Viquipèdia:La taverna/Novetats

Sobre aquest tauler

Novetats

A les Novetats es publiquen propostes i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa.

(Vegeu els arxius anteriors i l'arxiu de l'historial)

La taverna:
Novetats | Propostes | Ajuda | Multimèdia | Tecnicismes

[24a setmana] El diumenge de les referències

21
Leptictidium (discussiócontribucions)

Bon vespre a tothom. La setmana passada, 36 articles sobre el Carib que no tenien fonts van ser referenciats durant «El diumenge de les referències». En total, la iniciativa ja ha servit per referenciar 631 articles de diferents temes.

La vint-i-quatrena edició comença demà, però ja he dut a terme el «sorteig» de la categoria per si voleu anar fent via. La categoria que ha tocat per posar com a mínim una referència a cada article és Categoria:Illinois. Podeu consultar aquí els articles sense referències sobre el tema (52 en el moment d'escriure aquestes línies).

Notifico els participants anteriors (@TaronjaSatsuma:, @Sorenike:, @Beusson:, @Alvaro Vidal-Abarca:, @Jaumellecha:, @Pere prlpz:, @Pcm:, @Amadalvarez:, @Laurita:, @Townie:, @Medol:, @Willy31igd:, @Cataleirxs:, @Pallares:, @Castellbo:, @Jordi escarre:, @Lluis tgn: i @Vallue:) i animo tota la comunitat a participar-hi.

Recordeu-vos d'afegir un comentari nou aquí sota amb tots els articles que referencieu!

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Em sembla que ho deixo córrer: el primer que em trobo Virgínia Satir, on l'article són dues frases no gaire llargues i una referència, que és un llibre, posada pel mateix editor que va escriure les dues frases, i sense cap comentari a la discussió. Si aquest article mereix {{FR}} qualsevol article que referencïi jo amb qualsevol altre llibre també mereix la plantilla, de manera que no cal que m'hi esforci. Sempre surten coses així en aquest projecte però em diria que aquesta setmana el nivell és superior a l'habitual. Si el problema és que qui posa etiquetes li té mania al paper, a Michelle Obama hi ha vuit referències totes en línia i tot i així té una etiqueta inexplicada.

Laurita (discussiócontribucions)

Veig que la plantilla ha estat afegit abans que el creador de l'article hagi posat la referència i després ningú no la va treure. En aquests casos, el què faig jo, és treure la plantilla i ja està, no cal buscar-ne més si l'article ja està referenciat.

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Laurita (discussiócontribucions)
Castellbo (discussiócontribucions)
Pcm (discussiócontribucions)
Alvaro Vidal-Abarca (discussiócontribucions)
Pallares (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

17 de 52, pràcticament un terç. Anem pel bon camí!

Leptictidium (discussiócontribucions)

19 de 52, passem d'un terç al migdia.

Jordi escarre (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

22 de 52. A veure si aconseguim arribar a 26 i així fer-ne la meitat!

Vallue (discussiócontribucions)
Beusson (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

33 de 52, vam passar del 60%. Enhorabona a l'@Alvaro Vidal-Abarca:, que ja ha assolit la fita de 100 articles referenciats en el marc d'aquest projecte. Gràcies i fins la setmana que ve!

Alvaro Vidal-Abarca (discussiócontribucions)
Cataleirxs (discussiócontribucions)

Com és que al PetScan ara en surten 8 si el resultat és 33/52 (-19)?

Leptictidium (discussiócontribucions)

Deu haver-hi hagut un grapat d'articles que, a parer de l'editor que fos, ja tenien prou referències i simplement es va retirar la plantilla. Un exemple és «John Wayne Gacy». En el recompte final de cada setmana comptem únicament els articles que han estat referenciats. Salut!

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Llavors hem fet 33/41? 80%! Aplaudiments :P

Resposta a «[24a setmana] El diumenge de les referències»

[23a setmana] El diumenge de les referències

20
Leptictidium (discussiócontribucions)

Bon vespre a tothom. La setmana passada, 28 articles sobre les eudicotiledònies superiors que no tenien fonts van ser referenciats durant «El diumenge de les referències». En total, la iniciativa ja ha servit per referenciar 595 articles de diferents temes.

