Plantilla Discussió:Colors infotaules

Potser hauríem de moure aquesta pàgina a Plantilla:Colors infotaules o similar.--Arnaugir (discussió) 12:34, 9 abr 2016 (CEST)

D'acord. Pau Cabot · Discussió 12:42, 2 ago 2016 (CEST)

Centres educatius

És fàcil de fer que les entitats que tenguin Instància de (P31):

• Institut d'educació secundària (Q3807410)
• Conservatori de música (Q184644)
• Escola de música (Q1021290)
• Centre educatiu (Q17990392)
• Vaixell escola (Q660668)
• Escola privada (Q423208)
• Escola d'enginyeria (Q1663017)

també agafin el color verd dels centres educatius? Pau Cabot · Discussió 12:56, 2 ago 2016 (CEST)

@Paucabot: Fet!.--amador (disc.) 21:48, 5 ago 2016 (CEST)

Gràcies. No sé si es pot, però a la llarga seria més senzill dir-li Subclasse de (P279) de Centre educatiu (Q5341295) (si és que l'arbre de Wikidata està ben fet, és clar). Pau Cabot · Discussió 11:10, 6 ago 2016 (CEST)

Tens raó, però per ara, jo això de les classes i subclasses m'ho miro amb prudència. En tot cas, requeriria fer un accés encadenat a 2 ítems, ja que la subclasse no és una propietat de l'article, sinó de la seva Instància de (P31). Vigilarem a veure.--amador (disc.) 13:41, 6 ago 2016 (CEST)

Sí. Ho deia perquè tenim 381 ítems que són subclasse de centre educatiu. Pau Cabot · Discussió 19:55, 6 ago 2016 (CEST)

Hi ha qualque cosa que no funciona. Institut Esteve Terradas i Illa no és de color verd. Pau Cabot · Discussió 16:37, 7 ago 2016 (CEST)

Fet!. Dins la llista de la plantilla, els textos s'han d'escriure en minúscules i jo la vaig copiar tal qual apareixia a l'article. Gràcies per avisar.--amador (disc.) 00:40, 8 ago 2016 (CEST)

Menys colors

Devem tenir centenars de colors diferents a les infotaules, bastants directes i bastants d'altres a través d'aquesta plantilla. No té gaire sentit tenir-ne tants. No veig el motiu perquè un artista tengui un color diferent que un arquitecte o que una coma tengui un color diferent que una collada. Només si hi hagués pocs colors (menys de deu, per exemple), realment serien d'ajuda per identificar els tipus d'articles. Amb el tutti-frutti actual, els colors no ajuden en res. Només els que fan els articles saben, per exemple, que els ciclistes, les monedes, els papes i els sants són grocs (en diferents tonalitats, això, sí). Antecedents: Plantilla Discussió:Infotaula persona#Icona. Simplificam? Pau Cabot · Discussió 13:34, 5 març 2017 (CET)

Townie va fer una proposta interessant en aquesta línia. Pau Cabot · Discussió 13:42, 5 març 2017 (CET)

Molt a favor de reduir el número de colors. Faig ping a en Pau Colominas, amb qui em vaig basar per fer la proposta. --Townie · discussió 13:46, 5 març 2017 (CET)

Totalment d'acord amb vosaltres, com ja he manifestat en diverses ocasions. Com bé diu en Pau, només ens seran útils els colors si d'un cop d'ull podem saber de què tracta la taula. Per tant, ens hauríem de limitar a com a molt 7 o 8 conjunts. Per exemple: "Personatge, Indret, Esdeveniment, Associació (des d'un grup de música a una empresa), Obra, Concepte abstracte i Altres". Com ho veieu? --Pau Colominas (t'ajudo?) 17:12, 5 març 2017 (CET)

P.D.: No havia vist la proposta que vas fer en relació al que vam parlar. M'agrada, és totalment en la línia del que penso! Hi faria algun retoc, però és pràcticament el que imaginava. --Pau Colominas (t'ajudo?) 17:15, 5 març 2017 (CET)

M'agrada molt la proposta de Townie. Es podrien discutir els colors... però per mi és molt bona.--Medol (disc.) 18:38, 5 març 2017 (CET)

Amb el màxim respecte per les opinions expressades, tot i compartir el principi de "pocs colors", tinc seriosos dubtes sobre la selecció dels "7 principals" de la proposta (o de la llista suggerida per en Pau) i aquí és on la cosa pot començar a "trontollar". El fet de prioritzar i dedicar un color a, per exemple, "edifici", "indret" o "organització / associació", no pot fer que més del 90% dels articles amb infotaula acabin del color d'"altres"? I què hi haurem guanyat. Suggeriria una Anàlisi ABC (Q1166086) o similar. L'altra qüestió seria: amb quins criteris es fa l'agrupació dins d'un color? (per exemple, què cauria dins d'"obra" o de "cultura"?)* Veig risc de trobar-nos, en poc temps, amb uns colors que ja no se sap ben bé què identifiquen. No caldria començar per quantificar i concretar? Gràcies. --FranSisPac (disc.) 03:58, 6 març 2017 (CET)

(*) Un exemple actual curiós descobert a l'atzar: {{Persona de rellevància espiritual}} és dins la categoria "Infotaules de religió" que forma part d'"infotaules de cultura".

