Viquipèdia:La taverna/Arxius/2013/Març

Viquimodernisme ataca de nou

Hola! Aquesta tarda comencem la fase 2 del viquiprojecte:viquimodernisme. Aquest cop no hi haurà tants editors novells treballant a la vegada, i treballarem continguts de teatre i música del període modernista. Intentarem corregir errors detectats ja al primer quadrimestre, però amb tot ja us agraeixo per endavant la paciència i esforços per acompanyar als participants al viquiprojecte i aconseguir que l'experiència sigui profitosa. ESM (disc.) 14:05, 27 feb 2013 (CET)[respon]

Felicitats pel projecte i per fer una segona tongada millorant-lo a partir d'una bona valoració de la primera experiència! Que vagi molt bé! --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 15:41, 28 feb 2013 (CET)[respon]
Bravo! --Davidpar (disc.) 16:06, 5 març 2013 (CET)[respon]

Viquipèdia:Viquipedistes

He reescrit Viquipèdia:Viquipedistes partint d'una versió disponible a Metawiki. M'ha motivat veure un avís a Viquipèdia:Taulell de consultes#Que significa el meu nom d'usuari en vermell? i que no hi havia gaire cosa escrita al respecte dels usuaris registrats. Si creieu que cal ampliar la pàgina serà benvingut o si cal disseminar enllaços des d'altres pàgines del projecte cap a aquesta pàgina. Que en penseu? --Bestiasonica (disc.) 14:18, 2 març 2013 (CET)[respon]

Molt millor, i em sembla bé que hagis mogut la llista d'usuaris. Bona feina.--Arnaugir 22:18, 4 març 2013 (CET)[respon]
+1. Ara s'entén molt millor.--Kippelboy (disc.) 17:50, 5 març 2013 (CET)[respon]

Enllaços a proves i subpàgines

He afegit dos ginys nous, un de l'anglesa i un de la francesa (està bé poder triar el bo i millor de cada casa). Afegeixen dos enllaços que utilitzo sovint. Un és l'enllaç "Subpàgines" en la caixa d'eines del menú de l'esquerra. Només apareix en els espais de noms que permeten subpàgines, però pot ser útil per buscar subpàgines d'usuari o subplantilles. El segon és un enllaç "Proves" en la barra d'eines personal de dalt. Enllaça a l'espai de proves predefinit com "Usuari:Exemple/proves". És un dels snippets beneïts a MediaWiki i a l'anglesa l'han posat activat per tothom. Sembla que això pot animar als novells a que s'hi llancin sense temor a espatllar res i, de fet, sembla que evita proves o intents fallits tant de novells com de sí-vells. Per altra banda, a Viquipèdia:Proves de plantilles he intentat explicar les proves específiques per a plantilles, on aquests dos enllaços són útils. --V.Riullop (parlem-ne) 20:03, 28 feb 2013 (CET)[respon]

Gràcies. Potser la pàgina de proves personal es podria activar per defecte. Hi ha algun lloc on es pugui veure quins dels ginys estan activats per defecte? El refToolbar ho està?--Arnaugir 22:17, 4 març 2013 (CET)[respon]
A Especial:Gadgets et diu en alguns "Habilitat per a tothom per defecte". La pàgina de proves estic per posar-la per defecte ja que un novell pot trobar a faltar aquesta facilitat. --V.Riullop (parlem-ne) 21:20, 5 març 2013 (CET)[respon]
Acabo de provar-la i em surt el missatge típic de "pàgina esborrada" pensi-ho bé si la vol tornar a crear..." que, precisament per a novells, desorienta una mica. És pot canviar mínimament el text per emfatitzar que les pàgines de prova és fan i es desfan com les sardanes ??. A banda d'això, em sembla bé que estigui per defecte. --amador (disc.) 06:47, 6 març 2013 (CET)[respon]
A un novell no li sortirà el missatge de que la pàgina havia estat esborrada... fins que no s'esborri i ja no sigui novell. Li sortirà només l'avís general de subpàgines d'usuari. Sent un títol tipificat ja no hi ha motiu per esborrar-la com altres subpàgines d'usuari, es pot buidar i reutilitzar, a no ser que hi hagi altres motius com un copyvio. De totes formes he modificat l'avís que surt en crear de nou qualsevol pàgina esborrada: anterior genèric de translatewiki, actual, prova. Mireu si s'han de canviar més coses, enllaços, pàgines d'ajuda. --V.Riullop (parlem-ne) 09:09, 6 març 2013 (CET)[respon]

Wikidata phase 1 (language links) live on this Wikipedia

 

Sorry for writing in English. I hope someone can translate this locally. If you understand German better than English you can have a look at the announcement on de:Wikipedia:Kurier.

As I annonced 2 weeks ago, Wikidata phase 1 (language links) has been deployed here today. Language links in the sidebar are coming from Wikidata in addition to the ones in the wiki text. To edit them, scroll to the bottom of the language links, and click edit. You no longer need to maintain these links by hand in the wiki text of the article.

Where can I find more information and ask questions? Editors on en:wp have created a great page with all the necessary information for editors and there is also an FAQ for this deployment. It'd be great if you could bring this to this wiki if that has not already happened. Please ask questions you might have on the FAQ’s discussion page.

I want to be kept up to date about Wikidata To stay up-to-date on everything happening around Wikidata please subscribe to the newsletter that is delivered weekly to subscribed user’s talk pages.

--Lydia Pintscher 23:53, 6 març 2013 (CET)[respon]

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Fix here.)

(Traducció) Comença la fase 1 de Wikidata (enllaços entre llengües) en aquesta Viquipèdia

 

Em sap greu escriure en anglès, espero que algú ho pugui traduir localment. Si enteneu l'alemany millor que l'anglès, podeu llegir-hi la notifiacació a de:Wikipedia:Kurier.

Tal com vaig anunciar fa dues setmanes, avui s'ha desplegat aquí la fase 1 de Wikidata (enllaços entre llengües, interviquis). Els enllaços a altres llengües de la barra lateral ara venen de Wikidata, a més dels que hi hagi en el text wiki. Per modificar-los, desplaceu-vos fins al capdavall dels interviquis i cliqueu modifica els enllaços. Ja no fa falta mantenir els interviquis a mà al text wiki de l'article.

On puc trobar més informació i fer preguntes? Els editors de la Viquipèdia en anglès han creat una bona pàgina amb tota la informació necessària pels editors i també hi ha una FAQ (pàgina de preguntes freqüents) del desenvolupament. Aniria molt bé que hi incloguessis les preguntes que trobis escaients si encara no hi són. No dubteu a preguntar qualsevol dubte a la pàgina de discussió de la FAQ.

Vull estar el dia sobre Wikidata Per tenir informació actualitzada de tot el que passa amb Wikidata, subscriviu-vos al butlletí que s'envia setmanalment a la pàgina de discussió dels usuaris subscrits.

--Lydia Pintscher 23:53, 6 març 2013 (CET)[respon]

Distribuït via Global message delivery. (Pàgina incorrecta? Arregleu-ho aquí.)

Ara Lua

A partir del proper dia 13 es desplegarà a totes les Viquipèdies l'extensió Scribunto. És una qüestió tècnica que intento simplificar. Apareixerà un nou espai de noms "Module" on es podran programar funcions en llenguatge Lua. Amb això es podran fer plantilles molt més potents cridant les funcions. La millor informació és a en:Wikipedia:Lua on ja està activat. --V.Riullop (parlem-ne) 20:32, 7 març 2013 (CET)[respon]

Resums d'activitats d'Amical Viquipèdia: febrer 2013

GLAM-WIKI

 
L'Arnaugir (dreta) a l'entrega de diplomes de Wiki Academy Kosovo
  • 2 de febrer. Trobada per plantejar el Viquiprojecte ICUB 2013. Kippelboy
  • 4 de febrer. Reunió amb Casa Batlló per assessorament projecte wiki. Kippelboy
  • 5 de febrer. Reunió amb Fundació Palau per assessorament projecte wiki. Kippelboy
  • 5 de febrer. Reunió de preparació Viquiprojecte BibliotequesCAT. Concurs de dones Bibliotecàries. Kippelboy
  • 6 de febrer. Reunió amb l'usuari Galazan pel futur viquiprojecte amb el Museu d'Història de Catalunya (MHC). Kippelboy
  • 18 de febrer. Reunió amb l'Arxiver en cap de Barcelona i el Sistema municipal d'Arxius de l'Ajuntament de Barcelona. Kippelboy
  • 19 de febrer. Reunió amb el director del Museu d'Art Jaume Morera per preparar el Viquiprojecte Museu d'Art Jaume Morera. Kippelboy
  • 20 de febrer. Presentació estudi a Cartoteca de Catalunya. Kippelboy
  • 21 de febrer. Taller d'educació Viquipèdia a Tècnics del Departament de Cultura de la Generalitat de Catalunya. Kippelboy
  • 22-24 febrer. Participació a la Wiki Academy Kosovo (Pristina, Kosovo) com a mentor i ponent sobre el GLAM a Catalunya. Projecte organitzat per la IPKO Foundation. Arnaugir
  • Setmanalment. Trobades d'edició de Viquipèdia obertes al Museu d'Art de Girona. Diversos usuaris

Projectes educatius

 
Guanyadors de Viquifabricació 2012 amb els diplomes

Dades obertes

  • 5 de febrer. Reunió amb Mèdia140 per preparar BigDataWeek BCN 2013. Kippelboy

Comunicació

Altres

--Davidpar (disc.) 22:14, 12 març 2013 (CET)[respon]

Convert complex templates to Lua to make them faster and more powerful

(Please consider translating this message for the benefit of your fellow Wikimedians)

Greetings. As you might have seen on the Wikimedia tech blog or the tech ambassadors list, a new functionality called "Lua" is being enabled on all Wikimedia sites today. Lua is a scripting language that enables you to write faster and more powerful MediaWiki templates.

If you have questions about how to convert existing templates to Lua (or how to create new ones), we'll be holding two support sessions on IRC next week: one on Wednesday (for Oceania, Asia & America) and one on Friday (for Europe, Africa & America); see m:IRC office hours for the details. If you can't make it, you can also get help at mw:Talk:Lua scripting.

If you'd like to learn about this kind of events earlier in advance, consider becoming a Tech ambassador by subscribing to the mailing list. You will also be able to help your fellow Wikimedians have a voice in technical discussions and be notified of important decisions.

Guillaume Paumier, via the Global message delivery system. 19:49, 13 març 2013 (CET) (wrong page? You can fix it.)[respon]

[URGENT] Nota de premsa dels 400.000

Bona tarda companys,

Aquí he preparat la nota de premsa per quan arribem als 400.000 article: Viquipèdia:Notes de premsa/La Viquipèdia en català assoleix els 400.000 articles i marca el rècord d'usuaris actius.

Espero els vostres comentaris per millorar l'escrit. Quan s'arribin als 400.000, si us sembla bé, enviarem des d'Amical la nota de premsa als nostres interlocutors dels mitjans de comunicació.

Salutacions,

--Davidpar (disc.) 17:57, 11 març 2013 (CET)[respon]

Bona feina!--Manlleus (disc.) 18:26, 11 març 2013 (CET)[respon]
Davidpar: Em sembla collonut (subscric tot el que s'hi diu), però vols dir que no s'"emmerda" massa amb el tema Amical i Reconeixement de la WMF?. Com a nota de premsa de la Viquipèdia Reduiria el tros del reconeixement de l'associació (con a nota de l'associació no).--Mafoso (Mani'm?) 19:00, 11 març 2013 (CET)[respon]
L'he reduït. A veure què et sembla... --Davidpar (disc.) 19:22, 11 març 2013 (CET)[respon]
(conflicte d'edicions)
D'acord amb el comentari sobre el reconeixement que fa en Mafoso. A més:
  • Em sembla un xic optimista la part dels projectes germans, que han millorat molt però són encara de petita escala.
  • Parlar de quan tinguem estat propi pot ser fer un xic de futurologia. A més, cal tenir en compte que el comunicat hauria de servir per tot l'àmbit de la llengua, incloent les parts que no tenen un procés independentista endegat, i que són la majoria de territoris.--Pere prlpz (disc.) 19:24, 11 març 2013 (CET)[respon]
Responc per punts:
  • Aquesta frase literlament l'he agafat de la nota dels 250.000... Suposo que ara els projectes germans hauran millorat encara més. Però potser sí que és "massa" optimista. Proposes una alternativa?
  • Sí, en la línia que comentava en Mafoso. Ja ho he tret (no ho deus haver vist pel conflicte d'edicions  ) --Davidpar (disc.) 19:30, 11 març 2013 (CET)[respon]
Molt bé! Bona feina. Ara ens queda arribar als 400.000 el mes de març. A treballar! --Kippelboy (disc.) 19:52, 11 març 2013 (CET)[respon]
Bona nota! És prou llarga com perquè els periodistes no la puguin plagiar i s'ho hagin de llegir i treballar fins allà on vulguin --Salvi "Ssola" (discussió) 22:01, 11 març 2013 (CET)[respon]
La veig molt bé en el redactat actual, clara, informativa, animant a contribuir. Només trobo que potser tancar amb lo de Wikimedia-CAT (que trobo molt bé en el seu redactat) pot donar la sensació que es depén d'aquesta per fer coses (quan malgrat aquesta mancança ja s'estan fent). Sense voler escombrar cap a casa, potser una darrera secció de "projectes de col·laboració" podria destacar de manera sintètica totes les entitats i col·lectius que estan conribuïnt a Viquipèdia a través de projectes i activitats de col·laboració. Mostrar com la societat organitzada, acadèmica i institucional s'hi està implicant. És un suggerminent. Felicitats per la feina. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 22:26, 11 març 2013 (CET)[respon]
Bona feina David, jo l'únic però que hi veig és que les estadístiques em dóna la sensació que estan trucades, vull dir que el recompte es fa després d'un mes d'inactivitat estadística i sembla que afageix tot aquest mes d'activitat com un sol dia contable, amb el que els números es disparen, per la resa completament d'acord. --Anskar (disc.) 09:33, 12 març 2013 (CET)[respon]
Dvdgmz: A veure què et sembla l'últim paràgraf que he afegit. Si vols, retoca'l directament i així anem més ràpid: això és un wiki  
Anskar: Sí, ja ho vam comentar amb altres viquipedistes. Suposo que et refereixes a aquesta gràfica. Ajunta en un sol dia tots els nous usuaris actius durant el mes d'inactivitat, però això no afecta, ja que el dia que torna a ser actiu és el 27 de gener (quasi a final de mes), així que compta tots els usuaris actius del mes de gener, que ja és això. També cal tenir en compte que durant el gener més de 100 estudiants del GRACMON estaven editant la viquipèdia pel Viquiprojecte:Viquimodernisme   --Davidpar (disc.) 22:36, 12 març 2013 (CET)[respon]

Aplico canvis proposats per en Mafoso. --Davidpar (disc.) 21:59, 15 març 2013 (CET)[respon]

[URGENT] Bàner pels 400.000

També he preparat un bàner per anunciar que hem arribat als 400.000: http://en.wikinews.org/wiki/User:Davidpar/proves

Què us sembla?

Si la idea us satisfà, caldria implementar a la Viquipèdia en català (encara que sigui temporalment) el ticker.

--Davidpar (disc.) 18:07, 11 març 2013 (CET)[respon]

A mi m'agrada. És molt original. Pau Cabot · Discussió 18:11, 11 març 2013 (CET)[respon]
També opino el mateix.--Manlleus (disc.) 18:33, 11 març 2013 (CET)[respon]
M'agrada molt el tema "teletip" ... un però massa roig (el text)... i una proposta: enlloc del llença-t'hi que tal un Fitxer:Keep-calm-and-click-edit.svg ? --Mafoso (Mani'm?) 18:47, 11 març 2013 (CET)[respon]
Es veu en vermell perquè, com que és Wikinews, les pàgines a les que enllacen no existeixen (i surten en vermell). Aquí es veuran en blau   --Davidpar (disc.) 18:58, 11 març 2013 (CET)[respon]
Ups!, no he mirat el "codi" ... Perdó  --Mafoso (Mani'm?) 19:02, 11 març 2013 (CET)[respon]
M'agrada el disseny, però el trobo massa gran, molt intrusiu. --V.Riullop (parlem-ne) 19:43, 11 març 2013 (CET)[respon]
Aquí pots trobar la versió reduïda: [1]   --Davidpar (disc.) 19:48, 11 març 2013 (CET)[respon]
M'he mirat la versió petita i penso el mateix que pensava en Vriullop de la versió grossa: per mi és massa gran.--Pere prlpz (disc.) 19:57, 11 març 2013 (CET)[respon]
Sí que potser és una mica gran. Quant de temps l'hi hem de tenir? No és el mateix si hi ha d'estar un dia que si hi ha d'estar un mes ... Pau Cabot · Discussió 20:09, 11 març 2013 (CET)[respon]
Què us semblen 20 dies? --Davidpar (disc.) 20:15, 11 març 2013 (CET)[respon]
Bona feina. D'acord amb la versió petita.--Lohen11 (disc.) 20:24, 11 març 2013 (CET)[respon]

┌───────────────────┘
El que ho fa massa alt és el logo. De fet, si és pel sitenotice hi haurà un logo al costat de l'altre. --V.Riullop (parlem-ne) 20:45, 11 març 2013 (CET)[respon]

Què podem fer-hi, per solucionar-ho? --Davidpar (disc.) 20:54, 11 març 2013 (CET)[respon]
Potser una imatge de fons, com a la portada. --V.Riullop (parlem-ne) 21:11, 11 març 2013 (CET)[respon]

Com que no hi ha cap oposició, demano implantar ja el ticker a ca.wiki perquè així podem treballar des d'aquí. Vriullop: No tinc gaire temps; he fet això. Algú ho podria arreglar, treure la viquibola, etc.? Merci! --Davidpar (disc.) 21:55, 11 març 2013 (CET)[respon]

Així? --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 22:42, 11 març 2013 (CET)[respon]

Què us sembla com queda? Algú podria mirar com fer que les lletres no toquin tan amunt? Moltes gràcies per avançat! --Davidpar (disc.) 22:55, 12 març 2013 (CET)[respon]