La vint-i-tresena edició comença demà, però ja he dut a terme el «sorteig» de la categoria per si voleu anar fent via. La categoria que ha tocat per posar com a mínim una referència a cada article és Categoria:Carib. Podeu consultar aquí els articles sense referències sobre el tema (47 en el moment d'escriure aquestes línies).

Notifico els participants anteriors (@TaronjaSatsuma:, @Sorenike:, @Beusson:, @Alvaro Vidal-Abarca:, @Jaumellecha:, @Pere prlpz:, @Pcm:, @Amadalvarez:, @Laurita:, @Townie:, @Medol:, @Willy31igd:, @Cataleirxs:, @Pallares:, @Castellbo:, @Jordi escarre:, @Lluis tgn: i @Vallue:) i animo tota la comunitat a participar-hi.

Recordeu-vos d'afegir un comentari nou aquí sota amb tots els articles que referencieu!

Pere prlpz (discussiócontribucions)

No sé si hi ha un error amb el recompte original o si ha passat alguna altra cosa, però ara, després d'haver-ne referenciat nou segons els missatges de més avall, el PetScan diu que en queden 38. Pot ser que originalment fossin 47 en comptes de 37?

Pcm (discussiócontribucions)

Quan hi he entrat per primera vegada he vist un 45, per tant és més que possible que inicialment fossin 47 els elements

Leptictidium (discussiócontribucions)

Devia ser això. Ja ho he esmenat, gràcies per l'avís.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Quan facis el recompte, compta que originalment serien 48, perquè avui he afegit Bailey Rowe en una subcategoria de Carib.

Laurita (discussiócontribucions)
Beusson (discussiócontribucions)
Mira la @Laurita que ràpid s'ha apuntat al Carib XDDD
Beusson (discussiócontribucions)
Pcm (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)
Lluis tgn (discussiócontribucions)
Alvaro Vidal-Abarca (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

Ja en són 21 de 47 (un 45%) i crec que mai no s'havia vist un inici tan fulgurant. A veure si podem acabar-los tots, avui!

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Willy31igd (discussiócontribucions)

Articles referenciats per Willy31igd (1)

Leptictidium (discussiócontribucions)

A mig matí, 29 de 47, gairebé dos terços. Som-hi!

Castellbo (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

36/48, dos terços justos. Vam fer un gran treball. Fins la setmana que ve!

Vallue (discussiócontribucions)
Resposta a «[23a setmana] El diumenge de les referències»

[22a setmana] El diumenge de les referències

13
Leptictidium (discussiócontribucions)

Bon vespre a tothom. La setmana passada, 29 articles sobre l'Organització de les Nacions Unides que no tenien fonts van ser referenciats durant «El diumenge de les referències». En total, la iniciativa ja ha servit per referenciar 567 articles de diferents temes.

La vint-i-dosena edició comença demà, però ja he dut a terme el «sorteig» de la categoria per si voleu anar fent via. La categoria que ha tocat per posar com a mínim una referència a cada article és Categoria:Eudicotiledònies superiors. Podeu consultar aquí els articles sense referències sobre el tema (37 en el moment d'escriure aquestes línies).

Notifico els participants anteriors (@TaronjaSatsuma:, @Sorenike:, @Beusson:, @Alvaro Vidal-Abarca:, @Jaumellecha:, @Pere prlpz:, @Pcm:, @Amadalvarez:, @Laurita:, @Townie:, @Medol:, @Willy31igd:, @Cataleirxs:, @Pallares:, @Castellbo:, @Jordi escarre:, @Lluis tgn: i @Vallue:) i animo tota la comunitat a participar-hi.

Recordeu-vos d'afegir un comentari nou aquí sota amb tots els articles que referencieu!

Castellbo (discussiócontribucions)
Vallue (discussiócontribucions)
Alvaro Vidal-Abarca (discussiócontribucions)
Pallares (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)
Laurita (discussiócontribucions)
Pcm (discussiócontribucions)
Lluis tgn (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

Ja en portem 21, gaire un 60%. A veure si en podem fer tres quarts, avui!

