Hola, Haslf! Sigues benvingut/uda a la Viquipèdia i al coneixement lliure. A la columna de la dreta tens els enllaços bàsics per començar.

Aquesta pàgina on et trobes ara mateix és la pàgina de discussió del teu compte d'usuari, que et servirà per rebre missatges d'altres col·laboradors. Pots contestar a la pàgina de discussió de l'usuari que t'ha escrit i que trobaràs enllaçada més avall en la seva signatura (recorda signar prement l'icona Icona per a signar). A més, també disposes de la teva pàgina d'usuari, on pots descriure't i presentar-te, posar-hi gustos, interessos, idiomes que parles, etc. Volem veure't sovint per aquí!

Crystal Clear app Startup Wizard.png Guia bàsica
Breu tutorial d'edició
L Aprenent.svg Recursos per a novells
Documentació i llocs on demanar ajuda
Nuvola apps kdmconfig.png Sistema de mentorització
Demana a un mentor que t'ajudi
Crystal Clear app kedit green-pencil.svg Proves
La teva pàgina de proves
Gnome-help-faq-dark.svg Don't speak Catalan?

--Carles (enraonem) 09:53, 26 gen 2017 (CET)

Manquen referències a Aron BaynesModifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Aron Baynes. --Pau Cabot · Discussió 14:18, 26 gen 2017 (CET)

BenvingutModifica

 
Fıstıklı künefe a Ankara

Hola. Antes que nada gràcies per la teva ajuda amb els meus articles i el meu catanyol. Mira, yo normalmente me dedico a articles de cultura (especialmente cultura turca) como artistes, esportistes, obres, cuina etc. Como turco naturalmente me interesan, también, temas como el terrorismo en/contra Turquia. He perdido amigos y familiares en manos de terroristas, uno por ASALA, otro por Noviembre 17, el mas cercano en manos de terroristas de la ultraderecha turca. El servidor mateix se ha salvado por poco de dos atentados de bomba del PKK el año pasado, en Ankara. (Eso mismo que me quieren hacer comer con patates fregides, com a "partit polític"! Yo he votado en todas las elecciones recientes en Turquia, no he visto ningun partido con ese nombre...) En fin, cosas personales aparte, quiero repetir algo que habia escrito en alguna parte en esta VP: A algunos (catalanes o no) les pueden parecer como guerrilles romantícs, pero los del PKK son unos terroristas de los más sangrientos. No te dejes engañar que tengan alguna similitud con nadie por estos lares. Sabes por qué me gustan los catalanes? Porqué -entre varias otras cosas no menos agradables- siempre siguen un camino pacífico. Pocas palabras para buenos entendedores...

Ni sóc català ni em vaig a posar a discutir sobre realitat i ficció perquè no ens entendríem. Vist que a hores d'ara no estic sota cap jerarquia ni he fet cap jurament; puc opinar lliurement sobre el món, l'eradicació vigent de les guerres i la farsa del terrorisme. L'únic que volia expressar és que busqueu un consens com has apuntat, les fonts hi són.--Haslf (disc.) 11:38, 30 gen 2017 (CET)
Estic totalment d'acord amb "puc opinar lliurement sobre el món i l'eradicació vigent de les guerres i la farsa del terrorisme". Y no quiero decir que no estoy de acuerdo con el resto; solamente acentuo la parte que yo firmaría también. Ah, tampoc soc català. :) --E4024 (disc.) 11:45, 30 gen 2017 (CET)

Ordena?Modifica

Haslf, te veo recién por aqui pero entiendo que sabes algo de VP, tal vez millor que un servidor. Aún asi no entenc res de afegir "Ordena:Kazandibi" a l'article kazandibi. Si un nom no lleva lletres "extranyes" (com ü, ğ, ş etc) per a que serveix "ordena"? --E4024 (disc.) 15:28, 30 gen 2017 (CET)

Revertir vandalismeModifica

Bones Haslf, he vist que has estat revertint vandalisme darrerament, gràcies per fer-ho. Uns consells:

Si vols revertir més d'una edició (com a Anne Frank) ves a l'historial, busca la darrera versió sense vandalisme de l'article, fas clic a la data (en aquest cas seria " 11:50, 12 gen 2017‎ ") i t'apareix la versió de l'article en aquell moment. Llavors, donant-li a "modifica el codi", escrivint al resum d'edició que estàs revertint el vandalisme de tal usuari i desant els canvis ja tornem a aquella versió sense vandalisme de l'article.

