè no omplir el camp dóna un error que pot ser difícil d'interpretar pels novells. Suposo que anar a l'auxiliar de càrrega amb els paràmetres plens en comptes del formulari antic deu ser més complicat. En qualsevol cas, sempre és molt més curt haver de posar manualment el nom que posar el codi (el nom de l'autor de les meves fotos me'l sé, però els codis dels monuments els hauria de buscar).--Pere prlpz (disc.) 01:53, 5 set 2011 (CEST)
Ho he tornat a posar i funciona, deuria ser problema de refrescar. L'autor és complicat d'afegir. La data ha de ser la que digui l'usuari quan va fer la foto. Amb l'auxiliar de càrrega és impossible precarregar els camps. Tot plegat, és una opció per a gent experimentada amb Commons que hauríem d'amagar per a novells. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 10:54, 5 set 2011 (CEST)
Un cop fet servir uns dies, aquest enllaç resulta molt àgil, més que els altres sistemes. L'única cosa que se li assembla en velocitat és el formulari del concurs (el de les banderetes), que tampoc és igual de ràpid i a més no posa la plantilla bé. Això sí, perquè resulti realment ràpid i doni a l'abast, he de deixar les categories pel mes que ve o per quan hagi carregat totes les fotos. Només em sap greu per la feinada que us preneu els dos que les esteu categoritzant abans.--Pere prlpz (disc.) 20:28, 8 set 2011 (CEST)
Gràcies a la iniciativa de l'Amador, ara categoritza per comarca. En el cas de Barcelona s'està omplint molt la categoria i hi ha feina per organitzar les imatges. Cal crear categories de monuments i anar subcategoritzant. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 21:41, 8 set 2011 (CEST)

Flickr i Panoramio

El Davidpar i jo ens hem estat encarregant de Flickr - 45 fotos i Panoramio - 63 però crec que ens comença a sobrepassar. M'he adonat que hi ha molts fotògrafs avesats a participar però per sobre de tot a compartir. Tot i així, això de buscar el codi els hi costa. Així doncs, els hi donem un cop de mà cercant el codi. Així doncs, necessitaríem ajuda a:

  • Anar carregant les fotografies amb el Flickrbot que entrin a concurs i les que no, aquest últimes seran esborrades seguidament (pàgina de coordinació per no trepitjar-nos).
  • Anar cercant els codis BCIN/BIC de les llistes i afegir-los als comentaris de les fotos.
  • Difusió dels grups a Flickr i Panoramio (missatges personals i a debats de grups, és molt efectiu).

--KRLS , (disc.) 13:14, 5 set 2011 (CEST)

Estadístiques, recàrrega i Rotatebot

A les estadístiques de participants hi surt el Rotatebot, i força ben situat. Suposo que això vol dir que estem assignant al Rotatebot (un bot que gira imatges) les imatges que hauríem d'assignar a qui les ha carregat originalment. Probablement deu passar el mateix amb imatges que qualsevol ha corregit, com per exemple traient signatures. Pot ser un problema a l'hora de donar premis.--Pere prlpz (disc.) 00:40, 7 set 2011 (CEST)

A les estadístiques del JoRobot s'arregla, així com el Flickr upload bot. Usuari:JoRobot/Viquiprojecte:Monuments/Estadístiques/2011/01 cap endavant. --Joancreus (discussó) 10:53, 7 set 2011 (CEST)
Els criteris en els dos recomptes és el mateix, a partir de la mateixa font. La diferència, a banda d'alguna millora, és que el primer compta les imatges identificades en el dia i les de JoRobot les compta en el dia de la càrrega. Una vegada comprovat el funcionament, ens haurem de decidir per un dels dos. Per al premi de quantitat, com que el recompte depèn de la categorització per àrees, farem un recompte final passats uns dies desprès de tancat el concurs i amb una supervisió per comprovar que sigui correcte. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 13:27, 7 set 2011 (CEST)