Leptictidium (discussiócontribucions)

Al final en van ser 28 de 37. Vam passar amb escreix dels tres quarts. Gràcies i fins la setmana que ve!

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Resposta a «[22a setmana] El diumenge de les referències»
Jmarchn (discussiócontribucions)

El problema: Quan estava traduint la taula de Variants_del_SARS-CoV-2#Sumari em vaig (tornar a) adonar que {{dts}} no admet dates imprecises (que no se sàpiga el dia o el més), però sí que el wiki anglès ho admet amb la mateixa plantilla. A més, amb una taula tan ampla amb una presentació també tan ampla de la data no ajudava a la lectura (així es presentava 02020-Plantilla:MONTH-Plantilla:0expr 18 de desembre de 2020 quan seria millor 18 Des 2020, com està ara).

La solució: He traduït (i catalanitzat) el Mòdul:Date table sorting i he creat {{Dts2}} que redirigeix a {{Date table sorting}}, traduint alhora les ajudes de la plantilla i afegint un nou paràmetre |yearlink=true que permet posar un enllaç a l'any i que la versió anglesa no posseeix. També he afegit l'actualització de l'Ajuda:Taula#Taules amb ordenació.

Millores possibles: Es podria renomenar Date table sorting a Data ordenable. Renomenar la plantilla Dts copiada de la versió espanyola per @Mcapdevila i mantinguda per @Arnaugir a una altra denominació. Renomenar la plantilla Dts2 a Dts i així mantenir una major compatibilitat amb les versions de les altres Viquipèdies. (Lògicament per a fer això caldria passar un bot).

Aclareixo que no és possible fer una versió millorada de Dts amb el mòdul, ja que la disposició dels paràmetres fa les dues versions incompatibles (Dts utilitza dia|mes|any, i Dts2 any|mes|dia, entre d'altres però mai dia|mes|any). Una possibilitat seria fer passar un bot que invertís l'ordre dels paràmetres de Dts i després fer una possibilitat |all-link=true que creés un enllaç, a més pel dia-mes si estiguessin tots dos definits i amb la presentació de data de l'actual Dts.

Mcapdevila (discussiócontribucions)

Per a mí el que decidiu em semblarà correcte.. vaig de bòlid i no em puc posar a anlitzar pros i con..

Amadalvarez (discussiócontribucions)

Bona feina @Jmarchn.

D'acord amb el capítol " Millores possibles", llevat que en lloc de "renomenar Date table sorting a Data ordenable", jo crearia Data ordenable com a redirecció a Date table sorting per mantenir encara més alineada la versió enwiki amb la derivada per tu. El resultat pràctic és similar, per qui vulgui fer servir el nom en català serà transparent que la feina la fa un mòdul amb nom en anglès.

Resposta a «Columna ordenable d'una taula amb dates»

Gadgetolàndia. Quants items tenim a WD que acompleixin .....?

3
Amadalvarez (discussiócontribucions)

Quantes "dones matemàtiques i polítiques sense etiqueta en català" tenim a WD ? o "quines són les simfonies de Brahms?"


Segur que t'han dit que per saber això, cal fer una consulta amb SPARQL. És el llenguatge per fer cerques a WD. També t'hauran dit que és una mica.....complicat.

D'acord, però si només vols saber "quants n'hi ha que.....?" podeu fer servir els haswbstatement.

Com funcionen?. A la pàgina d'Ajuda:Cerques WD trobareu el funcionament de les cerques elementals que tots coneixem i els seus trucs especials i els haswbstatement profusament documentades.


Teniu tot el cap de setmana per practicar, que al carrer fa massa calor.

FranSisPac (discussiócontribucions)

@Amadalvarez, moltes gràcies per aquest valuós "reduït succedani" de la sessió del dia 8 que alguns ens vam haver de perdre. (Suggeriment: substituir "File:Screenshot quadres cerca.jpg" per una captura de Wikidata). Cordialment.

Amadalvarez (discussiócontribucions)

@FranSisPac Arreglada. La imatge no era fidel a l'explicació. Gràcies.

Per cert, a la convocatòria de la sessió del 8 està penjada la presentació sencera que es va fer amb totes les queries d'exemple.

Salut !