Vaig responent:

* A la proposta de Townie (retocada per la meva part d'acord a Categoria:Classificacions temàtiques principals) no hi ha "altres".

* Crec que bona part dels articles que tenen infotaules són biografies, éssers vius, edificis, llocs i esdeveniments. M'ho fan pensar coses com Viquiprojecte:Adaptació de plantilles a Wikidata/infotaules, Especial:Plantilles més útils i d:Wikidata:Statistics/Wikipedia/Type of content. Per això, cada un d'aquests grups hauria de tenir color propi. Els éssers vius no el tenien i ho he afegit a la proposta.

* {{Persona de rellevància espiritual}} també està dins Categoria:Infotaules de biografies. Pau Cabot · Discussió 07:40, 6 març 2017 (CET)

Estaria bé partir d'on havíem arribat a la discussió que originava això, on varem fer una mini-votació "desapassionada de la forma" i centrada en el concepte. En síntesi, el resultat apuntava que una majoria estava d'acord en "tenir un element indicatiu del tipus d'article que estem veient"; un grup força menor recolzava "tenir un element indicatiu de la infotaula representada" i ningú volia tenir "altres icones identificatives" com premis o títols. El que resultava més dispar era quan s'opinava sobre la "quantitat", és a dir, sobre la major o menor segmentació de tipologies. Mentre uns opinaven que havia de ser un nombre petit (10-12 max.) altres no posaven límit. La proposta de Townie respon a una de les opinions (d'en Pau Colominas) que apuntava a distingir entre "què" i "sobre què". Particularment m'hi apunto a aquesta tesi, ara bé, crec que el nombre d'icones i especialment de colors ha de ser extremadament baix (8, millor que 10). Altrament costarà més recordar el significat del color que llegir el cos de l'article. Dic això perquè, amb la millor de les intencions, hem inflacionat colors i icones i ens tocarà renunciar. Proposo que primer acordem el màxim acceptable i amb quin significat i deixem els colors i les icones per més tard. Disculpeu però prefereixo més parlar de criteris que parlar de detalls. Salut !.--amador (disc.) 20:57, 7 març 2017 (CET)

Si s'ha d'agrupar alguna cosa se m'acut edifici+cultura+ciència en un genèric objectes. D'aquesta manera ho tindríem tot cobert. La resta m'agraden com estan a la proposta de de Townie. Colors pel temps (esdeveniments, anys...), espai (indret, geografia física...), grups de persones (organització, geografia política), biografies de persones, altres éssers vius i objectes. Ho tindríem tot en sis colors--Medol (disc.) 21:32, 7 març 2017 (CET)

@Medol: Pega una ullada a Categoria:Cultura i Categoria:Ciència. A Categoria:Cultura, per exemple, hi ha llengües, humor, obres, religió ... Em sembla una mica agosarat posar-ho tot dins objectes. Es podria anomenar tota la macrosecció a cultura però crec que els edificis, per ser una part important dels articles de la nostra enciclopèdia (n'hi ha uns 30000), estaria bé que tenguessin un color propi. Crec sincerament que passar de centenars de colors a vuit ja està prou bé. No fa cap falta forçar la màquina per arribar a sis. Pau Cabot · Discussió 07:33, 8 març 2017 (CET)

Sembla que no hi ha massa més comentaris, tiram endavant? Pau Cabot · Discussió 07:33, 11 març 2017 (CET)

@Amadalvarez: Podries executar, idò? Gràcies, Pau Cabot · Discussió 20:24, 27 març 2017 (CEST)

@Paucabot: Quines són els requeriments finals ? Proposta Townie ?, alguna altra fusió ?. només colors ? o també icones ? i si hi ha icones quines i quan ?. Ja sé que hi ha apatia discutidora, però no voldria donar un pas que ens porti al mal rotllo. Penso que -a falta de discussió- hem d'escriure en aquesta mateixa discussió la proposta final (gràficament, com està a la proposta Townie) i, ara sí, anunciar-ho amb un termini per tancar tema. Hem de tenir un lloc clar i concret on referenciar la gent quan discrepi sobre el canvi. Ara mateix el contingut d'aquest fil, ple de referències històriques a altres discussions i propostes, no em sembla un suport clar i comprensible de perquè ho hem tirat endavant. Com ho veus ? --amador (disc.) 06:41, 29 març 2017 (CEST)