I un cop estiguis segur que has revertit el vandalisme, pots marcar com a supervisades les edicions vandàliques per tal que altres patrulladors no hi tornem a entrar. Res més, gràcies per la feina. --Mcsmp (disc.) 15:36, 7 feb 2017 (CET)

Jo també em sumo a felicitar-te per la feina que estàs fent. Una altra coseta: quan trobis un article que s'ha d'esborrar directament, fes servir la plantilla {{Destrucció}}. Fem servir {{esborrar}} pels articles que passen per un procés de votació, però els articles que compleixen els criteris de supressió ràpida es poden esborrar directament. Merci! --Townie · discussió 16:24, 9 feb 2017 (CET)

CommonscatModifica

Hola company. Respecte dels articles de basquetbolistes que fas, mira de tenir en compte que no fa falta posar cap paràmetre a la plantilla {{Commonscat}}, ja que agafa el valor de Wikidata: special:diff/18122047. Gràcies! Pau Cabot · Discussió 14:39, 10 feb 2017 (CET)

Col·laboracions als meus articles de químicaModifica

Bon dia! Moltes gràcies per les teves contribucions als articles que estem creant... però si us plau, no ho facis. Sota el perfil AlumnesOLnarcismonturiol hi ha una classe d'alumnes del CFGM de l'Institut Narcís Monturiol. Els articles sobre hidrocarburs que estem redactant són part dels exercicis d'aula que ens posa el professor; si la feina ens la fas tu, no ens serveix en el nostre procés d'aprenentatge. Espero que no et molesti que reverteixi les teves edicions (tranquil, les taules acabaran tornant, però ho hem d'aprendre a fer nosaltres).--AlumnesOLnarcismonturiol (disc.) 11:42, 12 feb 2017 (CET)

Bona tarda de nou Haslf, en resposta al teu comentari "Revertir edicions correctes és vandalisme" tornem a repetir que si revertim les teves edicions per tornar-les a fer no és per no apreciar el teu gest ni per animus destructiva si no per a que siguin els alumnes de l'aula els que ho facin, ells, com a part del seu procés d'aprenentatge. Al final, el resultat serà el mateix: la taula i les categories hi seran. També has comentat "Si deixeu articles a mig fer en altres idiomes, durant dies, la gent com jo es veu obligada a corregir-los" i bé, no van passar ni dues hores (com en el cas del pentè) per a què fessis la teva aportació. No crec que es pugui jutjar "d'abandonament" el redactat d'aquests articles. Tot i això, tranquil, que vist que d'altres usuaris ens han orientat vers la opció de poder tenir diferents pàgines de proves (pensàvem que sols en podíem tenir una, i per això es va anar penjant el que es tenia fet als articles directament), a partir d'ara treballarem allí i no tocarem res fins al final de cada jornada de treball, en què farem els canvis oportuns. Això serà pels articles que ja hem començat a editar com per als nous que vindran. Veuràs que també hem anat afegint plantilles i notes per a avisar als usuaris de la naturalesa del procés d'edició d'aquests articles.
Perdona les molèsties que t'hàgim pogut ocasionar. Que tinguis molt bon dia.--AlumnesOLnarcismonturiol (disc.) 13:50, 15 feb 2017 (CET)

Manquen referències a Pablo HervíasModifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Pablo Hervías. Pau Cabot · Discussió 06:18, 18 feb 2017 (CET)

I una altra cosa: no té sentit posar enllaços en vermell a la secció de Vegeu també: Special:diff/18148585. Pau Cabot · Discussió 06:23, 18 feb 2017 (CET)

Topónimo de Palos de la FronteraModifica

Antes de seguir deshaciendo le ruego visite es:Topónimo de Palos de la Frontera. Saludos.   Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 01:21, 20 feb 2017 (CET)