Jornades Europees del Patrimoni

A wikilovesmonuments.eu han fet una entrada amb un llistat dels territoris on es fan "Jornades Europees del Patrimoni" durant aquest mes de setembre (separant per exemple flandes i valònia). He vist que a Catalunya se'n fan a diversos llocs i no sé si a la resta de territoris de parla catalana també. Quina seria la via per fer-los arribar aquesta informació per si ho volen afegir a la llista ? --Puigalder (disc.) 23:37, 7 set 2011 (CEST)

La informació està basada en la web del Consell d'Europa. A Espanya ho organitza el ministeri de cultura per l'octubre. A Andorra és els dies 17-18 de setembre, coincidirà amb el Wiki Takes Andorra, però encara no hi ha programa. On has vist els esdeveniments de Catalunya? --V.Riullop WLM (parlem-ne) 09:01, 8 set 2011 (CEST)
Posant en un cercador "Jornades Europees del Patrimoni 2011" m'han sortit força entrades a activitats de museus i localitats de Catalunya durant el mes de setembre vinculades a aquest esdeveniment, però no tinc clar si són iniciatives "individuals" o segueixen alguna planificació per un àmbit més general. Ho comentava per si algú en sabia més de tot plegat i si, un cop aclarit i amb alguna documentació de referència general que ara per ara no he trobat, se'ls podia fer arribar a wikilovesmonuments.eu. Però és possible que "m'estigui posant en un jardí" que ara no toca ... amb la gran quantitat de feina pendent que encara hi ha per fer. --Puigalder (disc.) 14:45, 8 set 2011 (CEST)
Doncs sembla que del 23 al 25 se celebren les Jornades Europees de Patrimoni a Catalunya, però no he trobat cap informació de la Generalitat. La idea és que durant aquestes jornades es pot tenir accés més fàcil a alguns monuments, amb entrades gratuïtes o guiades, potser una oportunitat única d'accedir a l'interior. Seria bo recollir informació en aquest aspecte. Preguntarem a patrimoni.gencat. Sobre la informació en la web WLM.eu, és un blog i per tant difícilment modificable a posteriori. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 16:35, 8 set 2011 (CEST)
Perfecte. Pot ser interessant. Sobre el blog, tens raó que ja es deu haver fet tard. Pel que fa a la resta, doncs serà qüestió de veure a quins llocs es facilita l'accés. --Puigalder (disc.) 20:52, 8 set 2011 (CEST)
Aquí tenim el programa d'enguany. Idees? --Kippelboy (disc.) 12:02, 11 set 2011 (CEST)
He fet un resum de les activitats que poden ser interessants pel concurs a Viquiprojecte:Monuments/Esdeveniments, i està explicat a wikilovesmonuments.cat. Falta veure si es pot aprofitar d'alguna manera per fer promoció. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 16:02, 12 set 2011 (CEST)
Felicitats per la feinada de recollir-ho d'aquesta manera ja que anirà molt bé per animar la gent a anar-hi aprofitant aquestes oportunitats especials. --Puigalder (disc.) 13:43, 17 set 2011 (CEST)

Praxis

Pels novells, utilitzar el carregador és relativament fàcil. El problema és quan aquests novells s'engresquen molt amb el concurs i veuen inviable anar penjant a Commons desenes de fotografies al desconèixer programes més elaborats com podria ser Commonist. Així doncs se'ls fa una tasca molt feixuga. Llavors alguns o es desanimen o troben el grup de Flickr. Aquells troben molt més fàcil penjar-les directament a Flickr i que després nosaltres les traslladem, cosa que està fent que tinguem ja una llista de pendents de 100 fotografies a revisar. Som de lluny el grup de Flickr amb més fotografies (obviant les 100 més que tenim a Panoramio). A que creieu que es degut? I perquè estem rebent tant bona resposta? I podrem assumir tal volum de monuments?--KRLS , (disc.) 02:58, 8 set 2011 (CEST)