Contingut desplegable
La cosa era el padding que li havies posat 0 a dalt i a baix. Ho he modificat i algun detall més. A veure què et sembla el d'aquí sota --  Dvdgmz fent [[observació participant] (Escriu-me) 16:32, 14 març 2013 (CET)[respon]
Contingut desplegable

O aquest altre --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 16:32, 14 març 2013 (CET)[respon]

Contingut desplegable

Aquest últim més polit és prou correcte!--Manlleus (disc.) 22:00, 14 març 2013 (CET)[respon]

A mi també m'agrada més la segona! I ara ja funciona el ticker: [2]   Habemus bàner! --Davidpar (disc.) 23:22, 14 març 2013 (CET)[respon]
Agafem la que agafem, si hi han de sortir aquests lemes els hauríem de revisar. El de la "gran qualitat", per exemple, és difícil de defensar i molt fàcil posar-hi algunes desenes de milers de contraexemples.--Pere prlpz (disc.) 00:19, 15 març 2013 (CET)[respon]
D'acord, potser amb aquesta ens hem passat. La llista de frases quedaria així:
* la Viquipèdia en català ja té més de 400.000 articles?
* l'edició en català va ser la primera viquipèdia en tenir articles després de l'anglesa?
* més de 1.800 persones de tot el món editen altruistament cada mes la Viquipèdia en català?
* la Viquipèdia en català és la quinzena versió en nombre d'articles, una proporció altíssima en comparació del nombre de parlants?
* la Viquipèdia en català es manté en el primer lloc d'un índex que mesura la qualitat dels 1000 articles més importants?
* els més de 400.000 articles de la Viquipèdia en català han estat escrits per internautes com tu de forma altruista?
* aquest febrer la Viquipèdia en català ha tingut 27,8 milions de pàgines visitades, és a dir, una mitjana d'onze pàgines per segon?
* mitjans internacionals com la BBC o "The Economist" han posat la Viquipèdia en català d'exemple?
* 1000 persones per segon consulten la Viquipèdia a tot el món?
Us animeu a afegir-ne alguna més? --Davidpar (disc.) 16:07, 15 març 2013 (CET)[respon]
Segons les estadístiques d'ara, hi ha 1500 usuaris actius (que han editat en els ultims 30 dies) actualment. Això encara pot variar fins que s'arribi a l'article 400k--Manlleus (disc.) 16:49, 15 març 2013 (CET)[respon]

Wikidata i articles nous

Bones, estic fent articles nous i a tots els afegeixo a wikidata l'article en català. Però a alguns no hi ha maneres que s'afegeixi els interwikis a la viquipèdia en català o en anglès. En canvi, a la viquipèdia en piemontès l'interwiki de la versió en català apareix gairebé de seguida. Sabeu perquè passa?? És suficient que afegeixi l'article de la viqui en català a wikidata o també poso els interwikis manualment i algun bot ja els eliminarà quan calgui???--Pitxiquin (disc.) 12:26, 18 març 2013 (CET)[respon]

En els 5 últims articles que has creat hi veig els interwikis. A l'anglesa he hagut de refrescar la pàgina per a que aparegui l'enllaç català. L'actualització des de Wikidata pot trigar alguns minuts, però és immediata si refresques. Si no ho tens, activa el giny de les preferències que diu "Afegeix una pestanya «Refresca» que permet refrescar la memòria cau de la pàgina." --V.Riullop (parlem-ne) 14:02, 18 març 2013 (CET)[respon]
Jo acabo de crear la pàgina de wikidata per un article que no tenia interviquis ni aquí ni a la viqui en àzeri (l'única que hi havia), i purgant la pàgina m'han aparegut a l'instant.
Això que la viqui en piamontès vagi més ràpid (sense purgar) pot ser degut a que les pàgines en piamontès es consulten poc sovint, de manera que els servidors no en tenen cap versió a la memòria cau que pugui quedar desactualitzada.--Pere prlpz (disc.) 15:12, 18 març 2013 (CET)[respon]

Notícies destacades de Wikimedia, Febrer de 2013

El més destacat de l'informe de la Fundació Wikimedia i l'informe d'enginyeria de Wikimedia per a Febrer de 2013, amb una selecció d'altres esdeveniments importants del movimient Wikimedia.
 
About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 04:15, 20 març 2013 (CET)

Wikidata en viu

Aquesta tarde ja han actualitzat Especial:Versió, ja tenim Wikidata actiu i ja surten l'enllaç "Modifica els enllaços" al final dels interwikis. Hi dos bots aprovats a VP:PMB disposats a anar traient els interwikis locals redundants. A m:Wikidata/Deployment_Questions/ca es poden veure les preguntes més freqüents que ens afecten. --V.Riullop (parlem-ne) 23:30, 6 març 2013 (CET)[respon]

més avall hi ha l'avís (en anglès) de que comença la substitució... Ja s'estan movent. Convindria actualitzar les planes d'ajuda on s'indica l'ús i funcionament dels Interwikis, com per exemple Viquipèdia:Enllaços entre viquipèdies o Ajuda:Enllaç interviqui.--Mafoso (Mani'm?) 15:16, 7 març 2013 (CET)[respon]
Pot quedar per la història que Àbac ha estat la primera pàgina on s'han tret els iw incorporant els de Wikidata. Aquesta pàgina té un no sé què d'especial :-) El que tingui ganes d'arreglar conflictes interwiki té uns registres fets per Legobot. --V.Riullop (parlem-ne) 15:52, 7 març 2013 (CET)[respon]
Jo el que no veig clar és el tema que quan creem pàgines noves aquí, s'actualitzin els iw a Wikidata. Per exemple, he creat Categoria:Pensament i hi he posat l'iw cap a es-wiki del tipus [[es:Categoría:Pensamiento]]. És d'esperar que passarà un bot i ho corregirà (afegint la pàgina nostra a Wikidata i esborrant l'interwiki aquest) o se suposa que he d'anar jo mateix a Wikidata a afegir la nova pàgina?--Arnaugir 12:20, 8 març 2013 (CET)[respon]
Se suposa que has d'anar tu a posar l'iw a Wikidata. Ho he provat (per aquesta categoria) i no porta més feina que afegir un iw a mà a la pàgina.
L'única cosa que em sorprèn és que a Categoria:Pensament no hi havia l'enllaç per editar els iw a viquidata. En algunes de les seves categories superiors, on tampoc ha passat el bot, encara no hi és. Si les pàgines que encara no estan vinculades a una pàgina de viquidata no tenen l'enllaç, com s'ha de fer per posar el primer iw a viquidata?--Pere prlpz (disc.) 13:10, 8 març 2013 (CET)[respon]
Això també és el que volia dir, on està l'enllaç? Perquè val, jo sé que es pot anar a Wikidata, i tu també, però molts editors no...--Arnaugir 13:16, 8 març 2013 (CET)[respon]
Per cert, les instruccions són a en:Wikipedia:Wikidata#New_articles.--Pere prlpz (disc.) 13:44, 8 març 2013 (CET)[respon]
L'enllaç només apareix quan existeix a Wikidata. Opció 1: posa els interwikis en local a veure si ho carrega algun bot. Opció 2: vés a la pàgina existent en una altra llengua per poder accedir a Wikidata i afegeixes la pàgina en català. --V.Riullop (parlem-ne) 14:29, 8 març 2013 (CET)[respon]
Un altre dubte: val la pena crear elements a viquidata pels articles que no tenen interviquis ni equivalents en altres viquipèdies? O és una feina inútil i una font potencial de conflictes d'interviquis en el futur?--Pere prlpz (disc.) 15:30, 8 març 2013 (CET)[respon]
Sembla que no tingui cap utilitat i que pugui crear problemes en el futur. --V.Riullop (parlem-ne) 17:48, 8 març 2013 (CET)[respon]

No entenc com s'edita això dels interviquis a Wikidata, perquè un cop obro la pàgina, no veig cap opció per afergi-ne o modificar-ne cap.--MALLUS (disc.) 16:15, 12 març 2013 (CET)[respon]

Quina pàgina obres? --V.Riullop (parlem-ne) 18:46, 12 març 2013 (CET)[respon]
En el cas de Serguei Lavrov, per exemple, seria http://www.wikidata.org/wiki/Q58217 --MALLUS (disc.) 16:08, 13 març 2013 (CET)[respon]
A d:Serguei Lavrov d:Q58217 veuràs la llista dels interviquis amb un enllaç "edit" al costat de cada un. Si tires avall, a continuació dels "edit" veuràs un enllaç "add". Aquest és l'enllaç per afegir un interviqui nou.--Pere prlpz (disc.) 16:47, 13 març 2013 (CET)[respon]
Això no funciona (:- De fet, l'enllç que ha posat sembla que no duu enlloc...i no veig pas que hi hagi res d'editar al costat dels interviquis que sí m'apareixen en l'enllaç que he posat. --MALLUS (disc.) 17:51, 13 març 2013 (CET)[respon]
Pere, per enllaçar per nom és d:Special:ItembyTitle/cawiki/Serguei Lavrov. Mallus, en cada una de les línia no veus [edita]? --V.Riullop (parlem-ne) 18:03, 13 març 2013 (CET)[respon]
Francament, no veig res...o millor dit...ho veig...però no veig. M'explico: quan actualitzo la pàgina, mentre està carregant, es veu el tema "edit", però després se'n va. --MALLUS (disc.) 18:25, 13 març 2013 (CET)[respon]
Comprova que tinguis el JavaScript activat en el teu navegador. Si no te'n surts seria útil si dius quin és el teu user agent: a https://panopticlick.eff.org clica "text me" i és la primera línia de la taula. --V.Riullop (parlem-ne) 18:44, 13 març 2013 (CET)[respon]
Val, ara ho reviso això del Java (crec que no està activat). Espero que amb això se solucioni. Gràcies.--MALLUS (disc.) 19:09, 13 març 2013 (CET)[respon]
La meva experiència..: he entrat a wikidata una dotzena de pàg. que no hi eren.. (eliminant els IW a ca.wiki) i no sempre és instantani..cal esperar uns minuts..que la SQL-DB de Frisco es posi al dia (pe: ara està penjat..i no et deixa entrar)--Mcapdevila (disc.) 19:38, 13 març 2013 (CET)[respon]
Quan m'ha passat això, purgant l'article s'han actualitzat els iw de viquidata.--Pere prlpz (disc.) 19:43, 13 març 2013 (CET)[respon]
Exemple del timing: He donat d'alta wikidata..han trigat 5 min. en sortir els links a ca.wiki i al cap de 35 min. encara no s'havia propagat a les altres wikis..--Mcapdevila (disc.) 20:41, 13 març 2013 (CET)[respon]
Li ha costat una mica...però ara ja funciona com cal. Ha calgut actualitzar el Java, no obstant això. Per cert, no sé si us passa a tots, però avui Viquipèdia en general està una mica lenta... --MALLUS (disc.) 20:47, 13 març 2013 (CET)[respon]
Aquest vespre han actualitzat Special:Version a totes les Viquipèdies provocant que anés més lent. Com a novetat vegeu més avall #Ara Lua i #Convert complex templates to Lua to make them faster and more powerful. Primera prova Module:Demo. Ja he demanat el canvi de Module a Mòdul. --V.Riullop (parlem-ne) 21:30, 13 març 2013 (CET)[respon]
Ja em perdonareu però encara no he entès com ho he de fer per posar els iw als articles nous (i encara menys els avantatges que pot tenir vikidata) . Amb els canvis he deixat de fer articles nous fins que ho entengui.el comentari anterior sense signar és fet per Beusson (disc.contr.) 23:41, 20 març 2013‎
Miro d'explicar-ho senzill. Suposem que l'article que has creat té equivalent en altres viqui.
  1. Ves a l'article en un altre viqui.
  2. Clica l'enllaç d'editar interviquis que hi ha al final dels interviquis. Aniràs a la pàgina equivalent de viquidata amb tots els interviquis.
  3. Al final de la pàgina, hi ha una filera en blanc per posar-hi un altre interviqui. Clica l'enllaç "add" s'obriran successivament una casella per posar la llengua i una altra per posar el títol de l'article en català. Els poses i cliques "save".
I ja està. És molt més curt de fer que d'explicar. De fet, el sistema anterior també era més curt de fer que d'explicar.--Pere prlpz (disc.) 00:53, 21 març 2013 (CET)[respon]
Falta una nota addicional, igual que diríem a qualsevol novell: si no te'n surts o tens dubtes, fes com sempre o el que puguis, algú altre ja ho arreglarà o et guiarà; no deixis de llançar-t'hi. --V.Riullop (parlem-ne) 10:32, 21 març 2013 (CET)[respon]

Més botopèdia

Sembla que això de la botopèdia s'escampa i més d'una tercera part de la viqui en suec són articles creats amb bot pendents de revisar sv:Kategori:Robotskapade artiklar. Aquest rècord (per nombre d'article i per ser el primer cop que afecta d'aquesta manera una viquipèdia de les grans), si no m'equivoco és obra del mateix que va diluir la viqui en cebuà dins d'una enorme botopèdia.--Pere prlpz (disc.) 16:43, 11 març 2013 (CET)[respon]

La qüestió és figurar ben amunt del rànquing, ni que sigui fent articles amb bots (per cert, si els altres ho fan, per què no ho hem de fer nosaltres ? ).--MALLUS (disc.) 10:38, 21 març 2013 (CET)[respon]

Peticions de traducció

Hi ha hagut petits canvis, tot i que significatius, en la plantilla {{petició de traducció}}, ja es poden demanar pàgines d'expressions regulars i no cal crear noves pàgines per posar la plantilla de petició, es pot fer directament en la plana de discussió d'usuari, si bé s'han de seguir les indicacions per fer-ho correctament. Si no s'entenen m'ho feu saber i canviarem les instruccions per fer-les més entenedores. Salut --Anskar (disc.) 17:17, 20 març 2013 (CET)[respon]

Gràcies per la feina. Tinc un suggeriment. Allà on poses l'exemple, ho ampliaria posant el procés complet, tipus: primer creem la pàgina blablabla, amb el contingut (aquí és on comença l'exemple), el robot la converteix en taltaltal i finalment la reanomenem comhadeser. Crec que seria més clar per a tothom, vaja, jo almenys ho agrairia. --Txebixev (disc.) 23:22, 20 març 2013 (CET)[respon]
Ok, Ho explico abans de l'exemple, però potser no es veu prou :

Utilització Actualment la plantilla es pot utilitzar en qualsevol lloc excepte una pàgina principal per evitar que els articles pendents de traduir siguin visibles a potencials lectors, per tant és recomanable posar-la a la mateixa plana de discussió per no crear pàgines que després ens oblidarem de demanar el seu esborrat. El bot s'encarrega de processar la quantitat de plantilles que troba a la plana categoritzada, podent demanar unes quantes traduccions a la vegada sense haver de crear cap pàgina. Com que només busca les plantilles de petició de traducció no es veurà afectada cap altra plantilla.

I potser no s'entén que es pot posar a la pròpia plana de discussió d'usuari, no cal crear pàgines noves. --Anskar (disc.) 21:13, 21 març 2013 (CET)[respon]

Està molt bé. He fet un parell de retocs menors al text de la documentació de la plantilla, espero que per millorar-lo!.--Carles (enraonem) 03:59, 22 març 2013 (CET)[respon]
Jo també hi he fet retocs, espero que et sembli correcte. Crec que ara s'entén més (si és que ho he entès bé!). --Txebixev (disc.) 18:34, 26 març 2013 (CET)[respon]

Nou 1000: Àlgebra lineal

Diria que a la llista dels VP:1000 han afegit un nou article, Àlgebra lineal, que el tenim a esborrany. Caldria que algú s'animés a pujar-lo.