Equips de futbol valenciansModifica

Supose que et referixes a casos com Huracà València Club de Futbol o Llevant UE. Jo trobe que la Viquipèdia hauria de seguir el mateix criteri que es feia servir a RTVV o actualment als mitjans públics catalans, que és traduir els noms dels equips valencians al valencià. També traduïen equips com Còrdova CF o Reial Societat. En el cas que comentes crec que no es deuria canviar, en primer lloc per coherència, perquè són equips valencians i el nom és perfectament traduïble, i en part també en pro de la normalització. Potser els articles són menys visibles, però no trobe massa llògic canviar el nom de l'article al nom "oficial" (que en el 90% dels casos estan en castellà). És més convenient fer un comentari entre parèntesi en la introducció (oficialment "Villarreal CF", en castellà), tal com es fa en els articles dels municipis valencians de predomini lingüístic castellà com Bunyol o Toixa. Com ho veus? --Túria (disc.) 22:06, 24 feb 2017 (CET)

Exactament per què creus que traduir els noms ens fa semblar-nos a wikis amb menor qualitat i projecció? Encara no faces canvis, el fet de canviar títols d'articles requereix discussió, debat i al menys cert consens... De fet jo no tinc clar que siga una decisió adient. Se m'ocorre cridar a CarlesMartin, Coentor, TaronjaSatsuma i algú més per vore quina és la seua opinió al respecte. --Túria (disc.) 03:00, 27 feb 2017 (CET)
Si fa no fa, opine com ací.--TaronjaSatsuma (disc.) 14:56, 27 feb 2017 (CET)
Això ja ha estat discutit a Viquipèdia_Discussió:Anomenar_pàgines/Clubs_i_partits_polítics, on per cert hi ha opinions de tota mena. Bàsicament opino com en Leptictidium al final d'aquesta pàgina. En articles sobre toponímia, partits polítics i altres temes, (com ara clubs esportius, afegeixo) el nom català té prioritat per sobre del nom oficial (especialment si es tracta d'entitats de dins el nostre àmbit lingüístic, afegeixo). De fet, l'argument del "nom oficial" és fal·laç, l'oficialitat ve donada per qui?. I si demà el senyor que ha comprat el València CF decideix canviar el nom del club i posar-l'hi el nom "oficial" en birmà, malai o singapurès?. Per tant estic totalment en contra de donar preeminença al nom "oficial" només perquè sigui l'oficial. Respecte a l'argument que "donaria més visibilitat als articles", no entenc què vols dir. Les redireccions existeixen, de manera que qui busca "Huracán Valencia Club de Fútbol" ho troba, perquè la redirecció el porta a Huracà València Club de Futbol, així que no hi ha cap problema de visibilitat. En resum, la meva opinió és sempre favorable a donar preeminença als noms en valencià dins l'àmbit lingüístic valencià, a despit que el nom "oficial" sigui en castellà. Salut!.--Carles (enraonem) 16:47, 28 feb 2017 (CET)
És un tema complicat. En el cas del València CF, la majoria de gent valencianoparlant es refereix amb el nom en valencià, i este nom és que utilitza el club a megafonia i himne (mateix cas pel Llevant UE, València BC) etc... Altres, com Hèrcules, sols canvia un accent. Cas a banda seria si ens "inventàrem" un nom per a tindre'l en valencià (no se si serà el cas del desaparegut Huracán).--TaronjaSatsuma (disc.) 18:15, 28 feb 2017 (CET)

La fortalesa infernalModifica

Help! Dona'm uns minuts per corregir el que surt de la traducció automàtica...--Pallares (disc.) 10:47, 1 març 2017 (CET)

Manquen referències a Sioux Falls SkyforceModifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Sioux Falls Skyforce.

Pau Cabot · Discussió 07:11, 2 març 2017 (CET)

Manquen referències a Harry GallatinModifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Harry Gallatin.

Pau Cabot · Discussió 13:05, 6 març 2017 (CET)

Categoria:Jugadors dels Austin SpursModifica

Hola Haslf! La Categoria:Jugadors dels Austin Spurs està marcada amb la plantilla que indica que té menys de cinc articles des del mes de gener, pel que hores d'ara compleix els requisits per ser esborrada. Creus que pot arribar a cinc en breu o, per el contrari, l'acabem esborrant? Parlem! --Yuanga (disc.) 22:56, 26 abr 2017 (CEST)

BarrisModifica

Només comentar-te que els barris haurien de dur {{IGP}} en lloc de {{Infotaula d'organització}}. Pau Cabot · Discussió 14:39, 26 ago 2017 (CEST)

Manquen referències a Anders JärrydModifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Anders Järryd.