Potser alguns no s'han adonat que amb l'UploadWizard es poden carregar diferents imatges alhora. No cal que sigui d'una en una. Però imagino que la dificultat principal és trobar el codi per les fotos que un ja té en el seu arxiu. Segurament per això prefereixen els grups de Flickr i Panoramio, per deixar la tasca de cercar el codi als usuaris. Això és una feina addicional que haurem de solucionar per no haver de descartar-les. Penso que a Catalunya hi ha molta tradició excursionista amb molta gent que té un bon arxiu d'imatges i que ara han trobat una oportunitat per difondre-les. A banda, també hi ha a tot arreu un orgull pel patrimoni local i per donar a conèixer-lo. Molts simples lectors de la Viquipèdia han trobat una forma de col·laboració diferent passant a ser actius aportant les seves fotos. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 10:14, 8 set 2011 (CEST)
Vicenç a banda de l'Angela Llop, la resta pengen el codi BIC correctament. 186 elements ara, malgrat anar esborrant les que no són monuments i demés.--KRLS , (disc.) 10:22, 8 set 2011 (CEST)

Dos blocs per una fita

Si no m'erro, queden dos monuments per tenir fotos de tots els BCIN de Barcelona. No sé si la fita es mereixeria un comunicat de premsa, però estaria bé arribar-hi. Ara bé:

  • Cal que algú vagi a Sant Andreu a fer la foto de la casa Bloc.
Mira que hi he passat vegades pel costat! --Enric (discussió) 16:09, 9 set 2011 (CEST)
Un dels blocs, al pot. Ahir vaig fer la casa Bloc, vejam quan em vaga de penjar-la. Em sembla que això del castell d'Olorda ho tenim més pelut... --Enric (discussió) 11:16, 12 set 2011 (CEST)

Se'ns en va de les mans Flickr

No sé on s'ha fet promoció però es acaben de penjar 400 fotos de cop però totes amb els drets reservats i sense el codi. Moltes no tenen gaire o gens interès enciclopèdic, tanmateix això no ho decideixo jo Flickr. Cal avisar-los.. però l'efecte crida a fer-ho malament és inevitable.--KRLS , (disc.) 14:22, 9 set 2011 (CEST)

He enviat un e-mail a tots els usuaris que es van saltant les normes (entre els 7 o 8)ja n'han penjat quasi 500. Grrrr--KRLS , (disc.) 15:46, 9 set 2011 (CEST)
JA FREGUEN LES 700 FOTOS A FLICKR!!!!!!!!!! MEIDEI!!! Seriosament, o ens apanyem amb algun bot o pujar aquesta gran quantitat d'imatges és inhumà. @KRLS: Et preguntaves qui ha fet promoció, doncs em sembla que els culpables han sigut els de patrimoni.gencat que han penjat aquesta notícia que ha rebut més de 50 M'AGRADES. --Davidpar (disc.) 16:44, 9 set 2011 (CEST)
He repès el control del grup, però ara ens caldria tancar el bot que pujarà automàticament les fotos. Ara ja es pot tornar a fer promoció i animar als usuaris que encara no han participat i que són membres del grup (150) que s'animin a fer-ho.--KRLS , (disc.) 03:17, 12 set 2011 (CEST)

Fa tot just uns dies que m'he registrat aquí i per tant no us puc ajudar massa, però sí que fa temps que sóc a Flickr i si us puc ser d'ajuda en enviar missatges als membres del grup ja ho sabeu. --PCB75 (disc.) 22:23, 22 set 2011 (CEST)

Prou feina fas ja etiquetant correctament totes les fotos que penges a Flickr.--KRLS , (disc.) 22:41, 22 set 2011 (CEST)