Aprofito per fer una crida per seguir treballant amb els 1000, els seus articles vermells, etc. --Davidpar (disc.) 22:01, 23 març 2013 (CET)[respon]

I també Tecnologia de la informació, que el tenim com a redirecció.(List of Wikipedias)--Àlex (Discussió) 00:33, 24 març 2013 (CET)[respon]
Segons m:List of articles every Wikipedia should have, han canviat:
Resclosa d'Assuan (18.420 octets) per Presa de les Tres Gorges (101.305 octets)
Barca (32.373 octets) per Submarí (128.670 octets)
Sistema tegumentari (12.767 octets) per Sistema immunitari (91.766 octets)
Estat (30 octets) per Estat (política) (42.919 octets)
Umm-Kulthum (cantant) (34.436 octets) per Hector Berlioz (37.193 octets)
L'article Track and field no existeix. per Atletisme (37.932 octets)
Alfabet (22.241 octets) per Sistema d'escriptura (30.071 octets)
Escriptura (31.284 octets) per Traducció lingüística (48.417 octets)
Burj Khalifa (33.833 octets) per Angkor Vat (39.769 octets)
Sistema d'equacions lineals (30.029 octets) per Àlgebra lineal (33.771 octets)
Selva pluvial (27.980 octets) per Bosc (33.726 octets) Pau Cabot · Discussió 09:37, 24 març 2013 (CET)[respon]
Gràcies Pau, jo crec que m'agafo Angkor Vat :-)--Arnaugir (discussió) 11:20, 24 març 2013 (CET)[respon]
i els elements, Arnau! Que recuperarem alguns puntets --barcelona (disc.) 19:25, 24 març 2013 (CET)[respon]
Doncs jo començo tecnologia de la informació (30.829 octets) de can en: com a deures.--Townie (Discussió) 15:12, 25 març 2013 (CET)[respon]
Aquest darrer ens manca des de l'edició d'un bot el 21 de setembre passat. Abans teníem Tecnologies de la Informació i la Comunicació (61 octets). Pau Cabot · Discussió 15:30, 25 març 2013 (CET)[respon]
«Sistema immunitari», oh yeah, all right! El que no entenc és el canvi d'«escriptura» per «traducció». L'escriptura és molt més important (i us ho dic jo que sóc traductor). – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 10:50, 27 març 2013 (CET)[respon]
Segons diu a m:Talk:List of articles every Wikipedia should have/Archives/2012#Writing system, Escriptura era bastant redundant amb Sistema d'escriptura, que s'acabava d'incloure a la llista. Pau Cabot · Discussió 16:17, 27 març 2013 (CET)[respon]

Desplegament de Wikidata

Tenim a qualque lloc centralitzat com va el procés de migració dels interwikis a Wikidata? De tant en tant, encara trob interwikis als articles i mir d'eliminar-los si ja són a Wikidata. Però potser estaria bé saber quins bots s'encarreguen d'aquesta feina, en quin punt del procés estam, quants articles tenen entrada a wikidata i quants no i anar preparant la feina per al futur (infotaules i llistes). Això és un viquiprojecte? Pau Cabot · Discussió 08:02, 27 març 2013 (CET)[respon]

He detectat tres bots treballant-hi: Especial:Contribucions/Addbot, Especial:Contribucions/Legobot i Especial:Contribucions/KLBot2. Un d'ells porta un registre immens d'incidències, Usuari:Legobot/Wikidata, on hi ha a més dels conflictes les pàgines sense correspondència a Wikidata. De la fase-II, el problema que hi veig d'entrada és saber quines infotaules tenim, on són i com les tenim. S'haurien d'uniformitzar, traduir, categoritzar, fusionar. Per exemple, l'Amador i jo portem més d'un mes amb ref-llibre i cite book, i encara no hem acabat. Si no es fa neteja no les podem migrar a Lua. Entre Lua i Wikidata fase II, els traductors iw es poden trobar aviat amb un problema de plantilles obsoletes i que no n'hi haurà prou en copiar de nou el codi. --V.Riullop (parlem-ne) 09:23, 27 març 2013 (CET)[respon]
Vriullop, què creus que caldria fer? Un grup de treball per homogeneÏtzar plantilles (p.ex : equip bios, equip tecnologia...o similar?) Quines són les tasques que caldria fer? Ens ho podem repartir o és més una tasca tècnica?--Kippelboy (disc.) 17:10, 27 març 2013 (CET)[respon]
A més d'arreglar les plantilles que tenim, una de les coses que caldria arreglar són les infotaules sense plantilla, com per exemple a Cap Occidental. Aquestes potser les podríem detectar amb bot.--Pere prlpz (disc.) 18:28, 27 març 2013 (CET)[respon]
Viquiprojecte:Wikidata. Continuam allà? Pau Cabot · Discussió 19:35, 27 març 2013 (CET)[respon]
(Conflicte d'edició, Pau continuem on vulguis, però ja tenia la parrafada feta) Ja no m'atreveixo a dir què caldria fer. Tot és posar-s'hi amb el que un tingui ganes de fer, i no es fa avui ja es farà demà, there is no deadline. Com a principi filosòfic, en entrar en una caixa d'edició el text hauria de ser el més net possible per a que qualsevol s'atreveixi a modificar. El que passa ara és que primer et trobes una infotaula misteriosa, potser en anglès o amb paràmetres incomprensibles, i desprès tot de ref al mig del text que no permeten llegir. Això és per espantar a qualsevol que s'hi atreveixi. Amb les infotaules centralitzades a Wikidata, un efecte secundari és que a la llarga poden quedar a la mínima expressió, per exemple: "{{infotaula de municipi català}} '''El Masnou''' és..." Mentrestant, com a mínim haurien de tenir paràmetres intuïtius per que un novell els pugui omplir o corregir sense llegir cap manual. Per descomptat en català, és desesperant trobar tot de text en anglès o vés a saber què. Aquests paràmetres haurien de ser simples sense tenir cap complicació de plantilles secundàries o de format, cosa que hauria de resoldre la pròpia plantilla. Per exemple, és una complicació innecessària posar "| coordenades = {{coord|...}}" cosa que t'obliga a saber la sintaxi d'una segona plantilla i són dades no exportables ni importables amb aquest format. En fi, no sabria per on començar. Potser un viquiprojecte per definir normes d'estil, tasques de manteniment, millores, però no seré jo qui n'engegui un de nou. De moment segueixo amb les plantilles ref i amb conversions a Lua. --V.Riullop (parlem-ne) 19:50, 27 març 2013 (CET)[respon]

Aquest any les novetats tècniques van a una velocitat que espanten. El dimecres vinent es desplega la fase II de Wikidata a la Viquipèdia en anglès i el dia 8 a totes: wikitech:Deployments#Week of April 1st . --V.Riullop (parlem-ne) 19:26, 29 març 2013 (CET)[respon]

No sé si tendrem preparades les infotaules ...   Pau Cabot · Discussió

Nou Viquiprojecte Docent sobre preservació digital

Us anuncio un nou petit Viquiprojecte docent: Viquiprojecte:Preservació de recursos d'informació digital. Es tracta d'uns quants alumnes escrivint sobre un tema determinat d'una assignatura de preservació digital. Crec que és un bon exemple de com també es poden fer coses senzilles i petites amb les universitats. Hem acordat que els alumnes deixin els seus dubtes a la pàgina de discussió del Viquiprojecte, pel que si us l'afegiu a la vostra llista de seguiment podrem anar contestant entre tots. Recordeu: Don't bite the newbies ;) Gràcies per endavant! Amical non-stop! --Kippelboy (disc.) 08:57, 14 març 2013 (CET)[respon]

Bona feina. He anat posant-los la Categoria:Emmagatzemament informàtic, que potser necessita un canvi de nom. Pau Cabot · Discussió 08:11, 27 març 2013 (CET)[respon]
Ja ha finalitzat el Viquiprojecte. Us recomano llegiu els comentaris dels estudiants aquí--Kippelboy (disc.) 12:06, 11 abr 2013 (CEST)[respon]

600 "seguidors" per a Wikimedia CAT!

Bona nit, Només voldria demanar un favoret. Algú podria canviar el número, ja sabeu que jo no ho puc fer per culpa del meu blocatge a Meta. Gràcies per endavant, bona nit i bon cap de setmana! Capsot (disc.) 23:02, 29 març 2013 (CET) PD: Gràcies a tots![respon]

600+1!--Manlleus (disc.) 11:04, 30 març 2013 (CET)[respon]

630 ara!

Acabem d'assolir els 630 gràcies al nostre Volcà viquipèdic! Endavant, assolirem els 700 abans la trobada de Milà???? Bon dia a tots i gràcies a tots els que han signat i als que signaran ben prompte! Claudi/Capsot (disc.) 17:55, 2 abr 2013 (CEST)[respon]

I 655 ara mateix!

Gràcies a tots els que han signat! Per favor podria algú canviar el número i arreglar els que s'acaben d'apuntar? Gràcies per endavant! Bona nit, salutacions a tots (fins i tot als que encara no han signat...)! Claudi/Capsot (disc.) 22:16, 4 abr 2013 (CEST)[respon]

I ara 665!

Gràcies a tots, diolch a Llewelyn! A veure si assolim els 700 d'ací al 15! Capsot (disc.) 12:46, 6 abr 2013 (CEST)[respon]

Pels qui no ho saben, apunteu-vos en el següent enllaç.--Manlleus (disc.) 00:56, 7 abr 2013 (CEST)[respon]
Com puc saber si ja he signat? Es que hi ha molta gent i no voldria signar dues vegades.--Pitxiquin (disc.) 03:34, 8 abr 2013 (CEST)[respon]
Bon dia, no t'amoïnes, ja has signat (ets molt complidor!). Per a saber-ho, vas a la pàgina i prems cercar i piques el teu nom. Així vaig veient qui no ho ha fet o no entre els usuaris que he d'emprenyar... per a no emprenyar massa... Que et vaja tot molt bé i bona sort amb els teus articles. Una abraçada, Claudi/Capsot (disc.) 11:18, 8 abr 2013 (CEST)[respon]

més de 680 i una pregunta?

Bon dia a tots. Un administrador de Meta acaba d'esborrar la signatura de l'usuari Murtra amb el pretext que no s'havia enregistrat però apareixia el seu nom; és una situació que ja s'ha produït anteriorment, crec que amb Markan que no s'ha tornat a inscriure després. Voleu dir que és necessari crear un compte per a donar suport o és bàsicament voluntat d'emprenyar? Podria intervenir-hi algú si es tracta d'una decisió poc fonamentada? Gràcies per les respostes! Que vos vaja tot molt bé, records, Claudi/Capsot (disc.) 10:55, 9 abr 2013 (CEST)[respon]

Viquipèdia:La taverna/Polítiques/Arxius/2013/03

Viquipèdia:La taverna/Tecnicismes/Arxius/2013/03

Añadir la plantilla Polisèmia

Añadir la plantilla Polisèmia o la que os parezca oportuna en el artículo Partit Popular Socialista indicando la existencia del artículo Partit Popular Socialista (Noruega), y viceversa. --Vivaelcelta (disc.) 21:17, 23 feb 2013 (CET)[respon]

  Fet!--Pere prlpz (disc.) 22:01, 23 feb 2013 (CET)[respon]
No cal fer la inversa. Si algú arriba al partit polític de Noruega és pràcticament impossible que estigui buscant el partit polític danès. --Bestiasonica (disc.) 16:57, 2 març 2013 (CET)[respon]

Cambiar las iniciales de los botones de Negrita y Cursiva

Disculparme por no escribir en catalán, pero es que no sé. Si alguien quiere que traduzca el mensaje.

La barra que hay encima del cuadro de edición de texto, contiene los botones de Negrita (Negrata Negreta) y Cursiva, pero estos botones tienen las iniciales A y A. En cambio en la interfaz español aparecen con N y C. Así que propongo que cambiar los botones A y A por N y C. para "Negrata" y Cursiva, respectivamente. Después hay que pedirlo en Bugzilla como esta solicitud o esta.

  1.   A favor --Vivaelcelta (disc.) 11:22, 27 feb 2013 (CET)[respon]
  2.   Objecció Veig més clara la diferència tipogràfica si es fa amb la mateixa lletra, tot i que pot ser que sigui perquè ja m'hi he acostumat.--Pere prlpz (disc.) 12:35, 27 feb 2013 (CET)[respon]
  3.    Indiferent a mi m'és igual. Es podria fer una prova per veure'n el resultat i així poder decidir? Per cert Vivaelcelta, és "Negreta" i no "Negrata" hahaha XD! --Catalaalatac (VP:CASTELLERS) 14:46, 27 feb 2013 (CET)[respon]
    Discupalme, es uqe no sé catalán
    A la viqui en castellà hi ha els botons com proposa en Vivaelcelta, i a la viqui en anglès els teniu com a B i I. No crec que l'aspecte resultant sigui gaire diferent del que es veu en aquestes viquis.--Pere prlpz (disc.) 15:48, 27 feb 2013 (CET)[respon]
    Mostra de diferents botons usats:
    Català:    
    Anglès:    
    Alemany:    
    Castellà:    
    Francès:    
    Italià:    
    --V.Riullop (parlem-ne) 16:06, 27 feb 2013 (CET)[respon]
  4. Entre   Objecció i    Indiferent. Essent només un botó amb la mostra de la lletra, trobo més intuïtiu que sigui sempre la mateixa (la A ja m'està bé, essent com és la primera de l'alfabet), ja que no tothom pot adonar-se del significat de N i C (un cop ho saps dius, és clar, negreta i cursiva, però potser no ho pilles a la primera), i no tothom està tan familiaritzat amb aquesta terminologia. En canvi, si es veu una mateixa lletra gruixuda i la del costat inclinada, trobo que fa més efecte. --Enric (discussió) 10:10, 28 feb 2013 (CET)[respon]
d'acord amb l'Enric--barcelona (disc.) 11:13, 28 feb 2013 (CET)[respon]
D'acord amb l'Enric. Innovar sempre és bo, però si ningú s'ha equivocat amb    , per què ho hem de canviar ?.--amador (disc.) 13:11, 1 març 2013 (CET)[respon]
  •   Aprovació Per mi fer servir la N i la C per marcar la negreta i la cursiva és una manera comuna a la majoria d'editors de text (openoffice 3.3 i microsoft word-aquest últim fa servir la K per a la cursiva), crec que és més intuïtiu per als no experts en l'edició wiki. Mentre el canvi no produeixi canvis inesperats en la resta d'editors. --Bestiasonica (disc.) 21:16, 4 març 2013 (CET)[respon]

Por favor actualizar la platilla Plantilla:Ús de la plantilla/precàrrega indicando que los interwikis se añaden en Wikidata. --Vivaelcelta (disc.) 11:13, 6 març 2013 (CET)[respon]

Afegit "o bé a Wikidata", de fet poden anar als dos llocs. --V.Riullop (parlem-ne) 11:40, 6 març 2013 (CET)[respon]
Y también que alguien traduzca las plantillas Plantilla:Aquest usuari y Plantilla:U@, como indiqué en sus páginas de documentación. --Vivaelcelta (disc.) 11:16, 6 març 2013 (CET)[respon]
  Fet! traduïdes les dues plantilles.--Arnaugir 11:31, 6 març 2013 (CET)[respon]
Gracias. --Vivaelcelta (disc.) 14:00, 6 març 2013 (CET)[respon]

Treure Viquipèdia:Actualitat del menú

Hola. Anant al gra, voldria proposar treure l'enllaç Actualitat del menú principal de l'esquerra, per la senzilla raó que a la pàgina hi ha molt poca cosa, ningú es dedica a omplir-la i les darreres notícies rellevants que hi surten ja surten a la portada (són les mateixes). Si algun dia algú està disposat a treballar-hi amb relativa regularitat, es podria tornar a posar, però ara per ara crec que fa més mal que bé, ja que si un visitant entra a l'enllaç i troba que està pràcticament buit dóna força mala imatge.--Arnaugir 22:50, 4 març 2013 (CET)[respon]

Em sembla bé, no és informació sobre la Viquipèdia com per estar en el menú per a totes les pàgines. --V.Riullop (parlem-ne) 23:30, 4 març 2013 (CET)[respon]
D'acord.--Pere prlpz (disc.) 23:42, 4 març 2013 (CET)[respon]
Per descomptat. - Al Lemos (disc.) 00:38, 5 març 2013 (CET)[respon]
També em sembla bé --Mafoso (Mani'm?) 12:39, 5 març 2013 (CET)[respon]
+1 --Kippelboy (disc.) 17:55, 5 març 2013 (CET)[respon]
D'acord. --Catalaalatac (VP:CASTELLERS) 19:06, 5 març 2013 (CET)[respon]
D'acord amb la proposta --Panotxa (disc.) 08:26, 9 març 2013 (CET)[respon]

  Fet! --Arnaugir 08:58, 9 març 2013 (CET)[respon]

Jargon??? Argot o Jargó!

Torno a veure entre les propostes de crear pàgines d'avui "Jargon" que en català és argot o argot tècnic o llenguatge tècnic o Jargó. En castellà diferenciem (relativament) jerga de argot però no és tant habitual en català. No veig perquè s'ha de crear una pàgina amb el terme en anglès si no és fent el contrari del que fa la Wikipedia anglesa amb argot (atribuir-lo al català, castellà i francès). D'altra banda "Jargó" sembla ser quasi equivalent a argot [3] pel que potser només caldria un re-direccionament i explicar-ho dins la pàgina. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 22:22, 8 març 2013 (CET)[respon]

Família de plantilles de citació de referències

Continuant amb un fil anterior, Viquipèdia:La taverna/Novetats#RefToolBar, insisteixo sobre un punt que potser va passar desapercebut. Tenim com a plantilles principals {{ref-llibre}}, {{citar publicació}}, {{citar web}} i {{cita notícia}}, a més de la general {{citar ref}} i d'altres menors que es poden veure a Categoria:Plantilles de referències. Proposava unificar els noms de les plantilles, sigui "ref x", "citar x" o "cita x". L'única resposta apuntava a "citar x" i així s'ha quedat en el giny de la barra d'edició. Pregunto, reanomenem totes aquestes plantilles a "citar x" o algun altre patró de noms? Són plantilles molt usades, amb algunes variants redirigides, però penso que ens hauríem de decidir per un nom consistent en tota la família i no posar plantilles redirigides amb el giny RefToolBar. --V.Riullop (parlem-ne) 09:06, 1 març 2013 (CET)[respon]

Ja que són referències trobo més consistent "ref". "Cita" es pot confondre amb Plantilla:Citació. Però és veritat que en general no hi ha una distinció clara entre "citar" (que es podria reservar per incloure text d'una font) i "referenciar" (que podria ser citar com a referència una font o posar la referència bibliogràfica d'una citació que s'inclou). A la pràctica s'està fent servir "citar" per les dues coses. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 10:46, 1 març 2013 (CET)[respon]
També em decanto per Referenciar més que citar. A més referència, o abreviacions tipus ref son més d'acord amb el codi wiki, en com anomenem els apartats (referències),... . --Mafoso (Mani'm?) 11:07, 1 març 2013 (CET)[respon]
La veritat és que m'he trobat amb aquesta confusió terminològica. Repassant les normes d'estil Criteris per a la composició de la bibliografia (IEC), Bibliografia: Criteris de presentació (Termcat) i Citació bibliogràfica (Gencat), entenc que "bibliografia" o "referència bibliogràfica" és, per exemple:
TERMCAT. Bibliografia: Criteris de presentació en els treballs terminològics. Vic: Eumo Editorial, 2009. ISBN 978-84-9766-304-5
Això és conforme amb el títol de secció "Referències". En canvi una "citació" bibliogràfica és citar la referència: (Termcat, 2009) o simplement [1]
El que fan les plantilles són les dues coses, crear una referència i crear una citació. El que fa una etiqueta <ref name="Termcat"/> no és crear una referència sinó citar-la. Vist això, no tinc preferències per "ref" o "cita(r)", a banda que ja m'he acostumat a ref-llibre millor que les altres. Però estic obert a suggeriment si algú ho vegi més clar. --V.Riullop (parlem-ne) 11:54, 1 març 2013 (CET)[respon]
A la discussió anterior ja em vaig pronunciar a favor del citar x, però els meus coneixements tècnics del tema no són significatius, per tant, acceptaria ref x sense patir traumes irreversibles. Aixó si, TOTES iguals i amb el mateix nom de paràmetre per conceptes iguals, si us plau.--amador (disc.) 13:18, 1 març 2013 (CET)[respon]
A mi em sembla bé unificar-les com a ref X. Amador, no tenen totes els mateixos paràmetres??--Arnaugir 22:09, 4 març 2013 (CET)[respon]
Això doncs, adoptem el nom estil "ref-llibre"? Reanomenem les altres plantilles a "ref-publicació", "ref-web", "ref-notícia", etc.? --V.Riullop (parlem-ne) 08:55, 5 març 2013 (CET)[respon]
   Suport i la de {{citar ref}} es queda igual? Ho dic per que intento poder traduir les plantilles de ref. --Anskar (disc.) 09:39, 5 març 2013 (CET)[respon]
Per uniformitat aquesta podria ser "ref-obra". --V.Riullop (parlem-ne) 12:23, 5 març 2013 (CET)[respon]