Pau Cabot · Discussió 07:24, 9 set 2019 (CEST)

CinemaModifica

Hola, Haslf! Veig que estàs actualitzant la filmografia de diversos articles. Gràcies per la feinada! Aprofito per dir-te que afegim sempre el títol original entre parèntesi quan és diferent al títol en català. Salut! --Judesba (digues...) 00:30, 10 set 2019 (CEST)

Ho sé, ho sé. Se m'havia passat, però no tinc manera de saber si estan doblades al català en els nous articles. Si saps d'alguna web...--Haslf (disc.) 00:34, 10 set 2019 (CEST)
Hola novament. Si vols que algú llegeixi el teu comentari a la teva pàgina de discussió l'has d'anomenar així: {{u|Judesba}} o així: {{ping|Judesba}} si vols que li salti una notificació. Jo estava patrullant canvis recents i ho he vist per casualitat. :-)
Normalment els de Cinema comprovem si una pel·lícula ha estat doblada al català aquí: És a dir; però has de clicar sempre l'opció "pel·lícules". De tota manera, jo no em trenco tant les banyes i conservo sempre l'enllaç intern al títol original si no tenim encara l'article a cawiki, perque totes les biografies enllaçaran amb el títol original sense problema. Quan creem l'article amb el títol original i més tard tenim una versió en català, reanomenem l'article i no perdem cap enllaç. I els apuntem a la llista de filmografia així: ''[[Títol en versió catalana]] (Títol original)''.
Com habitualment faig traduccions, copio la filmografia tal qual d'enwiki i comprovo des d'allà si tinc l'article en català a través dels interwikis. Llavors només canvio els títols dels articles que sí tenim (com t'estava comentant) i no m'eternitzo comprovant d'un en un els títols.
Si necessites res més ja saps. ;-) Salut! --Judesba (digues...) 00:46, 10 set 2019 (CEST)
D'acord, entesos, Judesba. Intentaré fer com dius, bé, sobre això altre: deixar-ho en anglés o sense enllaç personalment no m'agrada, perquè després és més feina. Moltes gràcies per tot.--Haslf (disc.) 00:54, 10 set 2019 (CEST)
Et comentava com ho faig jo, això dels enllaços amb el títol original a partir d'enwiki. És més ràpid, i en versió original no es perden mai ni els enllaços interns ni la redirecció que hem de tenir sempre. Tu fes servir el mètode que t'agradi més, però hem de conservar sempre el títol original entre parèntesi. Bona nit! --Judesba (digues...) 01:06, 10 set 2019 (CEST)
Hola novament! Gràcies per currar-te els articles de pel·lis que necessiten neteja a fons; no és una tasca fàcil ni gaire agraïda... Tinc en seguiment des de fa anys totes les pel·lis de Disney perque periòdicament se'n fan edicions estranyes, sovint traduccions automàtiques per part d'editors que no parlen el català. Per això hi ha tantes pel·lis Disney per polir (si et ve de gust fer-ho, endavant). He recuperat el comentari ocult <!--MILIONS, NO BILIONS!!! ÉS UNA MALA TRADUCCIÓ DE L'ANGLÈS DELS EUA--> que vaig fer aquí perque ho havien canviat sovint en diverses pel·lis Disney. També pots trobar-te'n algun que avisi que aquesta pel·li no té títol en català. T'ho dic perque t'ho tornaràs a trobar, i et demanaria que els conservéssis per aquest motiu. ;-) Gràcies! --Judesba (digues...) 12:09, 13 set 2019 (CEST)
Sí, perdona, Judesba. Com ja eren mil milions i no centenars de milions, ho he esborrat instintivament (a l'actualitzar la recaptació).--Haslf (disc.) 12:53, 13 set 2019 (CEST)

Manquen referències a Pet Sematary (pel·lícula de 2019)Modifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Pet Sematary (pel·lícula de 2019).

