Viquipèdia:Presa de decisions/2015/Accions per la llibertat de panorama

Aquesta presa de decisions pretén escatir les accions que hauria o no de prendre la Viquipèdia en català per defensar la llibertat de panorama davant la votació el 9 de juliol de 2015 d'un informe de la Comissió d'Afers Jurídics del Parlament Europeu que amenaça aquest dret. Prèviament, s'han proposat accions a emprendre a La taverna (vegeu aquest tema i aquest altre). Tanmateix, la poca activitat i varietat de propostes han evitat arribar a una posició clara. Aquesta presa de decisions pretén, doncs, saber clarament quina d'aquestes propostes aglutina major consens.

Cronologia

• 29 de juny: obertura votacions
• 6 de juliol: tancament i activació de les mesures

Consens existent

• Posar un bàner

Discussió prèvia

• Gadget per amagar imatges a Viquipèdia
• Dues setmanes per salvar la llibertat de panorama a Europa

Propostes

Proposta 1. Amagar totes les imatges

• Voto per aquesta. Sempre que no ho allarguem indefinidament. Però si és per un parell de setmanes sí. Si només ho fem amb algunes fotos no tindrà tanta força.--Medol (disc.) 19:38, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Ja que fer-ho només amb les afectades per la directiva és virtualment impossible. Preu per preu, sabates grosses, i que la gent rebi (i entengui) el missatge. --ESM (disc.) 19:52, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Hem de fer soroll, hem de fer "mal", que la gent no pugui evitar adonar-se'n, o no servirà de res. --papapep (disc.) 19:56, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Amagar parcialment és tècnicament possible (hi ha una categoria amb fotografies segons directiva FoP), però la tria és parcial i caldria dedicar esforços inútils. Per això, em decanto per un dia o més sense fotografies a la Viquipèdia.--KRLS , (disc.) 20:31, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Ivan bea (disc.)
• Suport Al principi no ho veia clar, però tenim poc temps. Millor això que res. --Unapersona (Missatges | xat) 20:52, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Ens hauríem d'assegurar, però, que la justificació de la supressió arriba efectivament als usuaris. Si no, podrien creure que es tracta d'un problema informàtic de servidors penjats o alguna cosa semblant, i pensar que és una fallada més d'internet. Jordi Roqué (Discussió) 20:57, 29 juny 2015 (CEST)
  • Aclariment: Al gadget que han desenvolupat els suecs se substitueix la imatge per un missatge alertant d'aquesta situació.--Davidpar (disc.) 21:02, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Cal informar clarament que les imatges no es mostren deliberadament com a protesta a la possible limitació de "FoP". Penso que si la protesta es limita a un sól dia no només caldria amagar les imatges categoritzades com a FOP a Commons sinó a qualsevol imatge, inclús les allotjades localment, per tal de que qualsevol lector d'aquell dia s'impacti amb el missatge desitjat. D'aquí a poc la llibertat de panorama i després que vindrà... Bestiasonica: enraonem? 21:42, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport A grans mals, grans remeis.--Jove (disc.) 21:45, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport amb Comentari Ho trobo molt bona idea però no crec que calgui molt de temps. Amb una setmaneta o cinc dies o fins i tot 24 hores faria el fet. Cal explicar-se molt bé perquè ho fem, ha de ser en forma de "vaga". --gerardduenas⇒parlem-ne 22:10, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Fet bé seria substituir amb Javascript totes les miniatures de les imatges per una imatge que fes referència a la protesta amb un enllaç. En clicar a la imatge es podria continuar accedint igualment a la imatge original o destapant la imatge en concret... --Toniher (disc.) 23:01, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Hem de protestar per aquesta terrible mesura contra la llibertat d'expressió. --Blacki4 (disc.) 23:26, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport Però el missatge hauria de deixar clar que es tracta d'una protesta simbòlica i que no es veurien afectades el 100% de les imatges.--Jey (disc.) 00:16, 30 juny 2015 (CEST)
• Suport Durant una setmana i amb una explicació del fet. Si ho fessin el mateix i alhora totes les viquipèdies, i si els mitjans de comunicació fessin ressó de tot això, seria perfecte. --Jaumellecha (disc.) 01:16, 30 juny 2015 (CEST)
• Suport —Leptictidium (digui, digui) 09:25, 30 juny 2015 (CEST)
• Suport –Enric (discussió) 12:31, 30 juny 2015 (CEST)
• Suportamador (disc.) 13:34, 30 juny 2015 (CEST)
• Suport --Xavi Dengra (MISSATGES) 20:56, 30 juny 2015 (CEST)
• Suport només amagant totes les imatges la gent se n'adonarà realment. Ha de ser possible arribar a la informació i allà es podrà explicar. Però cal una mesura contundent que faci reaccionar a la gent i tingui ganes d'informar-se. -- Dvdgmz(Escriu-me) 23:33, 30 juny 2015 (CEST)
• Aprovació --Arnaugir (discussió) 23:38, 30 juny 2015 (CEST)
• Aprovació--Josepnogue (disc.) 12:57, 1 jul 2015 (CEST)
• Suport Penso que amb 48/72 hores n'hi hauria prou. El missatge del gadget ha de deixar clar quins dies hi ha "blackout". Comentari: S'ha considerat que, durant més temps, també aparegui un bàner negre davant de tots els articles (meitat de la proposta 4), com han fet ja a la Wiki castellana?--FranSisPac (disc.) 13:37, 1 jul 2015 (CEST)
  • Comentari L'únic que pot catapultar el tema a la opinió pública clarament és el bloqueig o acció ben visible a Wikipedia. Cal llavors que els mitjans tinguin temps de fer-se'n ressó i trobar-se amb associacions i col·lectius que ja estaven fent campanya. Per tant calen uns dies. Una setmana abans seria el mínim per què això pugui passar. Si només ho fem 72 o 48 hores abans és més pataleta que mitjà efectiu. Una altra cosa és que fos progressiu, cada cop més "invasiu" i evident conforme s'acosta el dia.-- Dvdgmz(Escriu-me) 18:09, 1 jul 2015 (CEST)
• Suport Estic d'acord amb en Pau Colomines amb la idea que la Viquipèdia no ha de ser arma política, però això afecta directament als seus continguts i el seu treball, apagant el seu futur en el món multimèdia. Amagant les imatges durant 2 setmanes em sembla correcte i suficient, i no afectaria tan a l'usuari normal que la proposta de tancament total de la Viquipèdia proposada més avall. A més d'un bàner explicatiu, crec que la resposta de can wiki és prou per no traspassar cap ratlla, en ambdós bàndols d'opinió. Salutacions and Keep Calm!--Manlleus (disc.) 16:27, 3 jul 2015 (CEST)