Diversos

Primer de tot felicitats i el meu reconeixement per tots els que heu col·laborat en que aquest viquiprojecte fos un èxit. Hi ha una feinada de por al darrere. A mi m'agradaria haver participat amb molt més material, però m'ha enganxat en mal moment. També voldria expressar el meu desconcert a l'hora d'esbrinar quin criteri ha fet servir la Generalitat per decidir quins immobles s'hi havien d'incloure. Veig per exemple que s'han inclòs totes les torres i torretes, dempeus o amb quatre pedres i en canvi no hi han la majoria d'esglésies romàniques. Hi ha poblacions on hi apareix tot el modernisme i en altres cap. Però està clar que això no és cap crítica al viquiprojecte.--Lohen11 (disc.) 12:43, 10 set 2011 (CEST)

Acabo de respondre a aquesta mateixa qüestió a la taverna. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 12:51, 10 set 2011 (CEST)


Hola! Espero no fer-ho malament, ja que és el primer cop que participo en aquest fil. A aquesta darrer comentari de Lohen11 et puc respondre parcialment. El cas és que tots els castells de Catalunya són BCIN d'acord amb la disposició addicional primera de la Llei 9/1993, de 30 de setembre, de Patrimoni Cultural Català. Pel que fa a les torres i torretes, encara que es tracti de quatre pedres, també s'explica per la mateixa disposició que ens remet a la ley de Patrimonio Español de 1985. En canvi, les esglésies no disposen de cap disposició que automàticament les faci totes BCIN, sino que habitualment són només BCIL. el comentari anterior sense signar és fet per 213.98.168.242 (disc.contr.) 21:06, 22 set 2011

Hi ha molt poques esglésies BCIN i fins i tot algunes patrimoni de la humanitat, unes quantes BCIL, i la majoria d'esglésies que no tenen cap protecció. La catedral de Sant Feliu n'és un exemple, o la basílica de Sant Josep Oriol.--Pere prlpz (disc.) 23:44, 22 set 2011 (CEST)
Hi ha unes declaracions genèriques que es noten pel volum i unes declaracions individuals que porten el seu tràmit. Entre les declaracions genèriques destaca el decret de castells de l'any 1949 amb el que quedaven protegits tots fos quin fos l'estat de ruïna i que s'ha interpretat com qualsevol edificació fortificada, incloses les torres de telegrafia òptica del segle XIX que no tenen res de castell però són de pedra. Aquest decret va ser recollit per la llei espanyola de BIC del 1985 i desprès per la llei catalana de BCIN del 1993 amb l'encàrrec de completar l'inventari. Un segon cas són les creus de terme de més de 100 anys. Totes les que estaven inventariades el 1993 són BCIN. Un tercer cas genèric és tot el patrimoni recollit en catàlegs municipals abans del 1993 van passar a BCIL. A partir d'aquí s'afegeixen declaracions individuals. Alguns municipis i consells comarcals sembla que se n'han preocupat més que d'altres. Pel que fa als criteris per declarar béns del patrimoni, el concepte ha anat evolucionant des d'una visió històrica a una més artística, cultural o etnològica. A Catalunya i a França encara es diuen monuments històrics. Per això hi ha una barreja de ruïnes amb valor històric, d'altres històriques amb valor artístic mediocre que no han entrat i d'altres artístiques o culturals amb història curta que sí que hi entren. Probablement la majoria del que es troba a faltar són BCIL. El problema és trobar els registres de BCIL. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 00:58, 23 set 2011 (CEST)
Serà qüestió de pencar en el tema un cop passat el setembre de cara un (probable) concurs l'any vinent ... o bé ( ara començo a fer volar coloms) pel "simple" fet d'inventariar allò que s'ho mereix per que està inventariat, citat i referenciat més enllà dels registres oficials. Un dels punts que tenim marcats des de l'inici del projecte és detectar incorreccions en els registres oficials, i les llistes s'han generat amb l'afany de completar-los. Aquests mesos hem obtingut bastant suport per part dels diferents organismes de patrimoni ... estic segur que si els hi facilitem dades les rebran amb gust ... --Mafoso (Mani'm?) 08:23, 23 set 2011 (CEST)
Compte que cara al concurs el que val són els protegits oficialment. Els que haurien d'estar protegits però no ho estan per mal criteri o desinterès de les administracions no.
Una altra cosa és que fem altres llistes (amb referències) que tinguin encara més interès enciclopèdic que les oficials, com per exemple unes llistes d'edificis romànics de Catalunya, però això serà fora de concurs, o com a mínim fora d'aquest concurs.--Pere prlpz (disc.) 14:04, 23 set 2011 (CEST)