Versió a implantar

Per inanició de la discussió, tirem endavant la proposta townie. Gràcies als que han participat fins ara.--amador (disc.) 17:45, 29 març 2017 (CEST)

@Amadalvarez: En el tema de les icones encara no hi hem entrat, però sembla que hi ha un consens clar en els colors, que precisament és el que afecta a aquesta plantilla:

Color
1. Edifici
2. Cultura
3. Ciència i tecnologia
4. Esdeveniment
5. Organització
6. Biografia
7. Indret
8. Ésser viu

Aquesta és la proposta clara, doncs. Si vols demanar més veus, tens el fil de la taverna disponible, però jo diria que tot aquell que volia opinar ja ha opinat. Pau Cabot · Discussió 07:24, 29 març 2017 (CEST)

per àmbits temàtics: edifici i indret haurien de ser de la mateixa família cromàtica (ubiquem a l'espai X); ésser viu i biografia també (vida); cultura i ciència una altra (branques saber tot i que podrien ser la mateixa perquè la ciència també és cultura però ja no entro, les divisions em semblen bé) i la resta apart (agrupacions socials creades per humans i lligams amb el temps)--barcelona (disc.) 11:57, 30 març 2017 (CEST)

Ja entenc el que vols dir, però les agrupacions que fas són bastant subjectives i podrien ser bastant diferents: per exemple, igual que tu agrupes éssers vius i biografies, podríem agrupar organitzacions i biografies, no?

En general, trob que els vuit colors triats només haurien de complir dues condicions: 1. que permetin una bona lectura dels textos i 2. que es diferenciïn el més possible els uns dels altres. Quins colors siguin, m'és igual. Pau Cabot · Discussió 12:06, 30 març 2017 (CEST)

Em sembla bé el que diu la Barcelona. Què us sembla així?

Color
1. Indret
2. Edifici
3. Cultura
4. Ciència i tecnologia
5. Biografia
6. Ésser viu
7. Esdeveniment
8. Organització

--Medol (disc.) 12:26, 30 març 2017 (CEST)

Diferenciar headers de labels

I què us semblaria aplicar una tonalitat més pàl·lida per al fons dels títols de les etiquetes? Per exemple:

Header	Label
Text	Text

Personalment no m'acaba de fer el pes tants camps del mateix color (veure arsenogorceixita, per exemple), costa distingir a simple vista els encapçalaments de la resta. O potser és acostumar-s'hi només...--Yuanga (disc.) 22:11, 31 març 2017 (CEST)

@Yuanga: Molt d'acord amb la teva proposta. Potser millor canviar-ho perquè es diferenciïn els títols dels diferents camps. --Townie · discussió 22:15, 31 març 2017 (CEST)

D'acord, també. Pau Cabot · Discussió 22:22, 31 març 2017 (CEST)

Personalment, no m'agraden les etiquetes amb colors. Més amunt ja li comentava al Paucabot. Crec que el color és per ressaltar coses excepcionals, com un començament de bloc. Les etiquetes no són excepcionals, estan a cada línia i, per diferenciar-les del valor, ja surten en negreta. No penso que els hi calgui res més. --amador (disc.) 07:02, 1 abr 2017 (CEST)

Estic d'acord amb l'amador, potser millor que el color sigui només per al títol i les etiquetes en negreta--barcelona (disc.) 07:06, 1 abr 2017 (CEST)

No em fa res treure el color de les etiquetes, no ho defensaré a capa i espasa, però un color pàl·lid (fins i tot més del que he proposat abans) no ressalta tant i pot deixar una taula visualment molt atractiva. --Yuanga (disc.) 09:33, 1 abr 2017 (CEST)

Vegeu Tema:Tnusnvvcoc6y4mqg. Pau Cabot · Discussió 10:33, 1 abr 2017 (CEST)

Vermell massa fosc

Diria que el vermell d'organització és massa fosc i dificulta una mica la lectura: Institut Obert de Catalunya. Què us sembla si l'aclarim? Pau Cabot · Discussió 07:56, 1 abr 2017 (CEST)

@Paucabot: cap problema. --amador (disc.) 06:18, 3 abr 2017 (CEST)

He canviat #e06c70 per LightSalmon: Special:diff/18315683. Pau Cabot · Discussió 07:05, 3 abr 2017 (CEST)

Neteja

@Amadalvarez: Tu que la coneixes més, podries fer la neteja de la plantilla per només deixar un switch amb vuit opcions? Si mai necessitam recuperar la multitud de colors (que esper que no), sempre tendrem l'historial ... Addicionalment, també s'hauria d'explicar la gran unificació a la pàgina de descripció de la plantilla. Pau Cabot · Discussió 07:13, 3 abr 2017 (CEST)

Fet! Pau Cabot · Discussió 07:55, 8 abr 2017 (CEST)

@Paucabot:. Disculpa, no l'havia vist.Merci, --amador (disc.) 10:23, 9 abr 2017 (CEST)