┌───────────────────────┘
Vriullop, potser seria millor "ref publicació", "ref web" etc. (sense guionet). O hi ha alguna raó especial per fer-lo servir entre les dues paraules?--Arnaugir 11:34, 5 març 2013 (CET)[respon]

L'únic motiu és per no tocar "ref-llibre", però posats a fer també podem canviar aquesta i treure els guionets. --V.Riullop (parlem-ne) 12:23, 5 març 2013 (CET)[respon]
M'agrada l'estil proposat per l'Arnau.--Kippelboy (disc.) 08:15, 9 març 2013 (CET)[respon]
Jo estic començant a programar un bot per a la unificació d'estes plantilles. L'únic que passa és que no m'agrada l'ús de l'infinitiu per a la plantilla. El guionet no és habitual per a una abreviatura, però li dóna un cert aspecte tècnic i és més pràctic d'escriure que ref. llibre, en fi, és el meu punt de vista però a mi m'agrada ref i el guionet que fa de ". ". –Cœt · mascletà · blablabla 17:46, 11 març 2013 (CET)[respon]
I no pot ser encara més simple? Ho deixem en {{ref}}? --Panotxa (disc.) 18:42, 11 març 2013 (CET)[respon]
{{Ref}} ja existeix, pel format antic de notes que encara està pendent de migrar. No acabarem mai. @Coet, estic amb tu en que els infinitius són estranys i inexpressius. L'última alternativa és "ref-llibre" o "ref llibre", amb guionet o sense, i reanomentar les "citar xxx" o "cita xxx" a "ref-xxx" o "ref xxx". Entenc el que vols dir que el guionet fa de separador com si fos un punt d'abreviatura, però descartem "ref. llibre", no? Si no ens decidim tiro pel dret a cara o creu. --V.Riullop (parlem-ne) 19:41, 11 març 2013 (CET)[respon]
Bé, doncs ha sortit cara :-) No. Arguments pel guionet: no cal tocar ref-llibre que ja el té i pot fer la funció de separador d'una abreviatura. Arguments per sense guionet: m'agrada. Els arguments són febles i l'únic de pes és "totes iguals!" Així que tiro endavant d'una vegada. --V.Riullop (parlem-ne) 20:01, 12 març 2013 (CET)[respon]

Wikidata: Cal posar les etiquetes dels articles que no tenim?

Estic posant etiquetes a wikidata i em trobo que ni ha forces que no en tenen, però que tampoc disposem de l'article a ca:wiki, la pregunta que em faig és si caldria posar-les o no. Hi ha un ginys que permet veure si hi ha l'element a wikidata, pel que és fàcil desde la viqui poder comprovar si hi ha elements enllaçats sense etiqueta, però el problema està en que hi ha força articles que no tenen el seu enllaç a wikidata pel que aquest giny no troba el corresponent element a wikidata, després de comprovar alguns m'he trobat que si hi ha l'element prò la viqui encara no el veu i suposo que si es troba l'etiqueta serà mé fàcil que trobi l'element. En definitiva i per no avorrir el personal: creieu que cal posar els títols als elements dels articles que no estiguin a la viqui? --Anskar (disc.) 21:31, 10 març 2013 (CET)[respon]

No estic segur d'entendre la pregunta.
Si és sobre els articles de la viquipèdia que no estan enllaçats des de wikidata però existeixen els articles corresponents d'altres viquipèdies, diria que la resposta és que sí, cal posar l'element a la pàgina que toqui de Wikidata. Això és com posar-li un interviquis a l'article.
Si el problema és que després de posar l'element a Wikidata, els interviquis no apareixen a l'article, això pot ser perquè falta purgar l'article (per purgar només cal clicar la pestanya d'editar i canviar "edit" per "purge" a l'enllaç).
Era això?--Pere prlpz (disc.) 21:45, 10 març 2013 (CET)[respon]
Jo tampoc n'estic segur de la pregunta, però em temo que no era això. Un exemple: d:Q2526409 no té article en català, però es pot posar una etiqueta i una descripció. Aquesta mateixa pàgina d:Q5854231 a més de l'enllaç a cawiki té una etiqueta en català que coincideix amb el nom de la pàgina i no té descripció. --V.Riullop (parlem-ne) 21:59, 10 març 2013 (CET)[respon]
Segons d:Help:Label#No page on English Wikipedia s'hauria de posar en anglès encara que no existeixi a enwiki, però la discussió està oberta i la política no és aplicable a altres llengües que poden decidir altres coses. --V.Riullop (parlem-ne) 22:07, 10 març 2013 (CET)[respon]
La pregunta anava sobre els elements (item) que es troben a wikidata sense que a ca:wiki tinguem l'article ;). Faré un resum del que em vaig trobant ;)
  • Article viqui -> Element wikidata. Cap problema, només cal pensar que si hi ha els enllaços al text no sortirà com que els enllaços els agafa de wikidata (M'hi he trobat algun cop al crear un nou element a wikidata que té enllaços a es:viqui, fins que no esborro l'enllaç del text no em surt el llàpis per editar els enllaços a wikidata).
  • Article viqui X> Element wikidata, o sigui, li falta col·locar l'enllaç a wikidata, cap problema, es posa l'enllaç a wikidata i funciona perfectament, com que ja sabem l'article que és no hi ha cap problema en posar l'etiqueta (label).
  • Article viqui sense element a wikidatada. Aquí és una mica més problemàtic, perque només compara si hi ha l'etiqueta en català que concordi amb l'article que volem enllaçar. Per exemple: l'interessantíssim article de Línia evolutiva de Smoochum no té element a wikidata (el deixaré una estona perque es pugui veure que no té l'element corresponent) enllaça a en:wiki per en:Smoochum i a en:wiki té un cartellet que s'ha de fusionar amb Jynx caldrà esperar quin és l'article de en:wiki que manté el títol perque a ca:viqui ja està fusionat i hi surten els dos personatges, apart d'aquest problema hi ha el que ca:wiki no veu l'element d:Q2641769 que és l'element que conté l'article de en:wiki que enllaça amb el comentat linia evolutiva.... de ca :wiki, si intento crear-lo busca a wikidata l'etiqueta (label) que concorda amb el títol de l'article i em diu que com que no hi ha coincidències es pot crear.... malament estaria creant dos elements (items) per un mateix article, hauria d'enllaçar a d:Q2641769.
  • Sense article a ca:viqui amb element a wikidata. Hi ha molts elements (item) que no tenen etiqueta (label) per que no existeix l'article a ca:viqui. En principi faig una cerca del possible títol i veig si es fa servir en altres articles, en cas que em surti una llista de més de 3 articles li poso l'etiqueta, en cas que em surti una llista curta dono per suposat que serà un article no gaire demanat i passo al següent element sense posar etiqueta.
  • Article a ca:viqui sense element a wikidata. En principi hauria de crear l'element directament, però vistos els problemes anteriors haig de fer una cerca per comprovar realment que no existeix l'element.
He fet servir esl termes element (item), etiqueta (label) per diferenciar, item seria id de pàgina únic, label el títol de la pàgina, notareu que les pàgines no queden marcades pel títol si no per la id que els hi correspon d:Q15246, així es poden posar els labels (etiquetes) en cada idioma per separat sobre el mateix item (element) comú a tots els idiomes.
Em sap greu perque m'enrotllo com una persiana, però a mi també em va bé per adonar-me de com va evolucionant l'implementació de wikidata. --Anskar (disc.) 09:28, 11 març 2013 (CET)[respon]

He creat un bot per fer l'estadística d'elemts i etiquetes que tenim:

Estadístiques d'etiquetes en català a wikidata
Amb etiqueta sense etiqueta element esborrat(*) total
6134 3465 338 9937

(*) manté el seu id, vegeu d:Q0 o d:Q1135

Plantilla referències (sí o no)

Tenim algun criteri consensuat sobre quan cal posar {{referències}} i quan és millor fer servir <references />? Si no el tenim, seria bó d'establir-lo urgentment, ja que la qüestió està portant a dissensions molt animades entre usuaris molt experimentats.--Pere prlpz (disc.) 14:45, 1 març 2013 (CET)[respon]

El criteri és Viquipèdia:Consens. Les dues són vàlides, només canvia el tipus de lletra i això és una qüestió editorial segons el que sigui més apropiat en cada cas. No té sentit canviar d'una a altra sense explicacions ni consens. --V.Riullop (parlem-ne) 15:00, 1 març 2013 (CET)[respon]
Doncs just d'això és del que em queixo. No s'ha de canviar. Encara que està clar que si algú ho canvia no té més importància. Però quan es fa de forma sistemàtica, havent-lo avisat que no cal i, sobretot, quan comença a rifar-se del personal, doncs si, una til·la va bé.--Lohen11 (disc.) 16:11, 1 març 2013 (CET)[respon]
A mi m'agrada més la plantilla, per pura qüestió estètica (a part de permetre posar les referències en dues columnes). Quina és la raó per als qui els agrada més només el MAGICWORD, la simplicitat? Pau Cabot · Discussió 18:24, 1 març 2013 (CET)[respon]
A Ajuda:Notes a peu de pàgina posa <referències> i {{referències}} al mateix nivell, i personalment prefereixo la plantilla, però com la política no estè definida, no faig cap casus belli del tema. Entenc que cal revisar la plana de notes al peu de pàgina i establir un criteri definit. --Panotxa (disc.) 18:49, 1 març 2013 (CET)[respon]
D'acord que la plantilla és més estètica, però en el cas habitual que les referències són enllaços externs o llibres completament descrits i no citacions breus que es refereixen a una secció de bibliografia on es fa la citació completa, aleshores no li veig el sentit de fer la lletra petita a les referències. De fet, en aquests casos, la plantilla el que fa és posar petits els enllaços externs que s'han fet servir per referenciar l'article mentre deixa grans i destacats els que no s'han emprat i que són a la secció dels enllaços externs.
Aleshores, jo faria servir <references /> a tot arreu excepte on es faci servir el sistema de citacions curtes (plantilla {{Sfn}}), on faria servir {{referències}}.--Pere prlpz (disc.) 19:04, 1 març 2013 (CET)[respon]
No tinc una opinió formada. Però cal tenir en compte que quan poses una referència i no hi ha ni la plantilla ni el tag l'error que et dóna al previsualitzar és Hi ha etiquetes <ref> però no cap etiqueta <references/>. Llavors el fàcil és copiar el tag i posar-lo, el missatge afavoreix doncs el tag. A WP-es passa al revés. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 10:53, 2 març 2013 (CET)[respon]
(Comentari al marge) Aquest missatge d'error és una doble negació? Em sobra el no. --V.Riullop (parlem-ne) 11:03, 2 març 2013 (CET)[respon]

La discussió no és si usar etiqueta o plantilla. Amb la mateixa funció per principi és millor etiqueta, però se suposa que una plantilla afegeix més funcions. La qüestió és si cal usar lletra petita o no. En teoria, la lletra petita és per allò que no forma part del cos de l'article. Em fa l'efecte que tenim una lletra excessivament petita. Unes mostres:

Em fa l'efecte que hi va haver algun canvi o embolic en migrar de Monobook a Vector. Us sembla correcte de moment el valor intermedi? --V.Riullop (parlem-ne) 13:16, 2 març 2013 (CET)[respon]

No tinc gaires preferències sobre quina és la mida òptima però jo distingiria dos casos:
  • Quan es faci servir l'estil {{sfn}}, aleshores es pot posar el text petit, que és el que fan habitualment els llibres. La secció de bibliografia, on es descriuen les referències citades, hauria de sortir amb la mateixa mida que els enllaços externs, com a mínim.
  • Quan se citin directament les referències, aleshores les referències haurien de sortir amb la mateixa mida de lletra que els enllaços externs, com a mínim.
O sigui, crec que el que cal evitar és que les fonts que es fan servir de referència quedin menys destacades que les que no es fan servir (la secció d'enllaços externs).--Pere prlpz (disc.) 13:40, 2 març 2013 (CET)[respon]
No acabo d'entendre què vols dir amb sfn, no deixa de ser una etiqueta <ref>...</ref> acompanyada desprès de <references/>. Si ho entenc bé, vols dir no usar mai <references/>, usar lletra petita amb {{referències}} i no usar-la en llistes amb {{refbegin}}. Això es pot solucionar afegint l'opció {{refbegin|lletranormal=sí}} tal com tenen a l'anglesa, però continuo amb la mateix pregunta de norma d'estil: en general, quan cal usar lletra petita i per què? --V.Riullop (parlem-ne) 14:35, 2 març 2013 (CET)[respon]
Miro d'explicar-me millor amb un exemple barrejat: Antoni Gaudí i Cornet.
  • Que la nota "J. Castellar-Gassol (2000) pàg. 54-55" surti petita no em sembla malament (tot i que l'únic avantatge és estètic) i més perquè ja està posada la citació sencera més avall amb lletra normal.
  • En canvi, no m'agrada que l'enllaç Elements arquitectònics a l'obra de Gaudí, que es fa servir com a referència, surti més petit que els enllaços externs de la secció d'enllaços externs.
Aleshores, proposo:
  • Deixar totes les referències de la mateixa mida de les seccions de bibliografia o enllaços externs (que pot ser l'estàndard de l'article o una mica més petita).
  • O bé fer servir la mida petita només quan totes (o gairebé totes) les referències siguin de l'estil de "J. Castellar-Gassol (2000) pàg. 54-55".--Pere prlpz (disc.) 20:00, 2 març 2013 (CET)[respon]

Estic amb el Lohen, el problema és de qui ho canvia de manera sistemàtica. Jo uso el ref/ perquè és més còmode de posar des de la barra d'edició --barcelona (disc.) 15:20, 2 març 2013 (CET)[respon]

Les notes a peu de pàgina es fan servir a moltes pàgines. Personalment entenc que són la part fonamental que desenvolupa la norma VP:VER i per tant han de tenir una preeminència per davant de criteris estètics. Hom, interpreto, les posa com a notes a peu de pàgina ja que «poden desviar l'atenció i el fil argumental de l'article» (vegeu Ajuda:Notes a peu de pàgina). Molt bé posar-ho al final no vol dir posar-lo al final i petit. El criteri que aplico personalment i el qual he expressat en alguna ocasió és que de forma general la mida dels caràcters ha d'anar amb la mateixa grandària que el text general de l'article. En cas que aquest text a peu de pàgina sigui tant extens que interfereixi/ alenteixi l'accessibilitat a seccions posteriors a l'apartat de referències notes o comsevulla que li vulgui dir l'editor (llegeixi's fer servir {{referències}} o {{Amaga Ref}} o qualsevol altra d'aquesta mena de plantilles). Corol·lari: Si només hi ha una nota a peu de pàgina que ni tant sols fa una ratlla és innecessari fer que aquesta secció tingui una grandària menor. --Bestiasonica (disc.) 17:45, 2 març 2013 (CET)[respon]

Per cert estem discutint si canviar-ho o no i algú sembla que ja ho ha canviat. Quin sentit té discutir les coses si algú ja ha decidit canviar-ho? A més el canvi, aparentment no acordat, limita la llibertat a aquells que volem usar [1]

  1. <references />

a seques de la forma que ha funcionat durant els darrers, com a mínim, set anys, complicant la manera d'obtenir el mateix resultat. En fi... consens. I seguim el principi KISS, que a vegades ens perdem discutint sobre el color del marge que genera el paràmetre 23 la plantilla que s'usa només de tant en tant. --Bestiasonica (disc.) 17:45, 2 març 2013 (CET)[respon]

Disculpeu que m'he fet un petit embolic. Teníem una configuració incoherent i la mida ha anat canviant mentre s'està discutint simplement per intentar arreglar-la de forma consistent. Al final he copiat el codi de l'anglesa per anar sobre segur, però això no vol dir que hagi decidit res al respecte ni que hagi tirat pel dret irreversiblement. De totes formes, veient el resultat em sembla una bona solució: la mida és sempre la mateixa i només lleugerament més petita. --V.Riullop (parlem-ne) 22:50, 2 març 2013 (CET)[respon]

La meva humil opinió. Jo sempre utilitzo la {{referències}} pel fet que es pot utilitzar 1, 2 o més columnes i les referències queden un xic més petites que el text de l'article (tal i com passaria amb els peus de pàgina en un processador de textos). També sobre la grandària que planteja en Vriullop em decanto pel «A enwiki», ni molt petita com ara ni igual que el text de l'article. --Davidpar (disc.) 19:36, 2 març 2013 (CET)[respon]