Modernisme i Europeana

Tinc entès que pel premi de modernisme cal que les imatges participants pengin d'una categoria de modernisme, que al final deu penjar d'alguna general d'Art Noveau. Uns quants estem categoritzant imatges de monuments, però hi ha algú que estigui buscant sistemàticament les de monuments modernistes per comprovar que estiguin a la categoria?--Pere prlpz (disc.) 16:12, 23 set 2011 (CEST)

La resposta sobre la pregunta de com identificar el modernisme va ser que el jurat d'Europeana ja les sabrà trobar entre totes, que no ens preocupéssim. Una resposta sorprenent que no estic segur si vol dir que es miraran 100.000 fotos. Categoritzar-les com a modernistes no té implicacions formals pel concurs, però sempre és bo fer-ho. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 18:50, 23 set 2011 (CEST)
Una resposta molt sorprenent, certament.--Pere prlpz (disc.) 19:18, 23 set 2011 (CEST)
Ja semblava que això no podia ser. Ara s'han despertat creant la commons:Category:Art nouveau images from Wiki Loves Monuments 2011. Mirarem d'omplir-la amb bot a partir del camp "estil" que contingui "modernisme" o "modernista". Mentre no estigui preparat es pot ajudar revisant que tots els monuments modernistes de Catalunya i el País Valencià estiguin identificats en el camp estil. Per altres llistes no tenim aquest camp estil i s'hauran d'afegir manualment. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 11:36, 29 set 2011 (CEST)

Copio aquí el missatge d'un dels promotors del premi especial Art Nouveau d'Europeana:

"Estem molt contents i impressionats amb els resultats de WLM! Però això ens implica la ingent tasca d'haver de comprovar moltes més imatges del que ens pensàvem i per això hem demanat crear una categoria i demanem ajuda a la comunitat per fer la categorització. Estaríem molt agraïts si feu arribar aquest missatge als participants i organitzadors. Quant a la selecció del que s'ha de categoritzar, en cas de dubte agrairem que s'inclogui millor que s'exclogui! Com a Art Nouveau considerem sens dubte Jugendstil, Stile Liberty, Secession i modernisme català."

Anant a la pràctica, cal posar tot el modernisme a commons:Category:Art nouveau images from Wiki Loves Monuments 2011. Quan es tracti de tota una categoria que hi podria anar, es pot posar a commons:Category:Categories containing possible art nouveau images for Wiki Loves Monuments 2011 i un bot seleccionarà aquelles que siguin del concurs amb la plantilla Wiki Loves Monuments. Prepararé una llista amb tots els monuments identificats com a modernistes en el camp estil, però caldrà revisar-la. Per exemple, la Sagrada Família té múltiples categories i les estàtues del Subirachs segur que no ho són. No sé si caldrà limitar-se a l'obra original de Gaudí o també les reconstruccions modernes. A banda, caldrà mirar altres edificis eclèctics o noucentistes que poden tenir elements modernistes. En fi, la nostra participació aquí pot ser important en quant a volum. --V.Riullop (parlem-ne) 18:48, 1 oct 2011 (CEST)

Hi haurà força feina a fer. N'he començat a categoritzar algunes de prova a l'espera del llistat que facis. --Puigalder (disc.) 20:46, 1 oct 2011 (CEST)

