Viquipèdia:La taverna/Propostes/Arxius/2007/11

Pluja d'idees de novembre

A l'apartat de propostes de la Taverna busquem millorar la Viquipèdia, interpretar criteris i normes o aplicar noves idees que encara no s'han dut a terme. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de propostes i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia Arxius de novembre del 2007

Novetats Polítiques Tecnicismes Propostes Ajuda General Multimèdia

Dos

m'agradaria saber pq hom diu dos, en lloc de dues o dugues, ja que observo ja fa algún any que s'usa tant al carrer com als mitjans de comunicació oficials i em fa pena.—el comentari anterior sense signar és fet per 87.219.51.2 (disc. • contr.) 23:08, 10 nov 2007 (CET)

Mmm... a mi em faria pena que la gent escrigués dugues, però vaja, suposo que això és subjectiu. En català central, és dos pel masculí, dues pel femení, si no m'equivoco. Si tens més dubtes, pots consultar el diccionari: Referència al Grec. --Meldor 21:34, 11 nov 2007 (CET)

Ho he redireccionat el dugues. Meldor en el seu dialecte segur que deu ser acceptar crec jo, per això s'ha d'acceptar encara que ja he redireccionat de "dugues" a "dos". Per cert Meldor. Si poses dugues i poses cerca veuràs que hi han diversos articles que ho porten escrit, així que no es tan penós com diguis, encara que jo també utilitzo dos o dues. --KRLS , ✉ 22:07, 11 nov 2007 (CET)

Per això he dit en català central (mmm, hauria d'haver dit estàndard, sorry) no em fico en els dialectes. De totes maneres, fas bé de suggerir-me buscar al google, perquè he trobat més intervencions del que suposo que és el mateix usuari, tal que: Forum de la crispeta, i una altra al Racó Català. Per cert, no afirmo que sigui el mateix usuari eh, tan sols estic dient que el tema és el mateix. Només ho especifico perquè això no degeneri en una croada vandàlica (potser la més absurda mai creada). --Meldor 22:22, 11 nov 2007 (CET)

Del DCVB: "Forma femenina: dúəs (Ross., Conflent, Vallespir, Capcir, Cerdanya, Empordà, Garrotxa, Ribes, Camp de Tarr., Bal.); dúes (Andorra, Pallars, Pla d'Urgell); dúɣəs (Berguedà, Pla de Bages, Plana de Vic, Lluçanès, Vallès, Penedès, Camp de Tarr., Segarra); dós (Pobla de S., Ll., Tortosa, val., eiv.). Encara que la forma femenina normal i literària és dues, és bastant usada en català continental la forma dos, i se'n troben exemples ja en escrits literaris dels segles XV i XIV". --V.Riullop (parlem-ne) 00:17, 9 des 2007 (CET)

Portada pobre

La viquipèdia ja té més de 82.000 articles, i la portada no ho reflecteix. Trobo que gràficament s'hauria de renovar i allargar una mica per estar al nivell que té tota la viquipèdia, que ja és força elevat. Un nou disseny més visual i fresc, amb més info, motivaria a la gent a seguir treballant amb la viquipèdia i a fer-la servir com a èina d'aprenentatge, que és el que ha de ser. Proveu de veure, per exemple, la versió en Aragonès. És força més bonica, i només disposa de 7000 articles i escatx.

Espera saber la vostra opinió

Gràcies

Fenixeloi i --Macaya 01:12, 18 nov 2007 (CET)

Doncs ara que ho comentes tens raó. La tens tota. Jo també trobo que la Portada es pobre, comparant-la amb altres Wiquipèdies, així ho sembla. Hi no només comparant-la amb altres Wikis, sinó que jo sempre la e vist un tant pobre. Crec que es tindria que fer alguna cosa al respecte. Personalment, no crec que jo pogués millorarla, crec que simplement no o faria bé . Conclusió, crec que necesita una gran millora. Però es la meva opinió. Salutacions cordials! --Zant 18:42, 18 nov 2007 (CET)

Crec que la nostra portada és més pràctica que d'altres, perquè té els mateixos tipus de continguts en pestanyes dins de metacaixes en comptes de tenir-los tots desplegats, però pot ser que això li tregui vistositat. De tota manera, el principal problema de la nostra portada no és de disseny sinó de contingut: els articles destacats, les efemèrides, les notícies i les curiositats s'editen molt poc, i moltes són clarament millorables. Si arreglem els continguts, potser aleshores serà un bon moment per plantejar-nos si els hem de presentar d'una altra manera (i hi afegeixo que ni la viqui aragonesa ni la italiana, que té una portada molt semblant, em semblen gaire bons models). I si algú vol proposar un model nou, només cal es faci una subpàgina d'usuari i comenci a fer proves; de fet, a la darrera reforma de la portada (fa uns quants mesos), els que ho feien van estar a punt de deixar-ho córrer desanimats per la manca de participació.--Pere prlpz 12:11, 19 nov 2007 (CET)