Resposta a «Gadgetolàndia. Quants items tenim a WD que acompleixin .....?»

El nom tabú, o «el país que no es pot anomenar»

11
Leptictidium (discussiócontribucions)

L'ús indiscriminat d'«Estat espanyol» com a sinònim d'«Espanya» en tots els contextos és un tema que ja hem discutit algunes vegades i, basant-nos en referències com ara el llibre d'estil de la CCMA, el llibre d'estil de VilaWeb, i consultes a l'Optimot enviades per diferents usuaris, la conclusió és que cal evitar l'ús d'«Estat espanyol» en el sentit purament geogràfic (evidentment, continua sent 100% vàlid en el sentit administratiu).

Des d'aleshores s'han publicat altres llibres d'estil que van en el mateix sentit, com el de l'Agència Catalana de Notícies o el de lamalla.cat.

Veient que de tant en tant torna a sorgir el problema basant-se en fonts que fan aquest ús erroni del terme (en el cas de la CCMA, infringint el seu propi llibre d'estil), crec que val la pena aplicar la proposta que va fer el @Vriullop: quan es va discutir el tema el 2014, a saber:

«Em sembla clar que cal racionalitzar l'ús d'"estat". Els llibres d'estil és un bon punt de partida. Es podria afegir a Viquipèdia:Temes controvertits com a norma d'estil, més que res perquè està relacionat amb el tema "país". Una proposta: "estat espanyol" i "estat francès" són dues denominacions habituals que són vàlides per referir-se a entitats administratives, però que cal evitar quan la referència és de caràcter geogràfic. L'ús d'Espanya o França suposa no fer un tractament diferent a altres estats.»

En el seu moment, no hi va haver oposició a la proposta del Vriullop, però el tema es va deixar de discutir poc després i va caure en l'oblit sense que s'arribés a aplicar la proposta.

Notifico en @KajenCAT: per ser part interessada.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

La proposta és incorporar això a Viquipèdia:Llibre d'estil, és canviar les aparicions d'estat espanyol per Espanya amb bot, o és una altra cosa?

Leptictidium (discussiócontribucions)

La meva interpretació de la proposta del Vriullop no és que fos per a reanomenaments massius amb bot. Per tant, simplement incorporar-ho al nostre llibre d'estil.

Pau Colominas (discussiócontribucions)

Com ja he dit en altres discussions sobre el tema, a favor d'incorporar-ho al llibre d'estil i de canviar "Estat espanyol" per "Espanya" quan l'ús del terme no sigui en el sentit administratiu.

Vriullop (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Com a recomanació o reflexió no li veig problema. El dubte és la transcendència que té que una recomanació així estigui al llibre d'estil. O sigui, hi veig dues situacions possibles i no sé quina és la que es proposa:

  • Tenim una recomanació però cadascú pot escriure "Espanya" o "estat espanyol" i així es queda.
  • Com que tenim una recomanació, qualsevol pot canviar "estat espanyol" per Espanya quan li sembli adient sense que es pugui desfer aquest canvi (excepte on estigui suficientment justificat).

Si no aclarim què estem proposant, el consens és difícil d'interpretar però fàcil de tergiversar, fins i tot involuntàriament.

Leptictidium (discussiócontribucions)

Això ja seria una reflexió general sobre el llibre d'estil, no?

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Potser sí, però difícilment podem saber si estem a favor o en contra d'afegir una recomanació potencialment conflictiva al llibre d'estil si no sabem què vol dir que una recomanació estigui al llibre d'estil.

Si incloure això al llibre d'estil és equivalent a incloure-hi coses com la negreta inicial, que per molt que sigui una recomanació és una norma que apliquem estrictament, aleshores en aquest fil hauríem de deixar clar que el que estem preguntant és si estem d'acord a prohibir l'ús de "estat espanyol" com a sinònim de "Espanya".

KajenCAT (discussiócontribucions)

Tal com he dit en algunes ocasions, en contra de les propostes, ja que discrepo que s'hagi d'evitar l'ús d'«estat espanyol». Si bé, és cert que durant segles, el terme "Espanya" també podia ser utilitzat en un sentit geogràfic (no sóc un historiador però, si no m'equivoco, fins i tot abans que existís Espanya com a tal), actualment els límits no són tan clars. Encara m'hi oposaria més rotundament si fos en el segon sentit que explica en Pere.