D'acord amb el Davidpar i en Vriullop et al. Jo gairebé sempre poso {{referències}} i he d'admetre que quan edito algun article sovint també modifico el peu posant aquest estil. Si crea confusió o polèmica es podria votar.--Kippelboy (disc.) 18:31, 4 març 2013 (CET)[respon]
Estic d'acord amb en Davidpar, personalment uso la plantilla per costum, per comoditat (tema columnes) i perquè la lletra queda diferenciada de l'article. Ja ho vaig dir fa temps en la mateixa discussió, però crec que és important que ens decidim per una de les dues opcions per utilitzar arreu de la Viquipèdia. No sé si buscant el consens o per votació (ja sé que algú saltarà amb allò que les votacions són malèfiques :P però a vegades necessàries...)--Arnaugir 22:13, 4 març 2013 (CET)[respon]
Per mi un ordre creixent de complexitat és necessari, evidentment una citació a peu de pàgina és tant útil com el propi "contingut". A en:wiki sembla que el text <references /> està pràcticament a la mateixa mida que la resta del text normal (vegeu per exemple aquest article). Per mi disminuir el text en esborranys de poques paraules i/o citacions breus és fer semblar encara més breu l'article. D'altra manera la mida del text reduïda pot ajudar a una lectura més amena per exemple en articles on de cop i volta apareixen amb llistes inacabables i tedioses de noms. Solucions adaptades poden ser l'ús de columnes o taules quan la informació pot ser estructurada de forma breu. El súmmum d'això són les infotaules, que sembla que ajudaran a una retroalimentació mútua en un futur a mitjà termini amb Wikidata. Àdhuc la implementació de les plantilles permet una millor accessibilitat a la informació a mida que l'article creix en continguts, i la informació s'estructura a l'article. Tanmateix crear una norma rígida en aquest sentit crec que empobreix les possibilitats que ofereix el wiki per atendre a la diversitat de situacions dels articles. A en:wiki no sembla que parlin d'això, més aviat donen una selecció variada d'opcions possibles, i cito aquesta versió per la massa crítica dels editors que mantenen actius. A fr:wiki a més expliciten que no s'ha assolit un consens unitari en aquest sentit. --Bestiasonica (disc.) 22:52, 4 març 2013 (CET)[respon]
Aclariment: a enwiki utilitzen la mida de lletra al 90% tant amb <references/> com amb {{referències}} (l'equivalent a la nostra {{referències}}); i també en llistes sense <ref> formatejades amb {{refbegin}} però amb l'opció de posar la lletra al 100% amb {{refbegin|normalfont=yes}}. A frwiki no hi ha consens sobre el lloc on ha d'anar la secció, però el tipus de lletra és sempre petita d'una mida fixada en 1em. A eswiki és igual que a l'anglesa. --V.Riullop (parlem-ne) 23:27, 4 març 2013 (CET)[respon]
Aleshores una proposta podria ser fer servir lletra al 90% tant a {{referències}} (aquí s'augmentaria respecte l'actual format) com a <references/> (on es reduiria). Què us sembla?--Arnaugir 11:40, 5 març 2013 (CET)[respon]
+1 --Davidpar (disc.) 17:47, 5 març 2013 (CET)[respon]
Em sembla bé, però hauria de ser extensiu a tota la infocua (notes, referències, bibliografia i enllaços externs) --Panotxa (disc.) 22:35, 8 març 2013 (CET)[respon]
D'acord amb en Davidpar, Arnaugir i Panotxa. Jo utilitzo habitualment {{referències}}. -- Al Lemos (disc.) 00:38, 9 març 2013 (CET)[respon]
Pregunta: Si ho fem així, la diferència entre {{referències}} (sense paràmetres) i <references /> seran només les columnes?
Per cert, crec que la documentació de la plantilla s'ha quedat obsoleta i no explica tot el que fa.--Pere prlpz (disc.) 20:24, 12 març 2013 (CET)[respon]
Crec que sí. No sé si la plantilla té algun avantatge més que el <references>.--KRLS , (disc.) 10:57, 13 març 2013 (CET) el comentari anterior sense signar és fet per Arnaugir (disc.contr.) 10:57, 13 març 2013 (CET)[respon]
La plantilla també permet afegir el paràmetre =ref i que permet descongestionar el text (cosa que alguns també veig que els molesta si no hi ha un munt de referències) i facilitar als novells la seva edició wiki.--KRLS , (disc.) 10:57, 13 març 2013 (CET)[respon]

Crec que a {{referències}} o {{amaga}} haurien d'anar amb una mida més menuda que amb <references />, aquesta és la gràcia de fer servir aquestes plantilles reduir la mida quan aquestes són generoses en nombre. --Bestiasonica (disc.) 01:29, 22 març 2013 (CET)[respon]

La gràcia és que et dóna funcionalitats que <references /> no et dóna, com refs= o estructurar-ho en més d'una columna.--KRLS , (disc.) 01:56, 22 març 2013 (CET)[respon]
D'acord amb en KRLS, i segueixo sense entendre què té de positiu fer servir a vegades un tipus de lletra més gran i de vegades un de més petit arreu de la viqui. Pretenem confondre al lector, o homogeneïtzar els articles en la mesura del possible? Segueixo pensant que haurien de tenir la mateixa mida de lletra (opinió que compartim molts, pel que sembla).--Arnaugir (discussió) 09:41, 22 març 2013 (CET)[respon]
Sense saber-ne gaire: en quant a la mida del text cal parar compte que una cosa son les referencies, notes o remarques al text i un altre és la Bibliografia. Quant consultes un text les notes i referencies solen ser de mida menor, mentre que la bibliografia és a mida "normal".--Mafoso (Mani'm?) 11:58, 22 març 2013 (CET)[respon]
Sí, jo en tot moment em refereixo a les notes i referències. La bibliografia diria que sempre l'hem fet a mida 100% excepte que n'hi hagi molta, que llavors a vegades és preferible reduir la mida per no ocupar tant (casos comptats).--Arnaugir (discussió) 13:07, 22 març 2013 (CET)[respon]
Depèn de què entenguem per bibliografia i per referències. En alguns articles fem el que fan als llibres seriosos: posar una noteta com a referència, que es refereix a alguna obra de la bibliografia. Aquí podria tenir sentit fer servir dos tipus de lletra com fan els llibres.
Un segon cas és el de les referències que inclouen la descripció sencera de al font citada, en comptes de separar la descripció a la bibliografia. En aquests casos la secció de referències fa la funció de la bibliografia i no hauria d'anar més petita.
I un tercer cas és el de la bibliografia no relacionada amb l'article. De fet, tenim editors que venen només a afegir una llista de bibliografia. No sé si aquestes seccions tenen alguna utilitat, i de vegades dubto si són purament spam, però no hauria d'anar més grans aquestes obres que no es fan servir a l'article que les referències que sí que es fan servir.
Aleshores, davant la diversitat de la casuística i el fet que tenim molts casos barrejats, jo agafaria una mida de text única per les referències, la bibliografia i els enllaços externs, i la faria servir a tots els articles.--Pere prlpz (disc.) 13:38, 22 març 2013 (CET)[respon]

Sistema de mentorització + plantilla de benvinguda

Hola! he tornat amb ganes de fer coses... avui he enllestit la proposta de nova plantilla de benvinguda la qual porta associada un innovador sistema de mentorització. La idea és que la plantilla assigna aleatòriament (no és aleatori, però com si ho fos) un dels mentors que estan disposats a ajudar a l'usuari en els seus primers passos. Se suposa que l'usuari ha d'escriure a la pàgina del mentor per saludar-lo i demanar-li ajuda. Creieu que pot funcionar? Voleu provar-ho? Si veiem que no funciona, es pot avortar més endavant, però crec que val la pena provar-ho.

En tot cas, si es decideix que no es vol tirar endavant el tema de la mentorització, voldria proposar igualment la renovació de la plantilla de benvinguda. Feu els canvis que considereu adients sense cap problema.--Arnaugir 20:08, 5 març 2013 (CET)[respon]

Bona feina, Arnau. M'agrada molt com ha quedat. Potser encara hi posaria menys text. Per exemple, el penúltim paràgraf que xerra del portal i de la taverna es podria eliminar: el portal crec que és poc útil per als novells i la taverna ja té enllaç al lateral.
PS. Els antecedents són a Viquipèdia:La_taverna/Propostes/Arxius/2012/12#Benvinguda. Pau Cabot · Discussió 20:26, 5 març 2013 (CET)[respon]
Com que la plantilla s'ha d'usar substituïda cal que sigui de text simple, sense omplir de codi la discussió d'un novell. Vegeu per exemple el model anglès en:Template:Welcome. Per altra banda, com a pas previ a qualsevol canvi, començo a substituir-la? És a 53.000 pàgines que no haurien de canviar al nou model. La mentorització està sempre que hi hagi voluntaris actius. --V.Riullop (parlem-ne) 20:33, 5 març 2013 (CET)[respon]
@Pau: he tret el paràgraf, però deixant l'enllaç a la Taverna, com ho veus?
@Vriullop: crec que pots començar a substituir-les, tard o d'hora s'haurà de fer. Entenc el que dius de simplicitat. Potser es pot canviar el codi de la taula per plantilles? Caldria trobar un compromís entre simplicitat de codi i bona aparença de la plantilla. No crec que un novell es preocupi gaire del codi de la seva discussió... no? Crec que tindrem prou mentors, per això no pateixo :-)--Arnaugir 20:38, 5 març 2013 (CET)[respon]
Bot en marxa. Uns 53.000 usuaris rebran l'avís de que la seva pàgina de discussió ha estat modificada, cosa que no em deixa gaire tranquil. Molts estaran inactius i alguns ho rebran per correu. Hauríem de substituir per norma totes les plantilles usades en discussions per evitar problemes posteriors. Vegeu com queda substituïda la nova plantilla proposada a Usuari Discussió:Vriullop/proves entrant a modificar. La tendència d'un novell és contestar allà mateix i no estic segur si entendrà que tot aquest codi és una discussió. --V.Riullop (parlem-ne) 11:27, 7 març 2013 (CET)[respon]
N'he fet una versió una mica simplificada, llevant el paràgraf que deia abans i el títol i un enllaç (ajuda:introducció) de la barra lateral (ja és a dins el text). També he eliminat l'enllaç als 5 pilars i he recuperat l'enllaç a VP:ADMS, que em sembla important. Pau Cabot · Discussió 20:41, 5 març 2013 (CET)[respon]

Sobre el sistema de mentors, em preocupa que els mentors assignats aleatòriament no estiguin actius quan apareguin els seus mentoritzats. És fàcil apuntar-se a una llista de mentors, però és més difícil recordar-se d'esborrar-se'n cada vegada que un està una setmana inactiu o abandona la Viquipèdia sense preveure-ho. Aleshores, crec que caldrà algun sistema per evitar problemes d'aquests, com comprovar l'activitat dels mentors per no assignar mentors inactius. A més, caldria que a la plantilla hi hagués un enllaç a "altres mentors" per si l'assignat no contesta o per si no s'entén amb el mentoritzat. Que algú vigili les discussions dels mentors pot ser útil, també.

A la plantilla també hi afegiria una opció d'assignar el mentor de manera no aleatòria, perquè de vegades pot ser que qui doni la benvinguda vulgui mentoritzar un novell concret (per exemple, per haver descobert alguna afinitat en les seves contribucions o la seva pàgina d'usuari).--Pere prlpz (disc.) 23:05, 5 març 2013 (CET)[respon]

Això darrer que comentes és fàcil de fer amb un paràmetre addicional. Pel que fa al primer punt, no hi veig solució més enllà que entre tots estiguem al cas per si algú està inactiu una bona temporada esborrar-lo de la llista de mentors provisionalment. El sistema té alguns punts febles, confio que com a comunitat els sabrem superar. Però si no ho veieu clar, no ho fem i ja està, no passa res!!--Arnaugir 23:17, 5 març 2013 (CET)[respon]
Per a referència es pot veure en:Wikipedia:Adopt-a-user i els interwikis equivalents. Veig que tenen en comú que és l'usuari qui escull mentor/padrí/tutor segons la presentació, disponibilitat o àrees d'interès expressades. --V.Riullop (parlem-ne) 09:55, 6 març 2013 (CET)[respon]

M'agrada aquesta benvinguda, tot i que la darrera frase potser és massa informal, sent gent que comença de zero. Sí deixaria l'enllaç a la taverna--barcelona (disc.) 13:57, 6 març 2013 (CET)[respon]

Ja anava sent hora el canvi de missatge de benvinguda. A mi m'agrada molt com ha quedat i veig que el sistema de menorització pot donar bons fruits. --Davidpar (disc.) 23:04, 6 març 2013 (CET)[respon]

He fet alguns canvis a la proposta d'en Pau i ha quedat així: Plantilla:Benvinguda/Versió2. Què us sembla? Pel que fa al sistema de mentorització, veig diverses opcions:

  1. Provar la meva proposta: mentor aleatori entre la gent que estigui disposada a ser-ho.
  2. Fer una pàgina similar a en:Wikipedia:Adopt-a-user: una llista d'usuaris disposats a ser mentors, amb els seus interessos, presentació, etc. L'usuari s'ha de dirigir a la pàgina, escollir-ne un i escriure-li un missatge.
  3. No tirar-ho endavant.

Com ho veieu? Barcelona, et refereixes a l'emoticona final?--Arnaugir 16:56, 7 març 2013 (CET)[respon]

Bona feina, Arnau. Un parell de coses:
I encara una altra reflexió: aquesta plantilla és un bon lloc per recordar als novells que han de citar les fonts quan escriuen un article. No sé si un enllaç a Viquipèdia:Citau les fonts seria massa, però comentar-ho em sembla gairebé imprescindible, tenint en compte que és una de les coses importants que hauran de tenir en compte a l'hora de començar a editar. Pau Cabot · Discussió 18:22, 7 març 2013 (CET)[respon]
El sistema d'assignació de mentorització el deixaria per a Viquipèdia:Sistema de mentorització, sigui assignació aleatòria o no, en lloc de la mateix plantilla de benvinguda, cosa que la complica. El redactat trobo que hauria de ser més personal ja que és un missatge signat i no tant impersonal de vós, cosa que sembla un missatge automàtic. Tipus: "si necessites res em pots preguntar a la meva pàgina de discussió o bé pots apuntar-te al programa de mentorització" (es pot explicar una mica, però no cal que ocupi un terç de la plantilla). Els comentaris a Plantilla Discussió:Benvinguda van en el sentit de fer-la més curta, simplificada i intuïtiva. Tots els enllaços d'ajuda ("l'imprescindible" com diuen a la francesa) hauria d'estar a la columna dreta, sense forçar el text. --V.Riullop (parlem-ne) 18:25, 7 març 2013 (CET)[respon]
En la tasca de simplificació, crec que eliminaria més enllaços que només poden despistar l'usuari novell. L'enllaç a Viquipèdia:Nouvinguts és imprescindible? És imprescindible que els novells ens comentin què n'opinen del missatge de benvinguda (que com es pot veure a la pàgina, rarament usen per aquesta funció) o seria millor canviar-la per Viquipèdia:Plantejament de preguntes o fins i tot eliminar-la per simplificar la plantilla? Pau Cabot · Discussió 18:40, 7 març 2013 (CET)[respon]
Per mi es poden fusionar les dues pàgines. Una forma de simplificar enllaços és agrupar-los en una pàgina d'ajuda per a novells com en:Wikipedia:New contributors' help page el comentari anterior sense signar és fet per Vriullop (disc.contr.) 19:18, 7 març 2013 (CET)[respon]
N'he fet una tercera versió que inclou algunes de les darreres propostes: parla de "tu" a l'usuari, inclou el sistema de mentorització com un enllaç d'ajuda més i recopila tots els enllaços d'ajuda en una pàgina a part: Viquipèdia:Novells. De moment, només he implementat les idees bàsiques, tant la plantilla com la pàgina encara necessiten moltes millores. Són totes vostres.   Pau Cabot · Discussió 16:15, 9 març 2013 (CET)[respon]
La pàgina de novells està molt bé. Tanmateix el salvavides no em convenç gens. Jo deixaria tres o quatre enllaços i a sota un "més ajuda" que vagi a Viquipèdia:Novells.--Arnaugir 16:41, 9 març 2013 (CET)[respon]
Ok. Fes, fes ... Pau Cabot · Discussió 17:04, 9 març 2013 (CET)[respon]
He fet alguns retocs sobre la versió 3. Què et sembla? No sé si els 4 enllaços són els més adequats, quins posaries? L'enllaç a la pàgina de novells (que m'agrada molt) l'he deixat en negreta dins del text, crec que és millor i queda ben ressaltat.--Arnaugir 12:17, 10 març 2013 (CET)[respon]

Jo no posaria emoticones ni dibuixos a un primer missatge rebut, hi ha usuaris de perfils molt diferents--barcelona (disc.) 12:03, 10 març 2013 (CET)[respon]

Per mi es pot treure.--Arnaugir 12:17, 10 març 2013 (CET)[respon]
Bona feina, Arnau. M'agrada com van quedant la plantilla i la pàgina. A la plantilla li he llevat l'emoticona i ja em semblen bé els quatre enllaços laterals que has deixat. A la pàgina dels novells, tenc dubtes que he expressat a la discussió. Pau Cabot · Discussió 13:10, 10 març 2013 (CET)[respon]

Ja sé que és una mica tard per despertar-me a preguntar això, però, quin mal fa que la benvinguda dels usuaris que fa temps que hi som s'actualitzi amb la versió actual? Diria que la meva gairebé no la faig servir, però si hi hagués de buscar alguna cosa preferiria tenir a la discussió la plantilla actualitzada en comptes de la que es feia servir el 2006 quan vaig arribar. Aleshores, no acabo de veure l'avantatge de substituir totes les benvingudes.--Pere prlpz (disc.) 15:13, 8 març 2013 (CET)[respon]

A la teva discussió la pots canviar o posar el que vulguis. El que no té sentit és modificar-la per a usuaris inactius o en discussions arxivades. Tenim com a norma no modificar en general els missatges anteriors. Tampoc s'hauria de fer via modificació de plantilla. Hauria de ser norma general en les discussions posar totes les plantilles substituïdes. Algunes respostes poden quedar sense sentit si es modifica el context previ. Per exemple, no té sentit que ara la benvinguda et digui que tens a l'Arnaugir assignat com a mentor. --V.Riullop (parlem-ne) 18:18, 8 març 2013 (CET)[respon]


Com veieu, doncs, la darrera proposta? Canviaríeu els enllaços de la dreta? Crec que el text ha quedat força bé amb el complement de Viquipèdia:Novells.--Arnaugir 17:17, 16 març 2013 (CET)[respon]