La llista és a Viquiprojecte:Monuments/Modernisme. Dos exemples del que cal fer: cas col·lectiu d'una categoria, cas individual sense categoria pròpia. A banda, caldrà afegir els que no estiguin marcats com a modernistes a les llistes. --V.Riullop (parlem-ne) 13:13, 3 oct 2011 (CEST)

He posat Category:Art nouveau images from Wiki Loves Monuments 2011 a totes les imatges de la llista en que només n'hi havia una d'aquell monument. No he posat els "fet" a la llista perquè portaria més feina posar "fet" que fer la feina.--Pere prlpz (disc.) 14:41, 3 oct 2011 (CEST)
El mateix per les fotografies dels monuments que tenien dos fotografies a la llista.--Pere prlpz (disc.) 14:47, 3 oct 2011 (CEST)
I, si no me n'he deixat cap, els que en tenen tres també.--Pere prlpz (disc.) 15:35, 3 oct 2011 (CEST)
He ampliat la llista ja que se m'havia escapat un cas en la consulta. Ara no sabem quins estan fets i quins no. --V.Riullop (parlem-ne) 17:30, 3 oct 2011 (CEST)

Els austríacs s'han complicat molt poc la vida i han inclòs la categoria commons:Category:Art Nouveau in Austria sencera dins de Category:Art nouveau images from Wiki Loves Monuments 2011.--Pere prlpz (disc.) 21:51, 3 oct 2011 (CEST)

Vaig comentar aquesta possibilitat, però la resposta va ser que la intersecció de categories no convenia fer-la en profunditat. Potser es queden les subcategories fora, depèn de com actuï el bot (en principi comprovarà de la categoria indicada quines imatges estan a més en la categoria del concurs). Per altra banda, calculo que de Catalunya podem tenim la meitat del total de fotos Art Nouveau. El que compta és la qualitat, no la quantitat, però això dóna idea de la complexitat i que no ho podem posar tot en una sola categoria de Modernisme de Catalunya. --V.Riullop (parlem-ne) 23:28, 3 oct 2011 (CEST)

La commons:Category:Modernisme és un caos. Hi ha una doble categorització per arquitectura i escultura sense ser sistemàtica. A commons:Category:Modernisme architecture in Catalonia només hi ha alguns exemples aleatoris, i a commons:Category:Modernist Sculpture encara menys i amb la inclusió d'una categoria d'escultura sueca. En el context de Commons cal entendre Modernisme com el modernisme català: en:Modernisme. La categoria més desenvolupada és commons:Category:Modernisme in Catalonia by city on s'arriba a diferenciar per dècades en el cas de Barcelona, però sense diferenciar l'arquitectura d'altres arts plàstiques. Alguna idea sobre com reorganitzar-ho? --V.Riullop (parlem-ne) 12:24, 4 oct 2011 (CEST)

De les 2.800 fotos classificades com a Art Nouveau, en teníem al voltant del 40% del modernisme. Europeana n'ha fet una selecció de les 343 millors, i en continuem tenint el 37%. Estant penjades a Flickr i demanen que les votem. Les més populars seran incloses en l'exposició virtual d'Europeana. Només cal tenir un compte a Flickr i marcar totes les vostres favorites. Voteu abans del 5 de desembre. --V.Riullop (parlem-ne) 16:20, 26 nov 2011 (CET)

Sembla que si la foto és bona no deu venir d'un parell de segles... o potser alguns mestres d'obres barcelonins eren modernistes avant-la-lettre [4]--Pere prlpz (disc.) 17:31, 26 nov 2011 (CET)
A banda de que ha colat, és error meu del que no se m'acut cap explicació. --V.Riullop (parlem-ne) 17:41, 26 nov 2011 (CET)

Errates al Baix Llobregat

Al Castell de Corbera (Casal dels barons de Corbera, BIC=RI-51-0005465) la foto no és correcte. Hi hauria d'anar, en canvi, la que il·lustra l'escola vella (BIC=08072/5) La foto de Can Planes (BIC=08072/32) no correspon a la masia catalogada, sino a una construcció molt propera dins la mateixa finca.