A mi m'agrada molt el format de la nostra portada. Tot i això estic d'acord amb en Pere que el seu contingut és molt millorable. --SMP​·d​·+ 16:44, 19 nov 2007 (CET)

A mi el que no m'agrada és que cada any es repeteixin els mateixos articles destacats, les mateixes efemèrides etc... però clar, encara som lluny de poder fer com a l'anglesa...--Xtv (que dius que què?) 19:48, 19 nov 2007 (CET)

Tens raó, però això només ens afecta als pocs que fa més d'un any que ens connectem a la Viquipèdia cada dia, que som una minoria. A mi algunes de les coses que no m'agraden són:

• Els textos que surten a la portada estan poc i mal enllaçats, quan haurien d'estar molt enllaçats per servir per convidar els visitants a llegir articles.
• L'apartat d'actualitat té una notícia cada setmana, amb prou feines, i no sempre de les més rellevants.
• Les curiositats i els sabíeu què tendeixen a estar agafats pels pèls, i gairebé mai tenen un enllaç que sigui aclaridor de la curiositat.
• Els resums dels articles destacats solen ser només el primer paràgraf, i això no sempre és un bon resum. Per exemple, per molts personatges, el resum és la infància i l'ascendència, que està lluny de ser el més rellevant de la seva vida.

I consti que això no vol ser una crítica als pocs que han fet aquestes seccions, que sense ells no tindríem res per posar a la portada, com ens passa en molts portals.--Pere prlpz 20:02, 19 nov 2007 (CET)

A mi m'agrada molt la portada actual. És més, he mirat totes les altres llengües (sí, totes) i és la que m'agrada més. No és veritat que sigui pobre, té moltíssim més que moltes altres, però més ben col·locat. Que sigui més llarga no és per mi una millora, al contrari, crec que és molt millor haver de clicar que moure-la amunt i avall, la prefereixo així, que té un aspecte més modern (més de web 2.0) i menys de quan els webs eren grans portals d'informació com passa en altres llengües. Els tipus de millores que crec que hi podrien haver són afegir més curiositats per dia (dels dos tipus) i canviar els articles del dia pels articles que s'hagi votat que són els de qualitat. Crec que s'haurien de posar a la portada per sistema. Geo 20:30, 19 nov 2007 (CET)

Una cosa vistosa de les portades d'altres viquis són les imatges. No proposo tenir una foto del dia com fan d'altres, però sí que es podria mirar de modificar una mica el disseny de les curiositats, els articles destacats i l'actualitat perquè les fotos siguin una mica més grans. A més, s'hauria de triar més bé les imatges, i fins i tot tenir en compte que hi hagi una bona imatge en triar els temes.--Pere prlpz (discussió) 20:07, 5 des 2007 (CET)

A mi no em sembla mala idea que hi hagi un nou apartat que sigui el de la imatge del dia. A la caixa verda hi sobra encara espai per a una pestanya més. No sé si seria possible fer que la imatge del dia de Commons es veiés també aquí a la portada i així no ens hauríem de preocupar per escollir-ne una nova cada dia, i aquesta seria sempre diferent. Geo (discussió) 20:26, 5 des 2007 (CET)

Avisos de bot a VP:PA

Creieu que el meu bot està embrutant massa la pàgina de peticions als administradors? Veig que actualment pràcticament només hi ha que avisos del bot. Seria idoni que avises a les discussions dels administradors actius, però costa d'aconseguir-ho... El que no em costaria gaire és posar-ho en una altra pàgina. Creieu que no és útil que avisi? Ho desactivo? Sento no haver-vos-ho preguntat abans, però no creia que se'n deixessin tants d'avisos... Ja em direu si hi veieu alguna sol·lució millor...--Iradigalesc (discussions) 23:26, 24 nov 2007 (CET)

sembla que hi hauria consens en separar en dues pàgines, una per avisos i l'altra per a missatges d'usuaris. Però llavors la d'avisos hauria de ser editable només per bots i admins, no? per no duplicar --barcelona (discussió) 23:38, 24 nov 2007 (CET)

Supose que es podria tractar d'afegir una subpàgina, o una nova pàgina per a avisos concrets de vandalisme en curs, ja que la pàgina actual sembla feta només per a això i li resta importància a les porpostes d'altres usuaris. Potser Viquipèdia:Petició als administradors/Vandalisme en curs o Viquipèdia:Avís de vandalisme en curs cosa que als canvis recents també ens alertaria més en cas que l'usuari que ho notifica no sia l'IradiBot. –Pasqual · discussió 23:46, 24 nov 2007 (CET)

Quant al limitar-ne l'edició, no en veig la necessitat, amb el temps ja ens acostumarem. –Pasqual · discussió 23:46, 24 nov 2007 (CET)

Em sembla bé separar-ho en una pàgina específica per tractar-se d'avisos automàtics i no de peticions concretes. Jo ho faria a "Viquipèdia:Observatori del vandalisme/Avisos automàtics". Sobre restringir-ne l'edició a priori, no m'agrada per principi, en tot cas s'ha de fer per necessitat. --V.Riullop (parlem-ne) 12:16, 25 nov 2007 (CET)