Pau Cabot · Discussió 09:53, 15 set 2019 (CEST)
Pensa que els enllaços externs no són el mateix que les referències. Uns estan descrits aquí i les altres aquí. Els enllaços externs serien, per exemple, informació oficial o addicional. En canvi, les referències serien les pàgines que s'han usat per escriure l'article. A ser possible, aquestes referències haurien d'estar sota l'epígraf Referències i haurien d'estar contextualitzades, és a dir, s'hauria de saber quina referència verifica cada afirmació. Pau Cabot · Discussió 10:45, 15 set 2019 (CEST)
D'acord, Paucabot. Gràcies per l'aclariment. --Haslf (disc.) 10:47, 15 set 2019 (CEST)

Manquen referències a LompkaModifica

Hola Haslf,

recordeu que la Viquipèdia no és una font primària. Per això, en crear o ampliar un article, heu de citar les fonts d'on heu extret o adaptat la informació per a que els lectors puguin verificar i valorar els continguts que heu aportat.

Us encoratgem a treballar per millorar l'article en aquest sentit. Podeu aprendre a citar les fonts aquí. Tota informació no verificable pot ser posada en dubte o eliminada. Si teniu algun dubte, podeu deixar-me un missatge a la pàgina de discussió, traslladar-lo a la La taverna o, directament, al xat.
Aquest recordatori és en motiu de l'article Lompka.

Pau Cabot · Discussió 18:45, 30 oct 2019 (CET)

Fou per va serModifica

Hola Haslf,

Canvio els temps verbals perquè m'és més pràctic a l'hora de saber si he posat referències a una entrada o no ho he fet. Estic referenciant multitud de personatges llatins i alguns de grecs, que fins ara no tenien referència, i corregint les traduccions. Gairebé tots són trets de l'obra A Dictionary of Greek and Roman Antiquities de William Smith, amb la que estic treballant. Saps, segurament, que si situes el cursor damunt d'un enllaç en blau, i tens activada la funció corresponent, no fa falta obrir la pàgina per a veure'n l'inici. Si llegeixo "va ser" en lloc de "fou", segurament ja l'he referenciat. Per altra banda, aprofito per a corregir errors de traducció, posar enllaços, localitzar personatges citats al text, etc. De moment el sistema em serveix, i puc avançar ràpidament. Entenc també que és mes "lleuger" per al lector trobar-se amb un "va ser" que no pas amb un "fou", que, tot i ser correcte dóna sensació d'obra "formal" i fa perdre agilitat en la lectura. Ja et vaig dir que entenia les teves raons, i procuro no canviar més temps verbals que els imprescindibles per a una lectura més amena.--Magenri (disc.) 20:10, 11 nov 2019 (CET)

Ei, res personal, @Magenri, simplement que eixos tres temps verbals ("barcelonins") de l'exemple concret que he posat, són tots els temps verbals a canviar de l'article, però bé. El problema no és teu, és de l'administració que manté a ratlla els usuaris només de manera selectiva (cosa que deixa en evidència una molt mala praxi). Crec recordar que recentment han expulsat un usuari per harmonitzar articles cap a un sol de dialecte, sí, de manera unilateral (no consensuada, tot i que de vegades has de consensuar les coses amb la paret; perquè el temps passa i els usuaris en actiu en són uns altres) i agosarada, però legítima malgrat tot (si hi havia més d'un dialecte en conflicte en els articles, en diferents proporcions, i segur que aquell individu també comentaria el tema del dialecte ideal per a certs articles) (ara bé, jo també el vaig reprendre per canviar algunes paraules sinònimes amb l'excusa que les altres eren exclusives d'un dialecte en concret, tampoc era un sant). Tècnicament hauries de canviar només el del primer paràgraf com et vaig comentar, però ha sigut més assentir i després prendre'm per el pito del sereno malgrat les formes que pugues manifestar. Sí, entenc tot el que estàs fent, i t'ho agraïsc, però una cosa no trau l'altra. El cas és que si ho fera jo, canviar l'estil dels articles de manera massiva, ja estaria expulsat per ser de la colònia eixa catalana i l'"enemic" nº1 a batre en certs cercles volàtils. Tranquil, només volia fer palesa la meua actitud victimista, pots seguir "vandalitzant" el pobre @Jolle.--Haslf (disc.) 20:49, 11 nov 2019 (CET)
Tampoc és res personal per part meva. Per les coses que em dius, veig que "fou" és habitual en el teu parlar català. No vull desmerèixer la forma, només vull dir que Jolle (al que per cert no "vandalitzo" perquè és del meu poble i no usa "fou" habitualment), parlant-ne un dia, es disculpava per no haver referenciat la ingent quantitat d'articles que havia inclòs a la Viquipèdia, ja que a l'època en què ho va fer no era un requisit. Crec que no faig mal a ningú, almenys no al Jolle ni a la Viquipèdia, si, per qüestions pràctiques referencio i retoco articles, inclosos els temps verbals.--Magenri (disc.) 08:34, 12 nov 2019 (CET)
Perquè a la teua ciutat no s'utilitza, @Magenri, llavors s'ha de canviar sí o sí per tot l'article (i no com vam quedar, que era el mal menor). Perdona que t'ho diga, però em sona a excusa barata de xicot de setze anys. Bé, @Jolle potser no va posar referències (perquè llavors no s'estilava, més que per irresponsabilitat com vols fer veure dient que "es va disculpar"), però sí que va posar cites textuals a balzem. Tant fa, ara si l'article no agrada, t'ho marquen per a esborrar tot i que tingues deu referències diferents (i ho fan de manera no reglada, és a dir, no incidint també en la resta d'articles ja existents de mateixa tipologia); la nova política. I no se t'acudisca posar comentaris graciosos als resums, que si no els pobres moderadors en actiu t'hauran d'aguantar fins a la fi dels temps com a no patrullat i a tu et donaran més feina.--Haslf (disc.) 14:16, 12 nov 2019 (CET)