Hi ha alguna manera de corregir-ho? --PCB75 (disc.) 21:05, 23 set 2011 (CEST)

Gràcies, efectivament la foto Fitxer:RI-51-0005464.jpg està identificada com "Antic Castell de Corbera o Casa Rectoral" i estava duplicada a dos llocs segurament per error. L'he tret. Però no acabo d'entendre l'altra qüestió. La foto Fitxer:Escola Vella Corbera.jpg, identificada com a "Escola Vella o Antic Hospital de Pelegrins" (08072/5) és la mateixa que a patrimoni mostren com a "Antic Castell de Corbera o Casa Rectoral" (RI-51-0005464) i en canvi a Pobles de Catalunya l'identifiquen com a BCIN "Casal de Santa Magdalena o el Castell". És possible que a patrimoni s'hagin equivocat de foto i en realitat sigui la del "Castell de Corbera o Casal dels Barons de Corbera" (RI-51-0005465) de la que no tenen foto, el mateix que a PoblesdeCatalunya en diuen "Casal de Santa Magdalena o el Castell"? --V.Riullop WLM (parlem-ne) 22:10, 23 set 2011 (CEST)

De res, al contrari, felicitats per la feina que feu! Sí, la foto Fitxer:Escola Vella Corbera.jpg, correspon en realitat al Casal de Santa Magdalena-el Castell-casal dels barons de Corbera (quan el veritable castell ja no existia, aquest edifici va fer la funció del castell enderrocat). Diria que la foto de patrimoni està equivocada.

Pel que fa a l'"Antic Castell de Corbera o casa rectoral" es refereix al que queda del veritable castell de Corbera, una torre (al costat de la casa rectoral), de la qual en vaig penjar una foto, i una porta (a l'interior de la casa rectoral), que no sé si algú ha pogut fotografiar.--PCB75 (disc.) 23:07, 23 set 2011 (CEST)

He avisat a l'autor de les fotos, però em sembla evident. Ho he anotat a Viquiprojecte:Monuments/Revisió del registre com a correcció en la web de patrimoni. No trobo aquesta que dius que has penjat de l'antic castell. El que més s'hi apropa és Fitxer:Stmariapeq.jpg on es veu al fons l'església, a la seva dreta la casa rectoral i al costat les restes de la torre. Serveix d'il·lustració pels comentaris anteriors sobre les esglésies i castells. L'església és BCIL i la rectoria és BCIN perquè es va construir amb les ruïnes del castell. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 14:42, 24 set 2011 (CEST)

Sí, a mi també em sembla evident. La foto la vaig penjar a través de flickr. Tota manera, la que dius és força il·lustrativa. Que bé que feu una llista de revisió del registre. Caldria també avisar-los que cal Teixidor (08072/8) ja no existeix. Els veïns em van dir que el mal estat en què es trobava va aconsellar-ne l'enderroc. Només en queden els dos pilars i la reixa d'entrada al pati (a la foto de les llistes, al fons a la dreta). --PCB75 (disc.) 14:06, 25 set 2011 (CEST)

D'altra banda, també manquen, a les llistes de la web de Patrimoni, algunes torres. Mirant si algunes de les meves fotos podien ser útils per aquest projecte, he detectat aquesta mancança a dos municipis: Súria-Bages (manca la torre del Fusteret o de la Pobla, que jo hagi vist) i Arenys de Mar-Maresme (manquen les Torres del carrer Ample, dels Encantats i d'en Cabirol)

He vist que puc accedir a la llista de revisió i ho anava a fer jo, però després he pensat que potser hi ha algú al càrrec d'aquesta llista a qui cal avisar abans.--PCB75 (disc.) 14:53, 25 set 2011 (CEST)