Proposta 2. Amagar les imatges afectades per la llibertat de panorama

• Rebuig No té prou força. --gerardduenas⇒parlem-ne 22:10, 29 juny 2015 (CEST)
• Suport tot i que reconec que té menys força, trobo que és confús amagar una foto que no es veuria afectada, desinforma--barcelona (disc.) 09:00, 30 juny 2015 (CEST)

Proposta 3. Amagar les imatges simbòliques

A la imatge del dia de la portada i als articles de fotos censurades com London Eye, Ricard Bofill, Ciutat de les Arts i les Ciències, ...

• Personalment, crec que seria impactant posar les fotos censurades en articles claus, com llocs turístics o símbols de les ciutats, a més de la secció de la imatge del dia de la portada. --Davidpar (disc.) 19:25, 29 juny 2015 (CEST)
• Aprovació Si algú té el temps per fer-ho... --̣gerardduenas⇒parlem-ne 22:10, 29 juny 2015 (CEST)

Proposta 4. No amagar cap foto. Fer un bàner

• Comentari Amb el bàner hi ha prou.--Coentor (disc.) 21:29, 29 juny 2015 (CEST)

Proposta 5. Ni amagar fotos ni fer bàner

• Aprovació La Viquipèdia no ha de ser una eina de propaganda política, per més que el tema coincideixi amb els principis fundacionals o amb la opinió de la majoria dels usuaris (m'hi incloc). Crec que cal reservar aquesta tasca per Amical i similars. Però veient que vaig a contracorrent de tothom, prego que em convenceu de l'error en la meva postura. --Pau Colominas (t'ajudo?) 22:56, 29 juny 2015 (CEST)

Pau Colominas algú t'ho sabrà explicar molt millor que no pas jo però entenc que l'acció s'engloba en l'alliberament de continguts i el coneixement lliure que son un dels pilars bàsics del projecte.--Jey (disc.) 00:14, 30 juny 2015 (CEST)