Bruguerars de SundalàndiaModifica

Hola Haslf. No tinc clar el canvi de nom de l'article, en cap lloc de l'article s'esmenta que sigui un «bruguerar», que tingui com a principal vegetació el bruc. Heu comentat aquest canvi amb algú?.--Kette~cawiki (disc.) 22:21, 21 juny 2020 (CEST)

Kette~cawiki Els bruguerars de Sundalàndia són un bosc arbustiu, el bruc és un tipus d'arbust. L'única traducció existent en espanyol de "heath forest" és bruguerar (o bosc de brucs, que és el mateix). Si em preguntes si hi ha brucs o brugueroles als Bruguerars de Sundalàndia et puc dir que mai no n'he estat, i per tant no ho sé; de totes maneres pressupose que no. Però de la mateixa manera que perquè una cosa es diga "porta" no cal que et porte enlloc, ja que la porta pot estar tapiada, o perquè una cosa es diga "ventana" no cal que passe l'aire; de la mateixa manera que això es pot interpretar que amb la traducció nostrada que tenim a hores d'ara estem important el terme, que estem adaptant-lo a noves realitats. Certament li podríem dir "bosc equatorial i humit de Sundalàndia" o "pluviïsilva intertropical de Sundalàndia" però llavors perdria tota la gràcia i estaríem ara sí generalitzant, o en altres casos sent massa descriptius i poc conseqüents amb donar-li eines a la llengua. Dient-li bruguerar estem indicant la seua naturalesa de manera una miqueta esbiaixada potser, ara, ningú va dir que l'evolució de la llengua fos linear, i és que no ho és. Les "buscarles" (boscarles) no són busquerets, vull dir, no són aucells del mateix gènere o família, però tenen la desgràcia també de dir-se com ells. O no tots els "Països Catalans" que es cataloguen en esta enciclopèdia són catalans, però alguns continuen anomenant-los aixina quan utilitzen el terme amb certa intencionalitat. Alguns conceptes arrelen més i d'altres menys, l'evolució de la llengua és imparable. Segur que hi ha coses més urgents per ací com fusionar matollar o bosquina amb landa o com a mínim relacionar-los millor, i si t'ho preguntes, no, això no és una landa: això és un bosc tropical, Borneo no està en la zona temperada i les landes i cia s'assemblen més als herbassars. Resumint, jo no tinc la culpa que als boscos tropicals amb arbustos els hi diguem bruguerars. Un lloc poblat de brucs pot ser bosquina o bosc, i quan parlem de brucs es pot entendre que parlem d'arbustos. Igual que quan parlem de pardals es pot entendre que estem parlant d'aus. Si em preguntes, el problema està en la redacció (perquè no està arrenglerada o acabada) i no en el títol, ho podria arreglar si ho creus convenient tot i no ser l'editor original o ni tan sols part d'esta comunitat. Si haguera de consultar totes les traduccions que he efectuat a un altri, ja m'hauria tornat boig. --Haslf (disc.) 03:59, 22 juny 2020 (CEST)
Hi ha una alternativa més correcte per la Viquipèdia, no traduir el nom abans d'aplicar traduccions forçades, utilitzar el nom nadiu (l'endotopònim original del lloc) (Viquipèdia:Traducció_de_noms#Topònims). Be, és el meu punt de vista, faig una crida als especialistes: @Leptictidium, Pere prlpz: per que donin el seu parer.--Kette~cawiki (disc.) 08:58, 22 juny 2020 (CEST)
Bon dia. En aquest cas no crec que sigui aplicable Viquipèdia:Traducció de noms#Topònims perquè Sundaland heath forest no és un nom propi, és un simple nom descriptiu i, per tant, és perfectament traduïble. Si hi ha present el bruc (i, segons la Viquipèdia en anglès, sembla que sí que és així), no hi ha cap problema a traduir Sundaland heath forests per «Bruguerars de Sundalàndia» igual que traduiríem qualsevol altre nom purament descriptiu.—Leptictidium (digui) 09:41, 22 juny 2020 (CEST)