Encara tenim més de 1.000 fotos de Flickr pendents de transferir a Commons. Ja apareixerà. No entrem en els criteris d'inclusió o exclusió, sinó que ens limitem a recollir el que està inventariat oficialment, encara que podem fer comentaris. Un dels problemes serà veure com fem actualitzacions de les llistes, eliminant els que desapareixen o afegint els nous. En el cas dels BCIL de Corbera, per exemple, l'inventari que hem utilitzat és del 2005 i és ben possible que no estigui actualitzat. De totes formes, una de les nostres màximes és llança-t'hi. Un només s'encarrega d'allò que vol i sense cap compromís. Si hi ha alguna discrepància, un altre ho pot modificar o comentar-ho a les pàgines de discussió. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 15:55, 25 set 2011 (CEST)

Monuments que no ho són

S'ha carregat a través de Flickr les fotos File:Edificis originals de les atraccions del Tibidabo (Barcelona) - 4.jpg i File:Edificis originals de les atraccions del Tibidabo (Barcelona) - 4.jpg, que són de la desapareguda sínia del Tibidabo. Aquesta sínia no forma part de les atraccions originals (vegeu http://w10.bcn.es/APPS/cat_patri/editElement.do?reqCode=inspect&id.identificador=2472&id.districte=05 ) sinó que és una sínia de fira dels anys 60, si no recordo malament, i no estava inclosa al BCIL. He tret les fotos de les categories de monuments però no sé qui hauria de treure les plantilles de monument i del concurs, ni quan.--Pere prlpz (disc.) 18:51, 29 set 2011 (CEST)

És al contrari. Si res t'avisa que vigila amb el que fas, fes-ho :-) --V.Riullop WLM (parlem-ne) 09:45, 30 set 2011 (CEST)
Aquest cas és una mica especial, perquè treure la plantilla del concurs és desqualificar a un participant del concurs (concurs en el que, a més, jo també estic participant). De fet, pot ser que ja estigui desqualificat perquè l'he tret de la categoria de monuments. Em sembla que en un concurs mínimament seriós els participants no haurien de llençar-se a desqualificar-se els uns als altres per iniciativa pròpia.--Pere prlpz (disc.) 10:16, 30 set 2011 (CEST)
Això és un wiki i és imparable. Podíem haver esperat a demà, però l'efecte ve a ser el mateix. Si és un cas clar, igualment hagués acabat sense la plantilla de monument. En aquest cas provenien del grup de Flickr on ja han passat un filtre per comprovar que es compleixin les condicions, encara que s'hagin escapat. Els francesos es van proposar filtrar-les totes, però no sé si han desistit, és impossible sobre la marxa. Allà havien de descartar les que no són llibertat de panorama, cosa més complicada. En fi, preval el consens entre els editors. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 22:58, 30 set 2011 (CEST)

Les fotos de la commons:category:Bòria 23 són de C/Bòria 23, que no està protegida [5] però estaven mal identificades com el BCIL C/Bòria 21. Els he tret les plantilles i les categories de monument i n'he demanat el reanomenament, però no sé què cal fer amb les plantilles del concurs ni amb la categoria Wiki takes Barcelona.--Pere prlpz (disc.) 21:04, 20 oct 2011 (CEST)

No fan cap nosa. De fet, es van carregar pel concurs i van ser fetes durant el Wiki Takes. Cal considerar-ho una errada de bona fe, no un malentès evident de les normes. Traient la plantilla de monument és suficient en aquest cas. --V.Riullop (parlem-ne) 23:27, 20 oct 2011 (CEST)
Per cert, demà aniré a fer una foto de l'edifici correcte... --Enric (discussió) 01:42, 21 oct 2011 (CEST)
Torna a la pàgina "Monuments/Arxiu 2".