CarlesMartin (discussiócontribucions)

D'acord amb en KajenCAT. No m'agradaria gens que passés que, com diu en Pere, "Com que tenim una recomanació, qualsevol pot canviar "estat espanyol" per Espanya quan li sembli adient sense que es pugui desfer aquest canvi (excepte on estigui suficientment justificat)."

Leptictidium (discussiócontribucions)

Tot el que estigui a la Viquipèdia ha d'estar «suficientment justificat», especialment quan contradiu explícitament fonts fiables com l'Optimot. Per què hauríem de fer una excepció per a «Estat espanyol»?

Si l'argument és que es poden trobar articles periodístics que fan aquest ús de l'expressió, no el compro: en 5 minuts al Google es poden trobar articles que infringeixin gairebé qualsevol criteri lingüístic que se us acudeixi, i no per això direm que aquests criteris passen a ser d'aplicació opcional per als editors.

Resposta a «El nom tabú, o «el país que no es pot anomenar»»
Theklan (discussiócontribucions)

Hola! Tinc una bona notícia per a compartir-la amb vosaltres. El traductor Elia.eus ja està disponible en col·laboració amb Elhuyar, així com en la Viquipedia en català. Així, ara és possible traduir entre sis idiomes, entre ells el català, utilitzant la traducció neuronal. El basc-català o anglès-català és una forma molt eficaç de traduir. A veure si entre nosaltres podem fer més traduccions.

(He fet aquesta traducció del basc amb aquest traductor)

Amadalvarez (discussiócontribucions)

Ondia @Theklan, nahi duzun bezala hitz egin ahal izango dut zure hizkuntzan. Eskerrik asko albisteagatik.


Ondia, @Theklan, ja podré comunicar-me en la teva llengua, tal com et mereixes. Gràcies per la notícia.

Theklan (discussiócontribucions)

La notícia en si és que es pot usar en el ContentTranslation directament, en lloc d'usar el traductor de Google que fins ara venia per defecte.

Amadalvarez (discussiócontribucions)

encara millor !

Alzinous (discussiócontribucions)

És una bona noticia. L'he provat i la qualitat de la traducció del basc al català és molt bona. Felicitats!

Castellbo (discussiócontribucions)

Com es pot accedir al traductor?

Alzinous (discussiócontribucions)

Cal activar la funció de traducció que per defecte està desactivada. Per a fer-ho has de clicar a la pestanya 'Beta' (a dalt de tot de qualsevol pàgina), seleccionar l'opció 'Traducció de contingut' i desar la modificació clicant a 'desa les preferències'. Després de fer això, passant el ratolí (sense clicar) per sobre de la pestanya 'Contribucions' tindràs accés al traductor (clic a 'Traduccions').

Alzinous (discussiócontribucions)

El traductor és força intuïtiu. Et suggereix pàgines per traduir però també pots seleccionar tu la que vulguis traduir. Quan comences una nova traducció apareixen dues columnes: a l'esquerra la pàgina que vols traduir i a la dreta la traducció que es va construint. Clicant a la columna de la dreta, damunt l'espai buit, al costat de cada paràgraf, el programa et fa directament la traducció del paràgraf en qüestió (que després caldrà repassar). Hi ha una tercera columna a la dreta on pots seleccionar, quin motor de traducció emprar. En aquesta tercera columna també pots veure avisos sobre la qualitat de la teva traducció. Normalment, no et deixa publicar una traducció 'directament sortida del forn', sense una revisió humana i la corresponent millora posterior. Cal anar una mica amb compte, ja que de vegades el resultat pot ser força deficient. Això, sol passar quan la persona que fa la traducció no posa una mica d'interés en revisar els resultats, corregir la sintaxi, comprovar les categories i referències, enllaços, etc. També és important fixar-se molt en que l'article a traduir tingui una mínima qualitat. A vegades, hi ha gent que tradueix articles que en l'idioma original són molt dolents. Lògicament, el resultat és nefast. El programa encara no fa màgia. Salutacions!

Més info a Viquipèdia:Traduccions