@Leptictidium: gràcies per l'aclariment.--Kette~cawiki (disc.) 11:21, 22 juny 2020 (CEST)
D'acord amb en Leptictidium que podem traduir la part genèrica. Ara bé, seguint el que ja vaig dir a Discussió:Bruguerars_de_Sundalàndia, el DIEC com el DNV coincideixen en que un bruguerar té brucs. Aleshores, tot i ser menys bonic, crec que per referir-nos als boscos arbustius en general on no hi ha bruc és millor fer servir "bosc arbustiu" que "bruguerar", a menys que puguem justificar que el contrari és una pràctica habitual a les publicacions acadèmiques especialitzades.
I hi afegeixo que falta polir la traducció de l'article perquè hi queden alguns "boscos Heath".--Pere prlpz (disc.) 11:29, 22 juny 2020 (CEST)
El Termcat no recull bosc arbustiu (o arbust) com a traducció de "heath" o "heather" (i landa com ja he explicat no pot ser), en eixe sentit no seria l'opció més natural. Vull dir, en realitat eixa seria la traducció forçada que deia Kette~cawiki; mentre que si el significat ho fem extensiu a bruguerar (bruc), llavors donem més vida a una paraula ja de per si prou oblidada. Guillem d'Occam va dir: "Pluralitas non-est ponenda sine necessitate" ("La pluralitat no s'ha de plantejar sense la necessitat") és a dir, sense tindre en compte la necessitat. Quina és la realitat? Som una llengua minoritària (i per tant no cal complicar les coses més del compte) i hi ha paraules en perill d'extinció (l'empobriment lèxic). A València tenim les tamborades d'algunes localitats, algú es pensa que només es toquen tambors en eixes concentracions? Evidentment no van pensar en posar-li el nom més precís i tècnic que van trobar, volien que la festa fos popular. @Leptictidium, Pere prlpz: --Haslf (disc.) 14:18, 22 juny 2020 (CEST)
La paraula que té un significat precís i tècnic i es fa servir molt és bruguerar, i aquest significat inclou els brucs. Tenim moltes més paraules que designen boscos baixos o formacions arbustives i que tenen significats precisos i tècnics, com ara garriga, tamarigar, màquia, avellanosa o bardissa, i no ens en podem inventar significats. No estem parlant de posar marques o de fer festes (si vols celebrar el bruguerar, endavant), sinó de comunitats vegetals.
I si no t'agrada el bosc baix, tens matollars, comunitats d'arbustos, boscos d'arbustos, etc.--Pere prlpz (disc.) 15:47, 22 juny 2020 (CEST)
Per què el to? No ho entenc.. t'hauré d'imitar supose. Cita: ("I si no t'agrada el bosc baix, tens matollars, comunitats d'arbustos, boscos d'arbustos, etc") Matollars.. ualah, no has llegit res del que vaig escriure (no sé perquè em demaneu l'opinió llavors). Si ho hagueres fet sabries que són similars a les landes, però no són pas boscos. Tot i que probablement, i curiosament, l'única raó per la qual vas esmentar bosc arbustiu és perquè ho vaig esmentar en la primera frase. Només vull deixar clar que és fals que "m'haja inventat" significats com tu i Kette~cawiki dieu, fer extensiva l'única traducció normativa a res de la mateixa tipologia és res prou normal; i de totes maneres dubte que haja sigut el primer en este cas concret. Li vols canviar el nom a comunitat d'arbustos o a un altre, avant, jo no col·laboraré en tal empastre. Per sort les bromes de "dictadors" amb "llistes negres" o de "filòlegs" de sa "llengo baléà" tenen data de caducitat, si és el que volíeu saber, perquè és clar que no m'heu despertat de la meua letargia per a preguntar-me quin temps fa. El to de Pere prlpz i Kette~cawiki davant les meues exposicions de bona fe és prou indicatiu del clima d'animadversió. Kette~cawiki@Leptictidium, Pere prlpz: --Haslf (disc.) 05:13, 26 juny 2020 (CEST)