Per mi, endavant. El que encara falta acabar de polir és Viquipèdia:Novells. Hi hauríem de redirigir Viquipèdia:Nouvinguts i fusionar aquesta darrera pàgina a Viquipèdia:Plantejament de preguntes, no? També estaria bé veure què feim amb l'enllaç a Usuari:Paucabot/Novells. Val la pena moure'l a l'espai Viquipèdia o és redundant? Pau Cabot · Discussió 17:50, 16 març 2013 (CET)[respon]
De la fusió me n'encarrego jo més tard. Pel que fa als teus consells, et repeteixo el que ja et vaig dir, crec que el podries moure a l'espai Viquipèdia (pàgina nova o bé Viquipèdia:Novells/Consells) amb l'etiqueta {{Assaig}}. Tu mateix! --Arnaugir 17:54, 16 març 2013 (CET)[respon]
  Feta la fusió. Posem ja la nova plantilla de benvinguda?--Arnaugir 12:40, 18 març 2013 (CET)[respon]
Per cert això de la varietat dialectal de l'esper/o/e es queda així o s'ha de poder escollir amb un paràmetre? I es diu "benvingut/da" i no pas "benvingut/uda", crec.--Arnaugir 12:43, 18 març 2013 (CET)[respon]
Porto dies substituint la plantilla. De les 53.000 inclusions inicials encara en queden 20.000. Si es modifica se substituirà per la nova, no per l'original que van rebre. Les varietats dialectals no es poden escollir a les preferències. Caldria definir nous codis, com els existents en-GB per l'anglès britànic o de-CH per l'alemany suís. L'SMP va sondejar el tema en el seu moment i la resposta va ser que són reticents a afegir noves varietats si no és imprescindible. Com a norma d'estil evitem sempre que es pugui la primera persona del present, però l'alternativa amb plural esperem també col·lisiona amb esperam. Igual que tenim una {{Benvinguda/En}} (enfocada no a novells sinó a usuaris d'altres versions) es poden fer variacions a escollir en cada cas, sigui per l'emissor o pel receptor que s'hagi manifestat. --V.Riullop (parlem-ne) 13:33, 18 març 2013 (CET)[respon]
Disculpa, pensava que el bot ja havia acabat la feina. Pel que fa a la varietat dialectal, no seria més fàcil indicar-la amb un paràmetre de la plantilla? i en tot cas només du problemes aquest "esper/o/e", potser ho podem reescriure d'alguna altra manera i evitem haver de fer malabarismes.--Arnaugir 13:36, 18 març 2013 (CET)[respon]
És el mateix escriure {{subst:benvinguda|bal}} que {{subst:benvinguda/bal}}. Un valencià donant la benvinguda a un altre valencià segur que trobaria coses a canviar, però m'estic posant on no em demanen. L'esper/o/e el vaig posar expressament com a nota folklòrica, però per mi es pot revertir a l'esper original. La forma baleàrica amb radical zero pot servir de compromís entre les 4 possibles (encara falta el septentrional esperi), però pot resultar estranya a alguns. --V.Riullop (parlem-ne) 18:31, 18 març 2013 (CET)[respon]

Revertidor/reversor

A partir d'un comentari d'en Coet que m'han acabat dirigint a un altre de l'Enric, veig que Viquipèdia:Revertidors ràpids és incoherent amb el text que parla de "reversors". La pàgina inicialment s'anomenava reversors, sense més, i es va canviar sense explicacions. No es tracta només d'un reanomenament sinó també de coherència en els missatges del sistema: MediaWiki:Group-rollbacker, MediaWiki:Group-rollbacker-member, MediaWiki:Group-Global rollback-member. No sé si n'hi poden haver més. Per exemple es pot veure a Special:ListGroupRights. Permís per deixar-ho simplement en "reversors"? --V.Riullop (parlem-ne) 18:49, 26 feb 2013 (CET)[respon]

D'acord, també. Pau Cabot · Discussió 18:56, 26 feb 2013 (CET)[respon]

  Fet!, quan s'actualitzi de translatewiki. Volia assegurar-me'n abans de canviar missatges del sistema que són sobre definició i que afecten a tots els projectes en català, no només cawiki. --V.Riullop (parlem-ne) 11:23, 3 març 2013 (CET)[respon]

Modernisme

Hola a tothom, demano ajut a tots els nostres editors especialitzats en art, que n'hi ha uns quants, i tinc un dubte existencial. No tenim la nostra versió de l'article Modernisme (en:Modernism, fr:Modernisme, pt:Modernismo, per exemple), i trobo que l'hauriem de tenir, al menys com a esborrany.

El problema que se'm planteja és, com denominaríem l'article?. Ja tenim Modernisme, però equival a en:Art Nouveau, fr:Art nouveau, pt:Art nouveau.

A mi em sembla (sense estar massa documentat) que ja que al que jo tota la vida havia entès com a modernisme li hem posat modernisme català, llavors el que ara és Modernisme hauria de ser Art Nouveau (que ara redirigeix a Modernisme), i així tindríem lliure Modernisme.

En qualsevol cas, segurament és imprescindible Modernisme (desambiguació), jo no m'atreveixo a fer-la, no és exactament el meu camp, però podria ser una traducció adaptada de es:Modernismo o de en:Modernism (disambiguation). Tot això ja va ser plantejat el 2007 a Discussió:Modernisme, però no sembla que haguem avançat gaire.

Probablement tot això s'hauria de discutir precisament a Discussió:Modernisme, però ho escric aquí perquè diria que tenim bastants editors interessats en art, i que aquí té més visibilitat per a tothom el problema plantejat.--Carles (enraonem) 02:36, 28 feb 2013 (CET)[respon]

El en:Modernism en català se sol anomenar Moviment Modern però ara a Viquipèdia redirigeix a la seva vessant arquitectònica exclusivament. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 07:59, 28 feb 2013 (CET)[respon]
Tens raó que és una assignatura pendent (bé, jo ho tenia com a tal, però mai m'atreveixo a començar a endreçar). Quan es va fer el Viquiprojecte:Viquimodernisme em va sembla entendre que la gent de Gracmon ho havia analitzat i s'hi posarien o farien una proposta. Li demanaré al Kippelboy que ens il·lustri sobre si podem implicar als autèntics experts o, com tu dius, ho treballem a Discussió:Modernisme. Esperem a tenir + informació. --amador (disc.) 09:56, 28 feb 2013 (CET)[respon]

Si els diversos moviments del modernisme es fragmenten en una plèiade d'articles territorials no crec que calgui una desambiguació, sinó una divisió en seccions i usar {{Article principal}} quan sigui necessari. Una altra cosa seria que hi hagués una pel·licula que es digués "Modernisme", o un restaurant, o una revista o quelcom que pugui tenir la mateixa grafia. --Bestiasonica (disc.) 16:42, 2 març 2013 (CET)[respon]

Hola, com bé diu l'Amador, hi estem treballant amb el GRACMON. Fa uns mesos vam fer un anàlisi que es pot llegir aquí on es tracta el tema. És un dilema que no només afecta a les wikis en català, castellà, francès i anglès sinó al global del moviment i dins de l'Acadèmia. Al juny s'organitza un congrés a Barcelona i intentarem parlar del tema per treure'n alguna cosa clara de tot plegat.--Kippelboy (disc.) 08:03, 4 març 2013 (CET)[respon]

Bot per interwikis

Hola, tinc una llista d'articles a Usuari:Kippelboy/Temp i m'agradaria saber quants d'aquests tenen article a cada wiki, un llistat d'interwikis existents. És possible de calcular via bot? És a dir, que es generés un llistat que digui Article A: 5 (en,es,fr,ca,...), article B: 2 (ca,fr)... o alguna cosa similar. Algun voluntari? A mi no m'arriba la capacitat tècnica i ho necessito per a un viquiprojecte. Si us plaaau :)--Kippelboy (disc.) 12:39, 27 feb 2013 (CET)[respon]

Vols dir això? --V.Riullop (parlem-ne) 13:17, 27 feb 2013 (CET)[respon]
@Vriullop, sí! Ho pots executar per a tota la llista o això és tot el que hi ha? --Kippelboy (disc.) 18:16, 4 març 2013 (CET)[respon]
És tot el que hi ha amb enllaços blaus. --V.Riullop (parlem-ne) 21:09, 4 març 2013 (CET)[respon]
Compte que a la teva pàgina i a la llista que ha fet en Vriullop hi ha tres desambiguacions, que no sé si són el que volies. De pas et recomano que t'activis el detector de desambiguacions.--Pere prlpz (disc.) 13:46, 27 feb 2013 (CET)[respon]
@Pere ja tinc el detector activat, però gràcies per avisar ;)--Kippelboy (disc.) 18:16, 4 març 2013 (CET)[respon]
Veig que estàs fent un projecte per cobrir biografies d'artistes i algun article de trajectòria de col·lectiu artístic. Vaig començar aquí una llista de col·lectius força rellevants que no tenim a la Viquipèdia. Es podrien incloure a la llista del projecte? --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 09:58, 28 feb 2013 (CET)[respon]
@David, no en aquesta ocasió. El filtre per aquest projecte és tota aquella gent que ha col·laborat en els 35 anys de l'Espai 13 de la Fundació Miró. Però gràcies per la proposta. Seguim!--Kippelboy (disc.) 18:16, 4 març 2013 (CET)[respon]

Gerundis de posterioritat

Els tuiters ens ajuden a descobrir les nostres vergonyes. Avui, els gerundis de posterioritat: http://twitter.com/ValentiRossell/status/307646035734437888. Les traduccions automàtiques ens fan molt de mal. Supòs que molts d'aquests errors deuen ser a Categoria:Articles per millorar-ne l'ortografia i a Categoria:Articles amb traducció per millorar però també en devem tenir moltíssims més de no detectats. Hi hauria manera de detectar-los (almanco) amb un bot? Jo no som gaire bo amb les expressions regulars... Pau Cabot · Discussió 14:08, 2 març 2013 (CET)[respon]

No entenc gaire de programació de bots, però ja em resultarà prou difícil detectar i corregir aquest error motu proprio, si un bot pot diferenciar aquesta mena de relacions sintàctiques en oracions complexes felicito el programador. En fi gràcies per la micro-classe sobre gerundis, sempre s'aprèn alguna cosa nova. --Bestiasonica (disc.) 16:35, 2 març 2013 (CET)[respon]
En aquest cas la incorrecció depèn del significat i no de l'estructura: "Va arribar tard anant-hi a peu" és correcte, però "Va arribar tard quedant-se sense sopar" és incorrecte. Això un bot difícilment ho pot distingir. Ara bé, un bot podria trobar combinacions de pretèrits i gerundis, pretèrits i gerundis de certs verbs on sigui freqüent aquesta construcció incorrecta, o directament trobar tots els gerundis. Pot ser que sigui útil, però només té sentit fer una llista (que serà llarga, i amb molts falsos positius i falsos negatius) si hi ha algú disposat a fer-la servir per revisar el text. Tenint en compte que ja tenim uns quants milers d'articles amb errors evidents, igual o més vergonyosos que aquest, marcats amb plantilles, i tampoc els estem revisant gaire, no sé si cal fer més llistes.
Naturalment, si hi ha consens també podem esborrar els articles on trobem gerundis de posterioritat o, encara millor, prohibir les traduccions automàtiques, però no veig clar que hi hagi consens per això.--Pere prlpz (disc.) 17:45, 2 març 2013 (CET)[respon]
Per cert, per començar a revisar, el Google troba uns quants centenars d'aparicions d'"assolint" que, si ho estic entenent bé, gairebé tots són gerundis de posterioritat. Amb "guanyant" passa tres quarts del mateix.--Pere prlpz (disc.) 17:58, 2 març 2013 (CET)[respon]
Gràcies, Pere. Ja tenim les "llistes" per si qualcú s'avorreix molt. He començat amb assolint i n'he fet devers 10, però el Google indica que n'hi ha uns 1500 ... En resum: més feines a la llista de feines per fer!   Pau Cabot · Discussió 10:37, 3 març 2013 (CET)[respon]
Em temo que sóc culpable de molts d'ells... ja he posat el beussonbot a treballar en les planes de la Fórmula 1 on hi ha molts 'assolint'. Gràcies per l'explicació, intentaré no tornar a fer-ho gaire :-P --Beusson (disc.) 23:18, 4 març 2013 (CET)[respon]
Apa, ja n'hi han 409 menys... deu n'hi dó! --Beusson (disc.) 06:21, 5 març 2013 (CET)[respon]
Bona feina, Beusson! Pau Cabot · Discussió 07:22, 5 març 2013 (CET)[respon]

IW's en anglès

Algú sap què passa a la viqui en anglès que no tenen posats els interviquis? El bot traductor buscava els interwikis per saber si existia la pàgina que conformava un enllaç de text... i ja no enllaça ni la Segona Guerra Mundial. Fa dies em vaig adonar que Biblia tampoc estava enllaçat per iw i vaig pensar que estaria inclòs en alguna plantilla, veig que hi ha una forma nova d'editar els iw... però que no hi siguin al text 8?, vaig a prendre una til·la i demà llegeixo la resposta. --Anskar (disc.) 23:52, 19 feb 2013 (CET)[respon]

Ara són a Wikidata. Més amunt en Vriullop deia que a final de mes els implantaran a totes les viquipèdies. No estic segur de com un bot pot recuperar els interviquis. Estaria bé que amb actualitzar-se el pywikipediabot n'hi hagués prou, perquè ara me n'adono que si el mètode Page.interwiki() deixa de funcionar, la majoria dels meus bots també deixen d'anar. Algú en sap alguna cosa?
I algú sap alguna cosa de si els enllaços als projectes germans aniran a Wikidata a en un futur proper? (si més no, als dels multilingües Commons i Viquiespècies).--Pere prlpz (disc.) 00:51, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Suposo que caldrà posar-los a mà durant l'impàs fins que ens posin wikidata també aquí, no crec que tardin gaire. Com afectarà els bots, això ja no ho sé...--Arnaugir 09:50, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Després de l'estirada de cabells, he recordat que ara per ara el bot nio els busca mitjançcant Page.interwiqui() si no que recupera la pàgina i busca el text. Provo a veure si interviqui funciona i dic alguna cosa. --Anskar (disc.) 11:26, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Companys, cap problema. Page().interwiki() segueix recuperant els enllaços, però no gestiona les redireccions ;) --Anskar (disc.) 11:49, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Gràcies per la comprovació.--Pere prlpz (disc.) 11:53, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Bé, haurem de seguir provant. Tinc entès que el bot de posar interviquis automàticament sí que està actualitzat, com a mínim per no posar-ne a les viquis que ja tenen el sistema nou. No sé si al wikipedia.py també han actualitzat alguna cosa.--Pere prlpz (disc.) 12:51, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Com que no sé quin és el millor lloc per preguntar, obro un fil a d:Wikidata:Project_chat#Bots_and_Page.interwiki()_method a veure què em diuen.--Pere prlpz (disc.) 13:07, 20 feb 2013 (CET)[respon]

Caldrà llegir els interwikis a dos llocs, en local per si hi són i que sempre tindran preferència, i a Wikidata. A mw:Manual:Pywikipediabot/Wikidata hi ha algunes pistes sobre com fer-ho. Segueix usant interwiki() però amb site=wikidata. --V.Riullop (parlem-ne) 13:34, 20 feb 2013 (CET)[respon]

Provada la cosa, funciona. Copio el codi bàsic:
page = pywikibot.Page(site, title)
data = pywikibot.DataPage(page)
interwikis_local = page.interwiki()
interwikis_data = data.interwiki()
Disculpes per empastifar amb codi, però hi havia certa alarma justificada per part dels botaires. --V.Riullop (parlem-ne) 20:04, 20 feb 2013 (CET)[respon]
Gràcies pel codi. Pel que veig a http://svn.wikimedia.org/viewvc/pywikipedia/trunk/pywikipedia/wikipedia.py?view=log sembla que tot això ha estat incorporat fa molt poc al wikipedia.py (van posar-hi DataPage fa un mes, i fa una setmana encara en treien bugs), de manera que ens haurem d'actualitzar els fitxers perquè funcioni.--Pere prlpz (disc.) 21:02, 20 feb 2013 (CET)[respon]
@Pere. Sobre enllaços a projectes germans amb Wikidata com a intermediari, hi ha una IEG sota revisió (meta:Grants:IEG/Elaborate Wikisource strategic vision) on s'hi proposa fer una anàlisi (més enfocada a Wikisource i Commons, però); a curt i mitjà termini no crec que es faci res encara. Però sí que sembla que Wikidata jugarà un important paper central [4]. -Aleator (disc.) 00:34, 21 feb 2013 (CET)[respon]
Per si algun botaire fa servir el codi: compte que si no hi ha pàgina a wikidata dóna error (o sigui, dóna error quan no hi ha interviquis). Una solució: [5] (és amb un if, tot i que probablement els bons programadors de python farien servir try i except).--Pere prlpz (disc.) 00:57, 13 març 2013 (CET)[respon]

Disculpeu la meva ignorància, però ara no s'han d'afegir els iw als articles creats? Quina és la metodologia a seguir a partir d'ara? I si hi ha algú que tingui una mica de coneixement, temps i ganes podria actualitzar Viquipèdia:Enllaços entre viquipèdies. Gràcies per endavant (per cert no parleu amb tants tecnicismes sembla una tertúlia de nerds (en el bon sentit). ¿pywikibot? ¿enllaços a pàgines tècniques en alemany? Buf... Quina mandra! ;-) --Bestiasonica (disc.) 16:19, 2 març 2013 (CET)[respon]

No pateixis pel llenguatge tècnic, però la pregunta sobre com s'hauran de posar els iw amb pywikipedia només afecta als nerds que sàpiguen què és el pywikipedia, tot i que no es pot parlar de bots sense esmentar els bots. Sempre podem obrir una taverna dels botaires o plantejar-nos tornar a obrir la secció tècnica de la taverna, però no crec que les raons que ens van dur a tancar-la hagin canviat gaire.--Pere prlpz (disc.) 16:39, 2 març 2013 (CET)[respon]
Es poden seguir posant els iw. L'únic que ha canviat és que a l'anglesa ja no hi són. A partir del dia 6 un bot anirà traient també els d'aquí i les actualitzacions caldrà fer-les a Wikidata amb l'enllaç que apareixerà al final dels interwikis. Caldrà actualitzar les pàgines d'ajuda, però a partir del dia 6. --V.Riullop (parlem-ne) 17:02, 2 març 2013 (CET)[respon]

Dubtes sobre CN i FR

Quin és el termini orientatiu que hauria de tenir una d'aquestes dues plantilles (sempre que les afirmacions no siguin flagrants) abans de ser esborrada la informació? S'ha exposat aquest dubte abans? Estaria bé afegir aquesta data orientativa.-KRLS , (disc.) 13:15, 6 març 2013 (CET)[respon]