Jo crec que evidentment la Viquipèdia s'ha de mantenir al marge de la política, és un perill i no m'agraden els banners però sí cal posicionament en lleis d'afectació directa, com va passar en el cas SOPA. No crec que calgui posicionar.se en qualsevol afer de coneixement lliure (com dius això correspon a Amical) però sí en el cas d'una afectació directa, concreta com aquesta i especialment si la campanya és a nivell de totes les viquis i controlada (no intervé en l'edició o consulta, que estan per sobre de la queixa)--barcelona (disc.) 09:03, 30 juny 2015 (CEST)

Des del meu punt de vista, la Viquipèdia és de la seva comunitat i si aquesta, creu que cal actuar perquè veu perillar part del seu contingut per quelcom exterior, doncs crec que és legítim que hi actuï i es posicioni. Les accions anti-SOPA van tenir èxit.--KRLS , (disc.) 19:31, 30 juny 2015 (CEST)

Pau Colominas fer una enciclopèdia lliure és una acció política, política en el millor sentit de la paraula, és una aposta pel bé comú. Aquesta comunitat que fa aquesta tasca ha de poder fer-se sentir quan cal. I crec que cal actuar especialment en cas d'amenaces com aquesta que poden ser molt difícils de revertir un cop aprovades. -- Dvdgmz(Escriu-me) 23:35, 30 juny 2015 (CEST)

Proposta 6 apagar la Viquipèdia el dia 9

• Els dies anteriors tenir les imatges tretes i el mateix dia perquè sigui més contundent, que els diputats sàpiguen que aquell dia no hi ha Viquipèdia, perquè l'estan posant en perill. Apagar la Viquipèdia en el sentit que et trobis un missatge i no puguis consultar les pàgines. O que no ho puguis fer sense treure'l cada vegada.
• Suport per l'argumentat -- Dvdgmz(Escriu-me) 23:38, 30 juny 2015 (CEST)
• Suport Veig necessària una mesura d'impacte d'aquest tipus. --Xavi Dengra (MISSATGES) 16:35, 2 jul 2015 (CEST)
• Rebuig hem de respectar el dret a la informació (per sobre de fop) i de la gent que no comparteix campanya, encara que siguin minories. No hem d'optar mai per amagar el coneixement, només gestos simbòlics com enfosquir--barcelona (disc.) 23:51, 2 jul 2015 (CEST)
  • Comentari és només un dia. I es pot fer que es pugui treure, només es tracta que "es noti", que no et pugui passar per alt. -- Dvdgmz(Escriu-me) 12:07, 5 jul 2015 (CEST)

• A favor Però només si la campanya fins ara no estès tenint efecte o no tinguès el desitjat. --Unapersona (Missatges | xat) 20:56, 3 jul 2015 (CEST)

• A favor En casos extrems (si s'aprovés la llei) --Mikicat (Parlem!) 18:52, 5 jul 2015 (CEST)

Vegeu també

• Viquipèdia:Llibertat de panorama d'Europa

Conclusions

• Existeix un consens ampli (23 vots) per la Proposta 1 (amagar les imatges de la Viquipèdia), sempre que sigui en un temps limitat i pautat.
• En Gerardduenas prepara un gadget que amaga les imatges amb un missatge que permet desactivar-ho, garantint aixi el dret dels lectors a la informació.
• Es descarta la Proposta 2 (només amagar les imatges afectades per la llibertat de panorama), amb un vot a favor i un en contra, a causa de la incapacitat tècnica d'enllaçar-ho amb la corresponent plantilla de Commons, la qual a més es manifesta que no està en totes les imatges afectades.
• Les propostes 3 (Amagar les imatges simbòliques), 4 (No amagar cap foto i sí un bàner), 5 (Ni fotos ni bàner), han comptat amb un suport limitat (amb entre 1 i 2 vots) o amb posicions enfrontades.
• La proposta 6 (apagar la Viquipèdia un dia), amb quatre vots a favor i un en contra, es debat entre el dret a la informació i el fet de fer una acció "d'impacte". Es comenta deixar-la en casos extrems en què s'aprovés una llei que abolís la llibertat de panorama.
• En el període final de la presa de decisions, Romaine va informar a La taverna que el debat al Parlament Europeu anava en bon camí i demanava que, en conseqüència, no es tiressin endavant les accions en aquesta ocasió. En el mateix fil, es va acordar recórrer aquestes accions consensuades en aquesta presa de decisions si el debat torna a aflorar en el si del Parlament Europeu.

Gràcies a tots els participants que han expressat la seva opinió. --Davidpar (disc.) 14:14, 10 jul 2015 (CEST)