El to de Kette? per fer una pregunta i donar el meu parer? Tu mateix, jo acabo aquí aquest tema. Que vagi bé.--Kette~cawiki (disc.) 08:18, 26 juny 2020 (CEST)

Evidentment si "feies crides als especialistes" és perquè la meua opinió no comptava per a res, dubte que m'hagueres llegit ni tan sols quan ho vas dir. I és que em vas donar una resposta ben escarida després de dedicar-te un temps considerable a resoldre't els dubtes. No és molt bonic això, i si hi havia alternatives més correctes em pregunte perquè no les vas donar fa sis mesos o fa una setmana. També vas encunyar l'expressió "traduccions forçades" referint-te al meu treball, sense aportar cap argumentació. Kette~cawiki --Haslf (disc.) 08:34, 26 juny 2020 (CEST)

P.D.: Per a saber el grau d'animadversió per defecte vos he parat una trampa. Només calia llegir, però com ja s'ha demostrat no es fa. "Buscarla/Boscarla", un cas molt més extrem que el discutit; derivada de busqueret-busca, res a veure amb el sentit original per tant. La raó per la qual no es posa en dubte la utilització d'eixa paraula o de moltes altres en esta enciclopèdia és que es va recollir en el passat i que cap usuari amb una diana per cap l'ha tret a col·lació recentment. Però si fos per el discurs pseudofilòleg i poc racional de molts usuaris reversors o autopatrullats, fins i tot eixa paraula seria cosa del passat. Potser no sóc un "especialista" en biologia com Pere prlpz, tot i així no comet errades tan patents com la seua amb "matollar" o vaig assentant càtedra fora de la meua "especialitat". I no és que jo estiga en contra de la pluralitat, ara, pense que està clar a ulls d'algú que sàpiga llegir que en origen este debat és una gran banalitat. En fi, una prova més que si no sóc usuari autopatrullat a dia de 26 de juny de 2020 (documentat) no és per cap indici de vandalisme o de ser el compte titella d'un altre usuari vàndal sinó per la croada personal, amb tints racistes, de certs administradors cap a certs usuaris que els ha portat a cometre il·legalitats a més a més. Sort d'estos nous tribunals que protegeixen les víctimes en primera instància i no els agressors. Kette~cawiki @Leptictidium, Pere prlpz: --Haslf (disc.) 08:05, 26 juny 2020 (CEST)
Si tot això de posar "bruguerar de Sundalàndia" era una trampa per a no sé què, ara s'entén la resta de la conversa. El que ja no entenc és la resta del darrers missatges. Suposo que deu ser una altra trampa per a veure com reaccionem a les barbaritats.--Pere prlpz (disc.) 11:25, 26 juny 2020 (CEST)
Em referia més aviat a esmentar "buscarla" en el meu primer missatge, això ho sabries també si hagueres llegit l'últim que he escrit (els costums que no es deixen perdre). Però bé, a qui vull enganyar, només dic barbaritats i simule farses elaborades per tal de tocar la moral, sóc una mala persona o un projecte d'això. Interessant, tanmateix, com has passat de llarg de cert tema amb la teua apel·lació al ridícul; coses dels "experts", més val el P.D. que el cos. Kette~cawiki @Leptictidium, Pere prlpz: --Haslf (disc.) 11:39, 26 juny 2020 (CEST)