Depèn de si la informació s'ha posat en dubte. Hi ha molta informació versemblant que només falta referenciar per millorar o d'altres que poden ser vàlides però que cal neutralitzar amb referències alternatives. Dit així en general és difícil posar terminis. --V.Riullop (parlem-ne) 13:30, 6 març 2013 (CET)[respon]
Però la versemblança és molt subjectiu, no? Per exemple aquesta edició no tinc tant clar que sigui una informació que sigui clarament dubtosa, sinó més aviat, un contingut afegit per un usuari anònim que no coneix la dinàmica d'afegir les referències.--KRLS , (disc.) 17:45, 7 març 2013 (CET)[respon]
A mi també em sembla un xic precipitat esborrar tot aquest contingut. Potser algun dia esborrarem tot el que no tingui referències, però no crec que hagi arribat el moment. Una altra cosa és que cal esborrar la informació sense referenciar al primer dubte que es plantegi sobre la seva veracitat, i que cal ser estrictes en articles de qualitat o que ja estiguin molt bé de referències.--Pere prlpz (disc.) 18:12, 7 març 2013 (CET)[respon]
El contingut l'havia esborrat preventivament atès que s'havia sol·licitat la referència, que vaig buscar com en algun que altre miler d'articles més, com és habitual en mi, però no vaig trobar. Les contribucions inicialment esborrades semblen més aviat una redacció d'un alumne de primària sobre la seva mascota que un text enciclopèdic, parla en genèric de les tortugues en captivitat i no d'aquesta espècie en concret, i no contraposa en cap cas els comportaments i hàbits en captivitat contra els naturals. Tot i això, a petició de KRLS he avisat a l'usuari perquè aporti les referències necessàries. --Panotxa (disc.) 18:25, 7 març 2013 (CET)[respon]
Carles, depèn de cada cas. Si es tractés d'una persona viva caldria eliminar-ho sobre la marxa sense avisar. En altres casos es pot esperar tot el temps que faci falta si res fa sospitar que pot ser inventat. A veure si et serveix el que diuen a l'anglesa: "Excepte certs tipus d'afirmacions sobre persones vives, que requereixen posar referències immediatament, no hi ha cap termini concret per aportar-les. No esborreu una informació que cregueu que és correcte, només perquè no s'ha proporcionat la referència en un termini arbitrari. Si hi ha alguna incertesa sobre l'exactitud, la majoria dels editors estan disposats a esperar un mes per veure si es proporcionen referències." --V.Riullop (parlem-ne) 18:53, 7 març 2013 (CET)[respon]
OK Vicenç. Aquesta recomanació de l'anglesa és la que m'ensumava. Perfecte.--KRLS , (disc.) 12:59, 9 març 2013 (CET)[respon]
En general, també d'acord amb la recomanació de l'anglesa. Reconec que posar {{CN}} és més fàcil que esborrar, i que els que van revisant on està marcat per anar esborrant (o sovint per referenciar) fan una feina imprescindible, però quan poso {{CN}} i veig que a l'endemà ja s'esborrat la frase o el paràgraf, em sembla un xic precipitat.--Pere prlpz (disc.) 13:06, 9 març 2013 (CET)[respon]

Parcs

Hola. Sóc un parlant nadiu d'anglès. He estat escrivint (i no traduint, perquè els orignals tenen problemes i poques referències) els articles sobre els parcs nacionals i reserves nacionals (i altres unitats) gestionats pel Servei de Parcs Nacionals aquí en català. Tinc un parell de preguntes.

→ 1. "Park ranger." Crec que la "guardaboscos" és "forest ranger" en anglès, i per això em sembla que "guardaparcs" ha de ser "park ranger," no?

→ 2. La frase "estació de guardaparcs." Té sentit en català? Jo visc i treballo en una estació d'aquest tipus: Parc i Reserva Nacionals Wrangell - Saint Elias.

→ 3. A més, he estat escrivint sobre una polèmica mina a prop dels Parc i Reserva Nacionals del Llac Clark. "Tailings" és "relaves" en espanyol, però no puc trobar un equivalent català. He utilitzat l'expressió "residus." Això està bé?

→ 4. Finalment, per avui, he tingut problemes amb l'expressió "placer or", que és una frase que a penes entenc ni tan sols en anglès: Reserva Nacional dels Rius Yukon-Charley Pel que entenc, és un mètode de recerca d'or en la superfície. Ho he traduït com "or aŀluvial." Com sembla?

Moltes gràcies. RangerRichard (disc.) 01:14, 11 març 2013 (CET)[respon]

PD Si vull carregar una foto meva, com faig això?


Hola RangerRichard! Et felicito per la feina que estàs fent amb els articles sobre parcs nacionals!
En referència al que preguntes:
  1. La definició de park ranger a la viquipèdia en anglès el considera equivalent a forest ranger, i està enllaçat a l'article "guardabosques" de la viquipèdia en castellà. Llavors jo potser faria anar el terme "guarda forestal" o "vigilant/guarda del parc", més que "guardaparcs" (paraula que no apareix al diccionari de l'IEC). No sé si el coneixes, però potser et seria útil l'optimot i, sobretot, el termcat, que dóna resultats segons àrees temàtiques.
  2. El terme "estació", per mi, és entenedor, i serveix per diferenciar la instal·lació d'un refugi, un centre d'informació o una oficina (que sembla que no és el cas, oi?)
  3. Jo també em quedaria amb el terme "residus", en aquest cas.
  4. Hi ha un article sobre un tipus de mineria anomenat placer. Llavors, potser fas referència a l'or extret segons aquest mètode. Jo no hi entenc gaire, però crec que ho veuria com una expressió correcta.
Sobre carregar fotos, has de fer-ho a través de Wikimedia Commons. Hi ha un assistent de càrrega que et guiarà a tots els passos.
Ànims, si et cal res més aquí ens tens! ESM (disc.) 09:48, 11 març 2013 (CET)[respon]
1 i 2. Crec que la figura equivalent seria "agent rural", però no estic segur si és com a ranger en general o en concret park ranger. En lloc d'estació jo en diria "centre d'agents rurals del parc". --V.Riullop (parlem-ne) 09:56, 11 març 2013 (CET)[respon]
Per placer, el Termcat, citant un diccionari de gemmologia, diu Dipòsit detrític de sorra o còdols que conté fragments de minerals provinents d'un jaciment mineral alterat prèviament per l'erosió., que entenc que ja deu venir a ser això que busquem.
Per carregar una foto teva, bàsicament has de clicar "càrrega a Commons" al menú "Eines" de l'esquerra i seguir les instruccions.--Pere prlpz (disc.) 11:17, 11 març 2013 (CET)[respon]
3. "Residus minerals" és més concret.
4. A Commons es demana que les fotos tinguin algun valor educatiu, però un petit nombre de fotos personals és acceptat si s'usen en pàgines d'usuari. --V.Riullop (parlem-ne) 11:49, 11 març 2013 (CET)[respon]
Deixant de banda el que diu la Viquipèdia en anglès, un "forest ranger" treballa en un bosc, i treballa pel Servei Forestal dels Estats Units (o l'equivalent de l'estat), i un "park ranger" treballa en un parc (o una "unitat de parc") pel Servei Nacional de Parcs (o l'equivalent estatal). Un parc, per descomptat, pot estar en un bosc, però podria ser prades, tundres, corals submergits, illes, mars, glaceres, deserts, llocs històrics, o en realitat qualsevol altra cosa. Un parc és, possiblement, "rural", però no necessàriament. M'agrada "guarda del parc", ja que almenys sigui equivalent a l'anglès, que és el punt (i em sembla que l'amic/enemic de l'ós Yogui es diu "Guarda Smith" en les traduccions). Estem traduint coses aquí que són culturalment diferents. Agents Rurals realitzen tasques semblants als park rangers, forest rangers i game wardens (o fish and game wardens) als Estats Units, però no són en realitat cap d'aquestes ocupacions. Ja que tenim "centres" i "estacions," em sembla que no podem utilitzar "centre" per a significar "estació." Gràcies, molt bones idees. RangerRichard (disc.) 02:58, 12 març 2013 (CET)[respon]
Donat que les traduccions no són evidents, crec que quan la distinció entre els cossos sigui important, s'hauria d'indicar el terme en anglès al primer lloc que s'esmenti un cos en un article. És més, si féssim articles per park rangers, forest rangers i game wardens crec que els noms dels articles haurien de ser en anglès, encara que al text de l'article en donem la traducció més aproximada possible.--Pere prlpz (disc.) 12:35, 14 març 2013 (CET)[respon]
Guardatermes, una altra paraula que es pot fer servir.--Cameta (disc.) 12:39, 15 març 2013 (CET)[respon]

Vandalisme

Hola, no sóc redactor del wikipedia, però he trobat una gracieta tan lamentable que dono l'avís per si algú la vol esmenar. Jo de moment no en tinc ni idea de com funciona això. És a la pàgina sobre Nikola Tesla, a la biografia hi diu, primer paràgraf (aquí un ressalto en negretes algunes cosetes): "Nikola Tesla va néixer a França frontera militar (Vojna Krajina) austrohongaresa,[2] es va educar a Reus i posteriorment a Praga on va estudiar pornografia. En 1681 viatjà a Budapest per treballar en una companyia de pornògrafs nord-americana, subsidiària de Thomas Alva Edison. L'any següent es va traslladar a al barri vermell d' Àmsterdam per a treballar com a emprat en una de les companyies d'Edison, on va realitzar la seva més gran aportació: la teoria del corrent altern en l'electricitat, cosa que li va permetre idear el primer motor d'inducció en 1882.[1]". Telegrafia i pornografia no sabia que tenien res a veure. Salutacions. Esborreu aquesta entrada si ja no és necessària. --Eloi Xuriguera (disc.) 16:55, 14 març 2013 (CET) Eloi Xuriguera[respon]

  Fet! Solucionat. Gràcies per l'avís.--KRLS , (disc.) 17:06, 14 març 2013 (CET)[respon]

Plantilla:Ouvrage

Avui he copiat una referència de frviqui amb la fr:template:Ouvrage, i en comptes de seguir el mètode habitual de copiar la plantilla sense traduir he intentat fer el mateix que s'està fent amb cite-book i altres plantilles angleses per estandarditzar les referències, però no tinc gens clar si vaig bé.

Primer he fet una plantilla Plantilla:Ouvrage copiant la plantilla:cite book per traduir els paràmetres. En aquest cas no és possible afegir el francès a la plantilla:cite book per causa dels paràmetres nom, que nosaltres fem servir pel nom de pila i a frviqui el fan servir pel cognom.

A l'article he intentat substituir la plantilla per deixar ref-llibre però:

  • Dins dels <ref></ref> la plantilla no se substitueix. És normal això? Com cal fer-ho?
  • En substituir la plantilla el codi queda força lleig, amb molts paràmetres en blanc i fins i tot alguns "if" per allà perduts. Se suposa que s'ha de netejar a mà? O és que aquestes plantilles de traducció no convé substituir-les i ja es cuidarà algú de substituir-les bé amb bot? Poso a continuació la plantilla substituïda: Coquand, Henri. Conseil général de la Charente. Description physique, géologique, paléontologique et minéralogique du département de la Charente, 1858. 
  • No he sabut adaptar el paràmetre "lire en ligne=". Tampoc estic segur que la plantilla fr:Modèle:Google Livres doni el mateix resultat que la nostra plantilla:Google Books, tot i que això és un problema menor.--Pere prlpz (disc.) 18:14, 15 març 2013 (CET)[respon]
Per usar-la substituïda et pot servir de model {{Cite web trad}}. Té la limitació que la substitució no funciona entre etiquetes ref. Els if també cal substituir-los i per no posar paràmetres en blanc cal posar més if. En el model fa les dues coses amb {{SiParàmetre}}. Els comentaris ocults també s'inclouen en la substitució. El paràmetre lire en ligne= és equivalent al nostre url=. --V.Riullop (parlem-ne) 19:47, 15 març 2013 (CET)[respon]

Més parcs

1. La meva foto, amb informació de tipus enciclopèdic, més o menys: usuari:RangerRichard

2. Això es tracta d'una qüestió lingüística subtil. En anglès, es pot dir "la bellesa del saguaro" i es refereixen els saguaros en general, poèticament, o pot ser simplement una declaració de fet: "Estic encantat per la bellesa del saguaro", en el sentit de "aquest saguaro ". Així que, per descomptat, hi ha un Saguaro National Park, que en wikipedia castellana és "Parc Nacional Saguaro," que sembla prosaic, de manera que vaig anomenar l'article "Parc Nacional del Saguaro" en català. És això possible en català? Hauria de ser "Parc Nacional dels Saguaros?" Vull deixar en clar que "Saguaro" no és un nom de lloc, no és un topònim, però una cosa, una planta. RangerRichard (disc.) 21:23, 12 març 2013 (CET)[respon]

He comprovat que una de les obres de referència (Enciclopèdia Catalana( NO TRADUEIX els noms del parcs nacionals. --Cameta (disc.) 02:43, 14 març 2013 (CET)[respon]
A la Gran Geografia Universal d'Edicions 62 puc llegir els mateixos noms que Parc Nacional de Yellowstone, Parc Nacional de Grand Teton, Parc Nacional de Yosemite, Parc Nacional dels Everglades, Parc Nacional d'Acàdia, Parc Nacional del Bosc Petrificat, Parc Nacional de les Cavernes de Carlsbad o Parc Nacional de la Vall de la Mort. En canvi, diu Parc Nacional de Glacier, no de les Glaceres, Parc Nacional del Grand Canyon no del Gran Canyó, Parc Nacional de Zion, no Parc Nacional Zion ja que es refereix al canyó de Zion (a l'article diu barranc). Sobre la subtilesa lingüística del saguaro, en català també té sentit. És un singular genèric com si dic "l'home és racional" o "la fulla del roser és verda". --V.Riullop (parlem-ne) 09:30, 14 març 2013 (CET)[respon]
Hi ha 398 unitats administrades com parcs pel National Park Service. No totes apareixen a la Gran Enciclopèdia Catalana i no totes són tractades com parcs (Estàtua de la Llibertat, Mont Rushmore). De la mateixa manera, la GEC en molts casos és simplement equivocada, i posa els parcs en llocs equivocats, al Canadà quan es troben als Estats Units, o proporciona noms incorrectes. No considero que sigui una font fiable d'informació sobre aquest tema. Altres fonts proporcionen diferents noms en català, de manera que hi ha sempre redireccions del nom anglès, i els articles sobre els parcs proporcionen diversos noms catalans i el(s) nom(s) original(s), i per això l'article principal sobre el sistema de parcs proporciona una llista completa dels noms en anglès. Igual que al Canadà, els parcs als Estats Units tendeixen a tenir noms no solament en anglès de tota manera, en general amb el segon nom en espanyol. Així que si no traduïm el nom, això no respon a la pregunta. No hi ha idioma oficial als Estats Units, i no hi ha una llengua oficial a Alaska (on una quarta part dels habitants parlen una llengua nativa), i cada parc al Canadà té al menys dos noms *igualment* valids (Altre exemple d'un parc nacional estatunidenc: "National Park of American Samoa" o "Paka O Amerika Samoa Laufanua Fa'asoina"-- quin nom és el nom "no traduit"?). Per descomptat, hi ha una diferència entre no traduir el nom, i no traduir la designació (parc, monument, reserva). Aquestes designacions canvien cada any, i la GEC no està actualitzada amb aquests canvis constants.RangerRichard (disc.) 21:34, 14 març 2013 (CET)[respon]
Si traduïm jo posaria Parc Nacional dels Saguaros, especialment perquè crec que hi deu haver varies especies d'aquests cactus dins del parc. El plural dóna un èmfasi en la diversitat.--Cameta (disc.) 12:34, 15 març 2013 (CET)[respon]
El saguaro és una espècie, a més autòctona de la zona del parc nacional i voltants. Per mi té més sentit en singular igual que fan en anglès. --V.Riullop (parlem-ne) 13:38, 15 març 2013 (CET)[respon]
El Parc Nacional de la Samoa Americana és un cas especial en que es pot traduir tot, perquè està composada de coses que tenen traducció, de la mateixa manera que traduïm "Alcalde de Nova York" però no traduïm "Alcalde de Los Angeles" perquè New York té traducció però Los Angeles no.--Pere prlpz (disc.) 13:11, 15 març 2013 (CET)[respon]
Hi ha diverses espècies de cactus al Parc Nacional del Saguaro, però el saguaro es una sola espècie específica: la Carnegiea gigantea. Hi ha altres problemes semblants: El Parc Nacional dels Arbres de Josuè és plural, seguint el patró castellà. Cal ésser Parc Nacional de l'Arbre de Josuè? No sé. Un altre problema més interesant per a mi: El Organ Pipe Cactus National Monument, un article no existent en la Viquipèdia en català. El organ pipe es un cactus també, Stenocereus thurberi i pitahaya en castellà, normalment traduit com "cactus dels tubs d'òrgan" en les llengues germàniques. Em sembla que (encara) no té nom vulgar en català, però m'agraden les innovacions del holandés i l'alemany. Són descriptives sino normatives (és clar, un concepte gairebé inexistent en anglés). Sembla una mica incorrecte dir que Los Angeles no té una traducció catalana. Sens dubte, té una forma estàndard en català com en anglès. Aquesta forma va ser triada d'entre diverses opcions, i és ara el que utilitza els parlants de la llengua (i existeix altres coses en espanyol americà i en anglès quan això no és el cas-- ja no existeix cap forma catalana). El fet que la seva ortografia és lal mateixa que l'original en espanyol (o en anglès?) és interessant, però només es mostra com va ser catalanitzat (i no si va ser catalanizat). .RangerRichard (disc.) 21:34, 15 març 2013 (CET)[respon]

I qué, no t'agrada la meva foto?RangerRichard (disc.) 21:52, 15 març 2013 (CET)[respon]

Planteges problemes interessants de traduccions. Cada llengua té les seves particularitats, a vegades per motius inexplicables basats en la tradició. Els topònims amb noms comuns poden resultar inexpressius: els Àngels o l'Arbre de Josuè pot resultar massa indefinit o ambigu. Potser t'interessa Viquipèdia:Traducció de noms, és un recull de normes d'estil de referència, no necessàriament una norma d'estil per la Viquipèdia i que a més està ple d'excepcions. La foto... és estupenda, sembla que fa fred per allà :-) --V.Riullop (parlem-ne) 23:56, 15 març 2013 (CET)[respon]
Si només hi ha una especie és singular tenim molts exemples d'aquest ús on el singular actua com a genèric: Centre Mundial de Ruc Català, Club del Gos d’Atura Català, Federació Catalana de la Raça Bruna dels Pirineus, ...