Una altra opció seria esborrar la petició del bot un cop feta.--Lohen11 (discussió) 12:30, 25 nov 2007 (CET)

De moment sembla que hi ha acord en separar-los i la idea de Vriullop de posar-ho a Project:Observatori del vandalisme/Avisos automàtics no em desagrada. Faré que els deixi en aquesta pàgina a partir d'ara, així que estaria bé que els administradors la vigiléssiu.--Iradigalesc (discussions) 17:05, 26 nov 2007 (CET)

En general hauríem de refer l'Observatori del vandalisme. Té un funcionament complicat, és poc útil i la majoria de dades són antigues. A més estava més destinat a aquells temps en els que patíem croades vandàliques (blaveres). Ara ja no en tenim però tenim més vandalisme d'altres tipus. --SMP​·d​·+ 18:16, 26 nov 2007 (CET)

Plantilla globalize

Proposo que creem una plantilla a l'estil de la {{globalize}} de wp:en per a marcar aquells articles que haurien de tenir un punt de vista més mundial o universal. Això ocorre freqüentment amb articles que parlen només de Catalunya o dels Països Catalans i també haurien d'esmentar altres territoris, però també a la inversa, com per exemple Diputació Permanent que només parla de la del Congrés i a molts altres parlaments també n'hi ha. En fi, hi esteu d'acord? Com l'anomenem? --SMP​·d​·+ 18:31, 26 nov 2007 (CET)

Crec que si posem una plantilla així hauríem de definir bé el seu ús, perquè sinó algú la voldrà posar a gairebé tot arreu. Jo veig tres situacions:

1. Casos com el de Diputació Permanent que esmenta en SMP, en que ni s'esmenta que l'òrgan existeix en molts parlaments del món i parla només d'un en concret. Aquí crec que la plantilla seria útil.
2. Casos en que la part corresponent als territoris catalanoparlants està més desenvolupada i més concreta. Això passa per exemple amb molts articles de plantes, que es descriu d'una manera general la distribució i després s'explica més detalladament la distribució als Països Catalans i les subespècies que hi trobem. Aquí trobo que la plantilla no seria útil.
3. Casos en el que després d'una aproximació global, es desenvolupa detalladament el tema només en una part dels Països Catalans, sovint la Catalunya del Sud. Per exemple, tenim articles de plantes que només es diu detalladament la distribució a Catalunya, o articles de dret que s'explica extensament el tema d'acord amb el dret català. Aquí trobo que caldria una plantilla, però potser no seria la mateixa que pel primer cas.

També tenim articles traduïts d'altres llocs que tenen el punt de vista local d'on són originaris (em sembla que fa uns mesos hi havia uns articles breus sobre poesia explicats d'acord amb la mètrica castellana), però suposo que són menys nombrosos o potser més difícils de detectar, i no sé si una plantilla específica l'aprofitaríem gaire.--Pere prlpz (discussió) 19:16, 26 nov 2007 (CET)

Jo em referia més a articles del tipus Catedràtic. Que no hi ha catedràtics fora d'Espanya? O coses per l'estil.--SMP​·d​·+ 20:38, 28 nov 2007 (CET)

fr:Projet:Wikipédia 1.0

Navegant per casualitat he trobat això fr:Projet:Wikipédia 1.0 que és com si estiguessin també ells preparant el Cd que ja han creat si no m'enrecordo malament viqui anglesa i l'alemana. Perquè no s'engega un projecte semblant per arribar també ha crear aquest CD on podria ser repartit entre escolars andorrans, o no sé. Però seria un forma de donar a conèixer la llengua i no haguésis de tenir internet per a poder accedir-hi. Sé que pot sembla molt prematur que encara quen o tenim la qualitat com per començar, però s'hauria de començar i marcar 10.000 articles o els k siguin elegits, per a omplir en el CD, i centrar alguns d'aquest esforços en assegurar la informació que hi ha sigui certa i que sigui amplia. O l'altre opció és crear un projecte per escolars que seria agafar el temari educacional que imparteixen els alumnes i marcar els articles necessaris que siguin ser extrensos i bons. Així es podria crear un CD per escoles que fagin de suport en la hora d'impartir la matèria.

Ara no em salteu tots a sobre queixant-vos que sol és una idea.—el comentari anterior sense signar és fet per KRLS (disc. • contr.) 15:30, 30 nov 2007 (CET)

Com bé dius, em sembla que no tenim ni tres mil articles completament lliures de faltes d'ortografia/gramàtica/sintaxi i que a més estiguin complets pel que fa al contingut. -- Leptictidium - Epistula Eoceni 14:50, 24 des 2007 (CET)

Si però s'ha de crear el projecte, per a cmoençar a destriar, i millorar aquells articles! S'hauria de començar algun dia!--KRLS , ✉ 15:25, 24 des 2007 (CET)