En canvi tenim un Concurs de Gossos d'Atura perquè en aquest cas mirem els individus un per un i no com una espècie. --Cameta (disc.) 03:59, 16 març 2013 (CET)[respon]

Organ Pipe Cactus National Monument Curiosament, el nom del parc és oficialment Monumento Nacional de Pitahaya Dolce en castellà. Monument Nacional de la Pitahaya [Dolç]? O seguint l'anglès: Monument Nacional del Cactus Organ Pipe/Cactus [de] Tubs d'Orgàn/Organ Pipe Cactus? Per casualitat és un lloc fascinant. Ja que està a la frontera amb Mèxic i al mig del desert, és un corredor per al tràfic de drogues i el tràfic de persones. Els guardes del parc porten metralletes per a l'ús diari, un dels pocs parcs on aixó és el cas. (El centre de visitants té un monument preciós als park rangers assassinats.) Sempre he volgut treballar allà perquè sóc una mica masoquista, i per descomptat si parlo espanyol. Certament, cada dia seria una nova aventura. Canviant de tema, cal dir que en català "arbre de Josuè" en realitat si és el nom comú de l'arbre Yucca brevifolia! RangerRichard (disc.) 05:21, 16 març 2013 (CET)[respon]

Molt bones preguntes, segons el termcat:

ca Stenocereus thurberi

es pitahaya

es pitahaya dulce

es pitaya

es pitaya dulce

en Arizona organ-pipe cactus

en organ pipe cactus

nc Cereus thurberi

nc Lemaireocereus thurberi

nc Stenocereus thurberi

Segons això hem de fer servir en català el nom en llatí: Monument Nacional de l' Stenocereus thurberi o bé fer servir una paraula més genèrica: Monuments Nacional dels Cactus.

En quant a l'altre pregunta: en català es arbre de Josuè.--Cameta (disc.) 15:43, 16 març 2013 (CET)[respon]

Sembla una mica ridícul anomenar un parc amb el nom llatí de la planta en qualsevol idioma - He de pensar que mantenir el nom del parc en anglès o espanyol té més sentit. Per descomptat, també seria important indicar el nom científic en el text de qualsevol article (i donar el nom de la planta en espanyol, i explicar el significat del nom en anglès). Monument Nacional [d']Organ Pipe Cactus sembla el nom més obvi. Administrativament, es coneix com "ORPI" dins del Servei de Parcs (cada parc té un nom de quatre lletres), un nom que m'encanta. Per descomptat, la proclamació presidencial sota la Llei d'Antiguitats específicament va crear el monument per tal de protegir l'organ pipe cactus, i de la mateixa manera es tracta d'una Reserva Internacional de la Biosfera per la mateixa raó, de manera que el nom ha de fer referència al cactus específic d'alguna manera. De la mateixa manera, hi ha molts altres parcs, nacionals, estatals, comtals, municipals, etc. que protegeixen altres espècies de cactus.RangerRichard (disc.) 20:17, 16 març 2013 (CET)[respon]
He de dir que no entenc la falta de traducció en diversos idiomes per "Zion". Utah és "Sió" per als mormons. No és només un nom bíblic qualsevol escollit perquè un nou lloc necessitava un nou nom i els puritans i altres protestants òbviament no donarien aquests lllocs els noms de sants com al Quebec - New Canaan o Bethel o Bethlehem. Aquests són essencialment noms aleatoris. Amb Zion això no és el cas.RangerRichard (disc.) 20:36, 16 març 2013 (CET)[respon]

Si deixar sense traduir Organ pipe cactus estaria en la línia de molts altres casos. En quant a Zion la forma catalana recollida en el diccionari Alcover Moll és Sion: 1. SION topon. Petita muntanya coronada per una ciutadella, que era anomenada «ciutat de David» i ocupava un dels extrems de Jerusalem; cast. Sión. Exit lesucrist del mont de Sion, Passi cobles 6. No hages temor, filla de Sion, Evang. Palau. Per tu sospiren les vèrgens de Sion, Verdaguer Idilis. Etim.: pres del llatí bíblic Sion (< hebreu ṣiyōn), mat. sign. La mateixa forma Sion apareix en el compost català Monti-Sion, nom de diverses esglésies (a Barcelona, a Mallorca, etc.). Jo aconsellaria la forma Parc Nacional de Sion, sobretot perque els termes bíblics sempre es tradueixen o tenen una forma tradional en català. --Cameta (disc.) 21:25, 16 març 2013 (CET)[respon]

Curiosament, "Sion" amb S, és un lletrejo possible en anglès, i per raons que no he entès mai és l'ortografia utilitzada en el Llibre d'Oració Comuna (de l'Església d'Angleterra o aquí de l'Església Epsicopal dels Estats Units)RangerRichard (disc.) 21:40, 16 març 2013 (CET)[respon]

Duda

¿Existe esta plantilla en:Template:Dmbox en la Viquipèdia? --Vivaelcelta (disc.) 15:55, 16 març 2013 (CET)[respon]

{{Metadesambig}}. Caldrà veure per què hi ha conflicte d'interwikis. --V.Riullop (parlem-ne) 19:29, 16 març 2013 (CET)[respon]

Números en Viquipèdia?

El nombre d'articles de les wikipedies en la taula de l'article Viquipèdia no és el nombre actual. Què ha passat? On ha discutat la qüestió ahí. El usuari Lavallen creu que és la resultat d'un robot cawp inactiu despres de 2011.--Paracel63 (disc.) 02:04, 16 març 2013 (CET)[respon]

La modificació d'el Lavallen ahí per a resolver la problema va estar desfet de BotReversor.--Paracel63 (disc.) 02:23, 16 març 2013 (CET)[respon]
Efectivament, diversos bots han anat actualitzant Plantilla:Variables/dades, però ara fa temps que no n'hi ha cap que ho faci. Ho anoto en les peticions pendents per a bots. He recuperat l'edició de Lavallen i caldrà analitzar-la com un fals positiu. Gràcies per l'interès i l'ajuda. --V.Riullop (parlem-ne) 10:04, 16 març 2013 (CET)[respon]
Gràcies a vosaltres. Un usuari cawp va actualitzar les dades de la taula, i ara són una mica més correctes. Personalment, edito més sovint en la svwp. Vaig augmentar aquest article, vaig crear aquesta plantilla, entre altres… :-)--Paracel63 (disc.) 17:22, 18 març 2013 (CET)[respon]

cites dins el text?

Existeix una platilla per cites que queden dins el text? (no l'he trobada). Ho dic perquè no passi com aquí. Quan la citació s'utilitza com a part del redactat posar la plantilla que fa salt de línia queda estrany, trenca el discurs i tipogràficament no queda bé. --  Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 22:17, 18 març 2013 (CET)[respon]

Crec que depèn del cas. En aquest concretament no queda bé «i jo la posaria així».--Arnaugir 22:31, 18 març 2013 (CET)[respon]

Guerra d'edicions

Hola, està començant una guerra d'edicions a l'article Campionat_Mundial_de_Scrabble_en_Català. Vegeu la pàgina de discussió. Enguany han hagut 2 campionats exactament en les mateixes dates. Un anomenat 5è Mundial, a Mataró, i l'altre V Mundial, a Eivissa, organitzat per diferents entitats. Com indico a la pàgina de discussió de l'article, sóc part afectada, per això no vaig mantenir l'article del mundial, que vaig crear l'any 2008 i el mantinc habitualment. Algú de forma anònima fa afegir els resultats de Mataró. Fa uns dies l'usuari Boncatala va afegir la informació del torneig d'Eivissa, equiparant-lo al de Mataró i als 4 mundials anteriors. Si fos per mi hauria desfet les seves contribucions, però vaig buscar el consens i vaig separar els tornejos en dues taules. També vaig escriure a l'apartat discussió de l'usuari Boncatala, convidant-lo a esborrar la informació d'Eivissa. L'usuari ha tornat a ajuntar els tornejos i m'ha enviat un correu privat. Jo els he tornat a separar. Si algun administrador de la VP pot ajudar-nos a trobar el consens, li agrairé. Gràcies. el comentari anterior sense signar és fet per Unjoanqualsevol (disc.contr.) 17:05, 19 març 2013 (CET)[respon]

Propongo fusionar Sellent (desambiguació) en Sallent (desambiguació), porque Sellent contiene 3 páginas y para eso dos se llaman Sallent, y también están en esta última página. --Vivaelcelta (disc.) 22:45, 21 març 2013 (CET)[respon]

No ho crec convenient. Els tres indrets de la pàgina de desambiguació Sellent es poden anomenar Sellent, per tant, si algú els busca com a Sellent, els trobarà allà.--Àlex (Discussió) 12:20, 26 març 2013 (CET)[respon]

Òpera bufa

Anava a escriure un article vers l'Òpera Còmica, m'he trobat que Òpera Còmica ja existeix, !ai las¡ però algú la passat a Òpera bufa, la qual amb poques diferencies, però, no és el mateix, si algú pot posar Òpera bufa sense l'afegitó d'Òpera Còmica, jo penjaré l’arxiu corresponent.--Vulcano (disc.) 17:43, 26 març 2013 (CET)[respon]

No estic segur d'entendre't, però:

eliminar imatge

Hola! vull eliminiar una imatge de commons, això es pot fer? l'he aconseguit eliminar de la pàgina de la viquipèdia però a commons no en sé. La imatge és aquesta: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:47._Casa_Adroher.jpg

Gràcies! el comentari anterior sense signar és fet per FundMaso (disc.contr.) 12:36, 27 març 2013 (CET)[respon]

Tu has publicat aquesta imatge a Commons, afirmant que l'has fet tu mateix, i que dones permís a qualsevol per fer-la servir per qualsevol cosa sense més restricció que els termes de la llicència, i això és irrevocable. Fins i tot si l'esborressis, qualsevol la pot tornar a penjar, a Commons o al qualsevol altre lloc, perquè ja li has donat permís.
Per què la vols esborrar?--Pere prlpz (disc.) 12:41, 27 març 2013 (CET)[respon]


La vull eliminar perquè es una imatge errònea que vam penjar malament, i no es correspon el text explicatiu amb la imatge. Gràcies! Pere prlpz (disc.) el comentari anterior sense signar és fet per FundMaso (disc.contr.) 12:48, 27 març 2013 (CET)[respon]

però si no es pot eliminar no passa res, ja l'he tret de l'article i amb això ja en faig prou. el comentari anterior sense signar és fet per 195.57.145.165 (disc.contr.) 12:56, 27 març 2013 (CET)[respon]

Aleshores, només cal canviar la descripció i el nom de la imatge:
  • A Commons, vas a commons:File:47. Casa Adroher.jpg, cliques "modifica" i edites la descripció.
  • Per reanomenar, tens un desplegable a la dreta de les pestanyes. El cliques, tries "move" i segueixes les instruccions.
És important fer-ho per evitar que algú altre la trobi i la torni a posar a l'article.--Pere prlpz (disc.) 13:10, 27 març 2013 (CET)[respon]
Per cert, estàs segur que aquesta imatge l'has fet tú? Perquè a mi em sembla una fotografia bastant antiga. --Cameta (disc.) 10:52, 30 març 2013 (CET)[respon]

Viquipèdia:La taverna/General/Arxius/2013/03

Imatge de l'any

Si no recordo malament, cada any en comptes de triar la imatge de febrer triàvem la de l'any. Hi ha algú interessat a muntar-ho per començar a votar el dia 1 (d'aquí tres dies)?--Pere prlpz (disc.) 18:09, 26 feb 2013 (CET)[respon]

Una mica tard, però si us voleu animar, he creat Viquipèdia:Imatge de l'any/2012. Si us sembla adequat, podem allargar la votació uns dies.--Àlex (Discussió) 11:04, 5 març 2013 (CET)[respon]

Articles

Hola, Havia afegit a la meva llista que havia de fer l'article dilluns de Pasqua, però un usuari no resgistrat l'ha fet, però la informació crec que no és apropiada, i també ha fet l'article Divendres de Dolors, que l'introducció està bé, però després hi ha una adreça, no sé per què... Només comentar-ho perquè ho sapiguéssiu. el comentari anterior sense signar és fet per SAVMAVGER (disc.contr.) 21:51, 7 març 2013 (CET)[respon]

Pots modificar els articles tant com ho consideres oportú. Este és el principi bàsic de la Viquipèdia i en ell radica el seu èxit. No totes les contribucions que es fan a la Viquipèdia són vàlides i si no hi veus bona fe, raó de més per a canviar el seu contigut per altre que siga més neutre, més imparcial, menys personal. Endavant! –Cœt · mascletà · blablabla 21:58, 7 març 2013 (CET)[respon]

Fotos per pàgines sense foto

He estat recollint amb bot imatges de Commons per articles mancats de fotos, a Usuari:PereBot/Fotos per on manquen. Ara mateix només hi ha animals però puc mirar de fer el mateix amb qualsevol categoria si hi ha algú amb interès per aprofitar-ho. Només cal que hi hagi articles marcats com a mancats de foto i que als articles hi hagi interviquis on buscar la plantilla Commonscat.

Comento també que no crec que doni a l'abast a posar imatges a tots els animals que surten a Usuari:PereBot/Fotos per on manquen, de manera que si algú hi té interès, endavant. La pàgina és feixuga per excés d'imatges però es pot dividir.--Pere prlpz (disc.) 15:40, 11 març 2013 (CET)[respon]

Imatges Google street view

Hola! Estic segur que serà que no, però, oi que no es poden utilitzar imatges extretes del Google street view? Moltes gràcies. Herodotptlomeu (disc.) 18:58, 11 març 2013 (CET)[respon]

Les pots utilitzar però segons per a què. Com a imatges lliures que es puguin usar fins i tot comercialment, com la Viquipèdia, pots estar ben segur que no. En qüestions legals cal fixar-se en els avisos. En aquest cas diu "© 2013 Google". Per si encara hi ha dubtes, hi ha un enllaç a "Condicions d'ús" que diu "Tret que Google us hagi autoritzat prèviament per escrit, no podeu:..." fer un munt de coses. --V.Riullop (parlem-ne) 19:26, 11 març 2013 (CET)[respon]
La manera més rápida de tindre una imatge lliure d'un carrer és fer la fotografia un mateix.--Cameta (disc.) 16:21, 12 març 2013 (CET)[respon]

Fotos Panoramio

Hola! Sabeu si es poden utilitzar totes les fotos del Panoramio o només aquelles que es té el permís del ususari? En cas afirmatiu, s'ha de possar l'enllaç a Panoramio? Moltes gràcies. Herodotptlomeu (disc.) 09:11, 15 març 2013 (CET)[respon]

A baix a la dreta de cada foto (a "Detalls") hi apareix la llicència de cada imatge. Sempre que estiguin sobre una llicència lliure, es poden penjar a Wikimedia Commons (i tal com marca la llicència has d'explicitar l'origen de la imatge i qui n'és l'autor.--KRLS , (disc.) 11:41, 15 març 2013 (CET)[respon]

Aniversari

Felicitats viquipèdia!!--SAVMAVGER (disc.) 17:44, 16 març 2013 (CET)[respon]

Creació d'arxius traduïts al català

Bona nit a tothom. Voldria saber com es pot traduir arxius de l'anglès al català a commons. Us poso un exemple:

{{Taxocaixa planta
|name = Quercus arkansana
|status = VU
|status_system = IUCN2.3
|regnum = [[Plantae]]
|divisio = [[Angiospermes]]
|classis = [[Eudicots]]
|unranked_ordo = [[Rosids]]
|ordo = [[Fagales]]
|familia = [[Fagaceae]]
|genus = ''[[Quercus]]''
|sectio = ''[[Classificació dels roures#Secció Lobatae|Lobatae]]''
|species = '''''Q. arkansana'''''
|binomial = ''Quercus arkansana''
|binomial_authority = [[Charles Sprague Sargent|Sarg.]]
|}}

a status = VU no em surt la icona que és vulnerable Què puc fer per crear-la en la versió catalana? Gràcies. --Albert SN (disc.) 01:40, 19 març 2013 (CET)[respon]

Falta documentar la plantilla {{taxocaixa planta}} que no explica res. El paràmetre status_system = IUCN2.3 posa'l en minúscula status_system = iucn2.3 llavors et sortirà Fitxer:Status iucn2.3 VU-ca.svg:  
--V.Riullop (parlem-ne) 08:23, 19 març 2013 (CET)[respon]
Ja he posat en minúscules iucn2.3, i ja em surt. Moltes gràcies V.Riullop. Ja estarem en contacte. --Albert SN (disc.) 09:52, 19 març 2013 (CET)[respon]

Imatge Joan Prim

  M'agradaria netejar aquesta imatge perquè d'aquesta manera podria ser considerada de qualitat. ¿Coneixeu cap tutorial per fer-ho amb Gimp?. --Cameta (disc.) 15:17, 20 març 2013 (CET)[respon]

Ja n'he trobat un. --Cameta (disc.) 14:59, 24 març 2013 (CET)[respon]

Projectes

Hola! M'agradaria que quan s'iniciés algun projecte com la setmana de la ciència, concursos de fotos de monuments o alguna cosa per l'estil, rebre informació. Gràcies i perdó per les molèsties.--SAVMAVGER (disc.) 20:29, 28 març 2013 (CET)[respon]

Alguns projectes actius que et poden interessar:
I no és molèstia. Quan muntem coses les ganes d'apuntar-s'hi no molesten mai.--Pere prlpz (disc.) 21:00, 28 març 2013 (CET)[respon]